Enot 428 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 (edited) Всем привет. Пишу пост с испорченного настроения. На сочувствие не претендую, просто хочу выговориться. Как сложно, когда в игре смотрят только на одни цифры урона (Физического) и не знают что такое ДПС (Это урон в секунду, если кто не понял ещё). Я не знаю, как объяснить кому-то, что я могу нанести куда больше урона со своими 450 дд, чем кто-нибудь с двуручкой с 600 дд (А порой сюда и они с арбами могут попасть). А дело вот в чём: пишешь, что у меня на 22 уровне 51 процент скорости атаки (Никто не верит) и что я нанесут больше урона, чем этот парень с 600 урона, как минимум потому что пока он бьёт раз в 2,5 секунды, я за это время делаю две атаки, и ещё две атаки сделаю, пока он бьёт скиллом. И если в инсте, где моментальный урон играет большую роль на мобах, то на жирных рб просто очевидно, что я нанесу больше урона из-за большого разгона. Уже устал от того, что большинство не может посчитать таких простых расчетов и смотрят только на одни цифры. Всем спасибо за внимание. Буду рад побеседовать на эту тему. Edited July 9, 2018 by Enot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Regis 2037 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 Как я тебя понимаю Цыфро дроч... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frozento 105 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 1 час назад, Enot сказал: Всем привет. Пишу пост с испорченного настроения. На сочувствие не претендую, просто хочу выговориться. Как сложно, когда в игре смотрят только на одни цифры урона (Физического) и не знают что такое ДПС (Это урон в секунду, если кто не понял ещё). Я не знаю, как объяснить кому-то, что я могу нанести куда больше урона со своими 450 дд, чем кто-нибудь с двуручкой с 600 дд (А порой сюда и они с арбами могут попасть). А дело вот в чём: пишешь, что у меня на 22 уровне 51 процент скорости атаки (Никто не верит) и что я нанесут больше урона, чем этот парень с 600 урона, как минимум потому что пока он бьёт раз в 2,5 секунды, я за это время делаю две атаки, и ещё две атаки сделаю, пока он бьёт скиллом. И если в инсте, где моментальный урон играет большую роль на мобах, то на жирных рб просто очевидно, что я нанесу больше урона из-за большого разгона. Уже устал от того, что большинство не может посчитать таких простых расчетов и смотрят только на одни цифры. Всем спасибо за внимание. Буду рад побеседовать на эту тему. не обращай внимание и всё пусть врубают калькулятор и щитают раз такие умные или спрорь сними на голд Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 9, 2018 Author Share Posted July 9, 2018 (edited) 6 минут назад, Frozento сказал: не обращай внимание и всё пусть врубают калькулятор и щитают раз такие умные или спрорь сними на голд Сложность в том, что из-за таких никуда не реально попасть. В инсте не берут, на рб тоже не попадешь, и 8 игрокам из 10 не докажешь ничего. Хоть бери и делай видео с наглядным примером. Edited July 9, 2018 by Enot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frozento 105 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 2 минуты назад, Enot сказал: Сложность в том, что из-за таких никуда не реально попасть. В инсте не берут, на рб тоже не попадешь, и 8 игрокам из 10 не докажешь ничего. Хоть бери и делай видео с наглядным примером. ну эт да жаль Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 9, 2018 Author Share Posted July 9, 2018 (edited) 17 минут назад, Aigarito сказал: Как я тебя понимаю Цыфро дроч... Если ещё рей, рога или хант могут похвастаться колличеством дд скиллов, то бд так не может, а бить раз в 2,5 секунды и прожать 2 дд скиллов, и ждать долгое кд мне не хочется. Edited July 9, 2018 by Enot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 9, 2018 Author Share Posted July 9, 2018 (edited) Продолжу выкладывать свое горение. Вот я пытаюсь объяснить что и к чему и какой ответ получаю... Даже никнеймы замазывать не буду. Всем привет, кто видит себя на скринах. Я вообще херею, как раньше ходили лаб, когда его только добавили, и иметь 500 дд было просто огромным уроном, а лаб ходили и с меньшим дд, без петов и эксперток. Edited July 9, 2018 by Enot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligadzhi 23 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 (edited) Дело в том что многие смотрят на цифры дд, и еще дело в том что, и вы смотрите только на скорость. В нашей игре есть много дд статов: скорость\сила атаки (полностью идентична скорости), кд, крит, пробив, точность. Но все они имеют разную эффективность. -Скорость. 20% скорости увеличивает 20% дд только автоатаке. Допустим у вас лук 600дд. 600/2,8=214дпс +20% скорости 214*1,2=256дпс -Сила атаки. 600+20%=720дд автоатаки: 720/2,8=256дпс -Кд работает так же как скорость, увеличивает дд\хил только у скиллов. Допустим вы бьете скиллом 700 с кд 8 сек, то есть 700/8=87дпс скилла, добавляем к нему +20% кд 87*1,2=104дпс дд скилла Все три стата работают стабильно. -Крит. Просто крит. 20% дает +20% дд ко всему прокасту (автоатаки и скиллы), что уже ставит его выше кд и скорости как стат дд. (Не забываем про вкусный бафф на 9ур ги) -Пробив. Сам по себе пробив не дает ничего, но когда рб бронирован и в большинстве случаев очень сильно, пробив показывает себя самым эффективным дд статом. Допустим у номархов 70% дефа, у нас 214дпс, 214-70%=64дпс по рб с 70% дефа, собираем 20% пробива. 214-(70-20)%=107дпс по рб уже с 50% дефа. -Точность. Механика схожа с пробивом, но рандомен. Есть например у номарха 30%укл - 20%точн = 10%укл. Из 100 ударов промажем 10(+-5) раз А как проверить что лучше? Берем номарха4 и его деф статы: 70% дефа и 30% укл (точных значений я к сожалению не знаю) Есть хант с луком 600дд; 214дпс автоатаки; 87дпс с скиллов; бьет он 100 раз; каждые 8 сек бьет дд скиллом и каждые 20 сек по две дд скилла (Естественно не прерывая автоатаку). И у него есть выбор +20% к одному стату из пяти дд статов. -Скорость 20%. Так как он промажет 30 раз: 214*0,7=150дпс и бьет он по 70%деф 150-70%=45дпс, добавляем скорость 45*1,2=54дпс по рб только автоатаками, а есть еще 3 скилла дд. (От перемены последовательности снижения и увеличения ДПСа ничего не меняется) -Кд 20%, увеличивает весь урон со скиллов на 20% 87*1,2=104дпс; уклон 104*0,7=73; деф 73-70%=22дпс (лень считать сколько дпс дают все скиллы ханта, да и не надо этого) -Крит 20%. Получаем те же 54дпс автоатаки как и у скорости, и те же 22дпс скиллов как у кд. -Пробив 20%. Мажем 30раз: 214*0,7=150дпс; бьем по пониженному дефу 150-(70-20)%=75дпс к автоатаке. Скилл дд: учитываем уклон 87*0,7=61дпс; деф 61-(70-20)%=31дпс скиллов -Точность 20%. Мажем 10раз 214*0,9=196дпс; бьем по дефу 196-70%=58дпс автоатаки. Уклон 87*0,9=78дпс; деф 78-70%=23дпс Из этого делаем вывод, что эффективность дд статов такова: 1. Пробив\точность 2. Крит (не забываем про бафф ги) 3. Скорость\кд К чему это я всё написал? А к тому что в нашей игре именно дрочат урон в секунду в вкладке "Атака", где учитывается только твой дд и скорость. Замаксив скорость, теряя другие более лучшие статы-дд, пишут в лс чтобы их взяли инст -"у меня фул скорость!!!" Edited July 10, 2018 by Aligadzhi Забудьте про, то что я писал про скорость r0di0n 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligadzhi 23 Posted July 9, 2018 Share Posted July 9, 2018 (edited) 9 минут назад, Enot сказал: Продолжу выкладывать свое горение. Вот я пытаюсь объяснить что и к чему и какой ответ получаю... Даже никнеймы замазывать не буду. Всем привет, кто видит себя на скринах. Конечно же твой прокаст будет больше того жреца, но маг дд важнее из-за хила. Скорость не увеличивает его (в отличии от кд) П.с зажрались ухи в лаб жреца с 600дд п.с.с ошибка вышла я думал ты жрец, но поздно уже Edited July 9, 2018 by Aligadzhi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 9, 2018 Author Share Posted July 9, 2018 2 минуты назад, Aligadzhi сказал: Дело в том что многие смотрят на цифры дд, и еще дело в том что, и вы смотрите только на скорость. В нашей игре есть много дд статов: скорость\сила атаки (полностью идентична скорости), кд, крит, пробив, точность. Но все они имеют разную эффективность. -Скорость. 20% скорости увеличивает 20% дд только автоатаке. Допустим у вас лук 600дд. 600/2,8=214дпс +20% скорости 214*1,2=256дпс -Сила атаки. 600+20%=720дд автоатаки: 720/2,8=256дпс -Кд работает так же как скорость, увеличивает дд\хил только у скиллов. Допустим вы бьете скиллом 700 с кд 8 сек, то есть 700/8=87дпс скилла, добавляем к нему +20% кд 87*1,2=104дпс дд скилла Все три стата работают стабильно. -Крит. Просто крит. 20% дает +20% дд ко всему прокасту (автоатаки и скиллы), что уже ставит его выше кд и скорости как стат дд. (Не забываем про вкусный бафф на 9ур ги) -Пробив. Сам по себе пробив не дает ничего, но когда рб бронирован и в большинстве случаев очень сильно, пробив показывает себя самым эффективным дд статом. Допустим у номархов 70% дефа, у нас 214дпс, 214-70%=64дпс по рб с 70% дефа, собираем 20% пробива. 214-(70-20)%=107дпс по рб уже с 50% дефа. -Точность. Механика схожа с пробивом, но рандомен. Есть например у номарха 30%укл - 20%точн = 10%укл. Из 100 ударов промажем 10(+-5) раз А как проверить что лучше? Берем номарха4 и его деф статы: 70% дефа и 30% укл (точных значений я к сожалению не знаю) Есть хант с луком 600дд; 214дп; бьет он 100 раз; каждые 8 сек бьет дд скиллом и каждые 20 сек по две дд скилла(Естественно не прерывая автоатаку). И у него есть выбор +20% к одному стату из пяти дд статов. -Скорость 20%. Так как он промажет 30 раз: 214*0,7=150дпс и бьет он по 70%деф 150-70%=45дпс, добавляем скорость 45*1,2=54дпс по рб только автоатаками, а есть еще 3 скилла дд. (От перемены последовательности снижения и увеличения ДПСа ничего не меняется) -Кд 20%, увеличивает весь урон со скиллов на 20%. (лень считать сколько дпс дает скиллы ханта, да и не надо этого) -Крит 20%. Получаем те же 54дпс как и у скорости, но еще +20% дпс к дд скиллам -Пробив 20%. Мажем 30раз: 214*0,7=150дпс; бьем по пониженному дефу 150-(70-20)%=75дпс ко всему прокасту ханта. -Точность 20%. Мажем 10раз: 214*0,9=196дпс; бьем по дефу 196-70%=58дпс ко всему прокасту Из этого делаем вывод, что эффективность дд статов такова: 1. Пробив\точность 2. Крит (не забываем про бафф ги) 3. Скорость\кд К чему это я всё написал? А к тому что в нашей игре именно дрочат урон в секунду в вкладке "Атака", где учитывается только твой дд и скорость. Замаксив скорость, теряя другие более лучшие статы-дд, пишут в лс чтобы их взяли инст -"у меня фул скорость!!!" Не совсем так. Для текущих зон - а это Ирс и 1,2 сектор Айва, я не теряю дд стартов прям в ущерб себе. Имею 18 крита, 17 точности и 8 пробива. Я думаю, что не такие уж плохие показатели для этих зон. Спасибо за расчет, было очень интересно) Так оно всё может и так, да только у бд мало дд скиллов, чтобы реально противопоставить много урона от автоатак против 2 дд скиллов 1 минуту назад, Aligadzhi сказал: Конечно же твой прокаст будет больше того жреца, но маг дд важнее из-за хила. Скорость не увеличивает его (в отличии от кд) П.с зажрались ухи в лаб жреца с 600дд Это я просто пытался объяснить, что хоть у него и больше дд, урона я нанесу куда больше. Таких ситуаций куча: с палами, стражами, хилами и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 9, 2018 Author Share Posted July 9, 2018 P.S. К слову, скорость атаки смотрится хорошо на бд, потому что на счёт баффа на точность, он компенсирует малое количество точности, которое очень критично уже в 3 секторе Айва Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frozento 105 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 посмотрите это я там пощитал ток чёт неверно может вы подскажете Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligadzhi 23 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 7 часов назад, Enot сказал: Так оно всё может и так, да только у бд мало дд скиллов, чтобы реально противопоставить много урона от автоатак против 2 дд скиллов Если учитывать, что у бд мало дд скиллов, то например он будет наносить 80% урона с автоатак и 20% с скиллов. В этом случае бездумно собирая скорость (полусеты крона\изгнанника, в руках руна скорости вместо точности\пробива), бд усиливает только 80% урона, а собрав крит\точность весь потенциал бд. Вот что я имел ввиду, если кратко Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
funtik777 14 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 37 минут назад, Aligadzhi сказал: Если учитывать, что у бд мало дд скиллов, то например он будет наносить 80% урона с автоатак и 20% с скиллов. В этом случае бездумно собирая скорость (полусеты крона\изгнанника, в руках руна скорости вместо точности\пробива), бд усиливает только 80% урона, а собрав крит\точность весь потенциал бд. Вот что я имел ввиду, если кратко Все бы хорошо, но скорость, как и кд, нелинейна. Но, в отличии от кд, чем больший процент скорости ты собираешь, тем более сильное влияние она оказывает. Формула: дпс = дд/(время*(1 - скорость/100)). Примерно до 30% отличие не настолько значимо, но на высоких значениях дпс может сравнятся с дд и даже превысить его. Собрав 70% скорости, мы получаем прибавку к дпс в 3,3(!) раза. Не знаю, работало ли так всегда, но сейчас скорость очень даже неплохой стат, если его собрать по максимуму. Пруфы о том, что формула правильна. На скрине 1097дд, 19,8 скорости. Рей с арбом. Подставляем в формулу: 1097/(3,3*(1 - 19,8/100)) = 414,494. r0di0n 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XwarlordX 91 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 Просто оставлю это здесь охотник даже с арбалетом может иметь ДПС больше чем у лука и иметь также двойные выстреды. Так что твоя скорость + лук шлак в отличии от скорости + арб не в ущерб точности и Криту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XwarlordX 91 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 Формула скорости сейчас равна n-(n*x%) n-число у каждого оружия которое означает сколько пройдет времени между атаками x% - это процент статистики скорость атаки. Мы имеем к примеру лук и арбалет формулы будут такие 2.7-(2,7*70%)=0,84 для лука задержка. 3,3-(3,3*70%)=0,99 задержка арба. На последок последний пруф КОГДА ТЫ ИСПОЛЬЗУЕШЬ СКИЛ ОН ЗАМЕНЯЕТ ОДНУ АВТОАТАКУ А НЕ ОТМЕНЯЕТ СРАЗУ ОБЕ. НО СИЛА У СКИЛА В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ У АВТОАТАКИ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligadzhi 23 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 (edited) Действительно. Считал с низким % скорости, а там в цифрах всё было хорошо. Кроме погрешностей в 0,1, которую я посчитал не важными, но не тут то было Проверив ваши формулы пришел к такому: задержка 3,3с (2,8с) просто напросто уменьшается на % скорости, 3,3-70%=0,99с. Берем арб и 70% скорости 1000дд/0,99=1010дпс Арб и 0%скр 1000дд/3,3=303дпс Вот тут то и мы получаем тот самый высокий дпс в 3,3 раза, но эффективен ли он? Надо копнуть глубже, но пока лень. Из этого так же сделал вывод, что кд не равноценен скорости, ибо формула кд: кд_скилла/(кд/100+1) и на кд пока нет ограничений Если где-то ошибся, буду рад если ткнете носом в них Edited July 10, 2018 by Aligadzhi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XwarlordX 91 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 1 час назад, Aligadzhi сказал: Действительно. Считал с низким % скорости, а там в цифрах всё было хорошо. Кроме погрешностей в 0,1, которую я посчитал не важными, но не тут то было Проверив ваши формулы пришел к такому: задержка 3,3с (2,8с) просто напросто уменьшается на % скорости, 3,3-70%=0,99с. Берем арб и 70% скорости 1000дд/0,99=1010дпс Арб и 0%скр 1000дд/3,3=303дпс Вот тут то и мы получаем тот самый высокий дпс в 3,3 раза, но эффективен ли он? Надо копнуть глубже, но пока лень. Из этого так же сделал вывод, что кд не равноценен скорости, ибо формула кд: кд_скилла/(кд/100+1) и на кд пока нет ограничений Если где-то ошибся, буду рад если ткнете носом в них После конца ивента я выложу видео где покажу наглядно силу моей сборки на ханта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligadzhi 23 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 20 минут назад, XwarlordX сказал: После конца ивента я выложу видео где покажу наглядно силу моей сборки на ханта Жду) Сам хочу сделать Ханта на максимум дд. И до этого поста делал упор на пробив\ точность по 25% с минимумом скорости. Надо снова всё пересчитывать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 10, 2018 Author Share Posted July 10, 2018 6 часов назад, XwarlordX сказал: Напоследок последний пруф КОГДА ТЫ ИСПОЛЬЗУЕШЬ СКИЛ ОН ЗАМЕНЯЕТ ОДНУ АВТОАТАКУ А НЕ ОТМЕНЯЕТ СРАЗУ ОБЕ. НО СИЛА У СКИЛА В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ У АВТОАТАКИ. Два видео по 11 секунд. В одном я бью только автоатаками, в другом скиллом. В первом случае я делаю 8 атак, в другом всего 5. Скилл явно заменяет не одну автоатаку. Сейчас на удар скилла у меня приходится полтора удара с руки , и это с мечами. Когда я буду бить с кинжалами, я предположу, что там будет 2 автоатаки на один удар скиллом. Две автоатаки нанесут больше урона, чем удар скиллом. Даже полторы автоатаки. _arspear.Online _arspear.Online Если видео не будут открываться, то залью их на Ютуб. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XwarlordX 91 Posted July 10, 2018 Share Posted July 10, 2018 24 минуты назад, Enot сказал: Два видео по 11 секунд. В одном я бью только автоатаками, в другом скиллом. В первом случае я делаю 8 атак, в другом всего 5. Скилл явно заменяет не одну автоатаку. Сейчас на удар скилла у меня приходится полтора удара с руки , и это с мечами. Когда я буду бить с кинжалами, я предположу, что там будет 2 автоатаки на один удар скиллом. Две автоатаки нанесут больше урона, чем удар скиллом. Даже полторы автоатаки. _arspear.Online _arspear.Online Если видео не будут открываться, то залью их на Ютуб. просто посмотри видео и все поймешь сам там три видео подряд они все показывают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enot 428 Posted July 10, 2018 Author Share Posted July 10, 2018 2 часа назад, XwarlordX сказал: просто посмотри видео и все поймешь сам там три видео подряд они все показывают. Не совсем понятно, откровенно говоря. Объясни, пожалуйста, действия на видео. Ты атакуешь скиллом и проходит 1 автоатака, в то время как просто за это время проходит 2 автоатаки, верно? Но если считать количество автоатак на количество скиллов, то через некоторое время соотношение меняется. У меня в видео это видно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.