Jump to content
Sign in to follow this  

Recommended Posts

35 минут назад, Isley Chrysamere сказал:

Да, Я разумеется вру, ведь слова разработа (даже не написанные зелёным цветом) сказанные несколько лет назад для тебя священны как Каран, и им стоит верить ровно так же как и своим убеждениям про не актуальность балансировки хп между персонажами при появлении среди экспертных навыков лечащих. 
И конечно же слова "Теперь это не актуально" и "Я сказал" являются куда более существенными аргументами в споре чем суровая матушка-реальность нашей игры. 

Покрайней мере, они от раз.раба, а не от ноунейма. В данных реалиях игры хил пала, на фоне многих навыков танков смотрится тускло, не обязательно даже экспертных и хилящих, те же апнутые крылья дк чего только стоят. По этому и не актуально.

Ты просто не можешь адекватно обьяснить причину, почему палу нельзя уравнять хп до уровня бд/стража.

Начнем сначала:

Твои аргументы: 1. очищение супер пубер убер мощный скил. А ни чего, что у пала в базовых навыках больше нету физ дд скилов, а в экспертных только 1 и слабый. Потом, при раскачке маг дд, очищение бьет вобще слабо. Ну и это не самый мощный скилл, если брать экспертки. Аргумент убит раз.

2. Пал это саппорт. Я буду сравнивать его с текущими саппорткми у ух дру и жц. Что есть у пала, хил слабей чем у жц с более долгим откатом, свечка все. В экспертках нет адекватных навыков поддержки, кожа которая даже на фулл раскачке дает очень мало и висит не по кд, сакральный щит, который имеет тоже бешеный откат и требует максимальной прокачки. В итоге адекватного саппорта с пала не выходит и он выглядит ущербно на фоне других. Более подробно я описывал этот момент в постаз выше. Аргумент убит два.

Edited by Дeкстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, Дeкстер said:

Покрайней мере, они от раз.раба, а не от ноунейма. В данных реалиях игры хил пала, на фоне многих навыков танков смотрится тускло, не обязательно даже экспертных и хилящих, те же апнутые крылья дк чего только стоят. По этому и не актуально.

Ты просто не можешь адекватно обьяснить причину, почему палу нельзя уравнять хп до уровня бд/стража.

Начнем сначала:

Твои аргументы: 1. очищение супер пубер убер мощный скил. А ни чего, что у пала в базовых навыках больше нету физ дд скилов, а в экспертных только 1 и слабый. Потом, при раскачке маг дд, очищение бьет вобще слабо. Ну и это не самый мощный скилл, если брать экспертки. Аргумент убит раз.

2. Пал это саппорт. Я буду сравнивать его с текущими саппорткми у ух дру и жц. Что есть у пала, хил слабей чем у жц с более долгим откатом, свечка все. В экспертках нет адекватных навыков поддержки, кожа которая даже на фулл раскачке дает очень мало и висит не по кд, сакральный щит, который имеет тоже бешеный откат и требует максимальной прокачки. В итоге адекватного саппорта с пала не выходит и он выглядит ущербно на фоне других. Более подробно я описывал этот момент в постаз выше. Аргумент убит два.

Ля ты скажы это заклину про саппорт. Баз. хил слаб. и не стакается с шамовским. Слабость как дэбаф на дф тоже меркнет на фоне чк. Око тьмы хуже шамовской кожы (хоть и экспертка) Птица это единственый норм саппорт скил заклина, на этом весь потенцыал заклина как саппорта окончен. Но зато станов овердофига (спасибо хоть тут не обидели). Заклин это аналог паладина и чем то они похожы, но не во всем.  Что мешает паладину сток хп разогнать как этот бд? (Ну да, у него кучя бафов, но свойх 5к хп можно доститчь без напряга) а для танка больше и не надо. 

7Rq_ASPd9vU.jpg.591092ad93a08c62735086f56f14a190.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Дeкстер сказал:

Покрайней мере, они от раз.раба, а не от ноунейма. В данных реалиях игры хил пала, на фоне многих навыков танков смотрится тускло, не обязательно даже экспертных и хилящих, те же апнутые крылья дк чего только стоят. По этому и не актуально.

Ты просто не можешь адекватно обьяснить причину, почему палу нельзя уравнять хп до уровня бд/стража.

Начнем сначала:

Твои аргументы: 1. очищение супер пубер убер мощный скил. А ни чего, что у пала в базовых навыках больше нету физ дд скилов, а в экспертных только 1 и слабый. Потом, при раскачке маг дд, очищение бьет вобще слабо. Ну и это не самый мощный скилл, если брать экспертки. Аргумент убит раз.

2. Пал это саппорт. Я буду сравнивать его с текущими саппорткми у ух дру и жц. Что есть у пала, хил слабей чем у жц с более долгим откатом, свечка все. В экспертках нет адекватных навыков поддержки, кожа которая даже на фулл раскачке дает очень мало и висит не по кд, сакральный щит, который имеет тоже бешеный откат и требует максимальной прокачки. В итоге адекватного саппорта с пала не выходит и он выглядит ущербно на фоне других. Более подробно я описывал этот момент в постаз выше. Аргумент убит два.

1/ Аргументация к базовым скиллам относится ко времения создания паладина и является первопричиной разницы в здоровье.
Больше урон - меньше здоровья. Не плохая логика.  Если же пал уходит в чистый маг.урон то вообще об очищении говорить не имеет смысла. 
2/ А с чего бы у чувака с ног до головы покрытого железом должны быть лучше саппорт скиллы чем у тряпочника?))) Придерживаемся простой логики распределения возможностей где нельзя получить много всего и сразу. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

1/ Аргументация к базовым скиллам относится ко времения создания паладина и является первопричиной разницы в здоровье.
Больше урон - меньше здоровья. Не плохая логика.  Если же пал уходит в чистый маг.урон то вообще об очищении говорить не имеет смысла. 
2/ А с чего бы у чувака с ног до головы покрытого железом должны быть лучше саппорт скиллы чем у тряпочника?))) Придерживаемся простой логики распределения возможностей где нельзя получить много всего и сразу. 
 

Дико извиняюсь всю тему не читал, только первые 5 и последние 3 поста, так что если я что-то не так понял простите))

 

Я когда пала качал сразу начал качать хилку, а не сокрушение так что пример про малые уровни не самый умный, пала можно и даже нужно сразу собирать под маг дд чтобы потом не тратить просто так деньги на книги забвения.

Ну  никто не говорит что у пала саппорт навыки должны быть лучше чем у тряпок, но если пала можно качнуть как саппорта то он должен быть на уровне:panda7:

 

 А можно вообще перевести палу хилку в пассивку и пусть она его хилит когда хп у пала опустится до определенного порога, чтобы был как и другие танки с пассивной и достаточно мощной хилкой:pin3: Пал вата, просто везде вата, в инсте маги танкуют куда лучше пала будь то чрево техно или ивентовый инст, на арене тоже вата сколько хилок на него не вешай все равно улетит за 2 секунды, даже все те же маги дольше держатся. Ну и конечно же пал единственный танк который практически нигде не может фармить соло (только не надо говорить про +11 палов под банками и бафами, набафаный я и реем фармил урима:panda8:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Isley Chrysamere сказал:

1/ Аргументация к базовым скиллам относится ко времения создания паладина и является первопричиной разницы в здоровье.
Больше урон - меньше здоровья. Не плохая логика.  Если же пал уходит в чистый маг.урон то вообще об очищении говорить не имеет смысла. 
2/ А с чего бы у чувака с ног до головы покрытого железом должны быть лучше саппорт скиллы чем у тряпочника?))) Придерживаемся простой логики распределения возможностей где нельзя получить много всего и сразу. 
 

1. Ответ был дан. От себя добавлю вобще не кошерно ровнять баланс классов по лоу лвл.

2. Вот в том то и дело, что пал не саппорт, поэтому у него и нету их. Поэтому ему и даны латы и щит, ибо он танк, либо дд с двуруком. Твоя логика просто зашкаливает, не а что, ведь в пала понапихано всего и сразу, а уравнивание хп внесет дизбаланс. Может подробней напишешь, что в него такого понапихано, а я с радостью опровергну твой сивый бред.

На данный момент существует единственный класс, в которого понапихано всего это заклин. 

Edited by Дeкстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Дeкстер сказал:

1. Ответ был дан. От себя добавлю вобще не кошерно ровнять баланс классов по лоу лвл.

2. Вот в том то и дело, что пал не саппорт, поэтому у него и нету их. Поэтому ему и даны латы и щит, ибо он танк, либо дд с двуруком. Твоя логика просто зашкаливает, не а что, ведь в пала понапихано всего и сразу, а уравнивание хп внесет дизбаланс. Может подробней напишешь, что в него такого понапихано, а я с радостью опровергну твой сивый бред.

На данный момент существует единственный класс, в которого понапихано всего это заклин. 

Где-то в офисе :jesus1:Айгринда:jesus1::

- А теперь мы будем делать баланс начиная с хайлвла!
- Но ведь...
- С ЛОУЛВЛА НАЧИНАТЬ НЕ КОШЕРНО!!!!!!

Да Я вообще-то уже всё написал и просто жду не дождусь когда ты в очередной раз опровергнешь мой бред словами типа "Я сказал" или "Разраб написал" или ещё какой-то хренью которая является доказательством для тебя одного но не только лишь для всех. 
В пала понапихано саппорт навыков. Я описал их особенности. 

А вот тебе вопрос. Что такое навыки поддержки?  Просто возьми и ответь на него. А потом проверь, подходят ли скиллы паладина под описание данное скиллам поддержки. Вот таким образом мы и проверим являются ли навыки паладина саппортовыми или нет. Если обезьяна выглядит как человек, ходит как человек, и умеет разговаривать, то скорее всего это человек))).

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Дeкстер сказал:

Да что вы прицепились к свойму вару, читай выше что я писал про вара и его хил. Я бы с радостью обменял хил пала на резервы. На практике же не так как ты описал,ну да бывают ЕДиНИЧНЫЕ случаи.

Стоило попросить лишь УРАВНЯТЬ хп палу с остальными тяжами, при чем никто не просит хп как у вашого петушка вара, у него пассивка. Ну вот действителтно налетели вары как петухи сразу и пытаются клюнуть. А сами то на себя посмотрите, не? Максимальное хп, станы, имуны, колоссальный дамаг, жир, 7 ярдов инициация, последнее желание. А они мне тут про пала что то задвигают, ну не смешно же?

 

Чем зависимый от тайминга регенерации псевдохил на последних крохах хп лучше годного саппортного хила?

 

Единичные? Пройди где-то кроме нуболаба с дк, увидишь единичность.

 

Я сужу как раз по той причине, что я играл как годным точеным палом, так и дк и варом. Палу просто не нужно такое хп как даже у дк, он ностоп может САМ СЕБЕ компенсировать потери хп, что значительно лучше, чем иметь спорно полезное увеличение хп, на не очень то и большие в масштабах танков, значение. Вамп так же никто не отменял, а в условиях самого мощного кпд базового экспертного дд-скилла вамп начинает выглядеть только жирнее.

 

В итоге вы имеете танк с массовым дизейблом, массовым рут-салом, хорошим сплешдамагом по нормальной площади (не варовский крест 1х1 от цели и не один ярд дк вокруг себя), прилично разгоняемым без значимых потерь параметров КРИТУЩИМ хилом, даблщитом (на тиммейта и себя ложится), баффом повышающим личный и тиммейтов саппорт потенциал, хорошей мобильностью (прыжок в знамя никто не отнимал) не уступающей оплакиваемому вами вару, и считаете его дном? Зажрались вы, товарищи. Паладин персонаж с колоссальным потенциалом для групповой и сольной игры, уберкомбайн сминающий в кашу тактики оппонентов на арене и походя перемалывающий пве-контент (разумеется в кондициях топа или около него) для вас слаб и требует апов. Я даже не знаю что на это сказать,тут картина ясная.

 

В случаеесли вам мало потенциала этого класса я даже не знаю какой класс посоветовать, чтоб попроще было играть.

 

П.С. Кстати, есть (или были, последние пол года не отслеживаю топов сервера) на Топазе, где я обитаю, несколько палов с элементами крафтсетов. Не сказал бы что они страдают от некоего недостатка хп.

Edited by Mrakoriz

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Чем зависимый от тайминга регенерации псевдохил на последних крохах хп лучше годного саппортного хила?

 

Единичные? Пройди где-то кроме нуболаба с дк, увидишь единичность.

 

Я сужу как раз по той причине, что я играл как годным точеным палом, так и дк и варом. Палу просто не нужно такое хп как даже у дк, он ностоп может САМ СЕБЕ компенсировать потери хп, что значительно лучше, чем иметь спорно полезное увеличение хп, на не очень то и большие в масштабах танков, значение. Вамп так же никто не отменял, а в условиях самого мощного кпд базового экспертного дд-скилла вамп начинает выглядеть только жирнее.

 

В итоге вы имеете танк с массовым дизейблом, массовым рут-салом, хорошим сплешдамагом по нормальной площади (не варовский крест 1х1 от цели и не один ярд дк вокруг себя), прилично разгоняемым без значимых потерь параметров КРИТУЩИМ хилом, даблщитом (на тиммейта и себя ложится), баффом повышающим личный и тиммейтов саппорт потенциал, хорошей мобильностью (прыжок в знамя никто не отнимал) не уступающей оплакиваемому вами вару, и считаете его дном? Зажрались вы, товарищи. Паладин персонаж с колоссальным потенциалом для групповой и сольной игры, уберкомбайн сминающий в кашу тактики оппонентов на арене и походя перемалывающий пве-контент (разумеется в кондициях топа или около него) для вас слаб и требует апов. Я даже не знаю что на это сказать,тут картина ясная.

 

В случаеесли вам мало потенциала этого класса я даже не знаю какой класс посоветовать, чтоб попроще было играть.

 

П.С. Кстати, есть (или были, последние пол года не отслеживаю топов сервера) на Топазе, где я обитаю, несколько палов с элементами крафтсетов. Не сказал бы что они страдают от некоего недостатка хп.

 

Лол, осталось подождать лет 10, чтобы очков навыков хватило на такую раскачку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Farenuko сказал:

 

Лол, осталось подождать лет 10, чтобы очков навыков хватило на такую раскачку.

 

Просто это не дешевый персонаж получится. Топовый шмот и точка это много времени и затрат игровой валюты или доната. И естественно для пвп и пве придется качать и точить двух разных палов. Но это справедливо по отношению ко всем классам, танки и пал не уникальны в этом плане.

Edited by Mrakoriz

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Просто это не дешевый персонаж получится. Топовый шмот и точка это много времени и затрат игровой валюты или доната. И естественно для пвп и пве придется качать и точить двух разных палов. Но это справедливо по отношению ко всем классам, танки и пал не уникальны в этом плане.

Почему ты говоришь:"Танки и пал" Разве наличие двух агр-скилов, способность носить тяжелые доспехи и щит с одноручным оружием не делают из пала танка? Кстати, надо будет написать разрабу калькулятора, а то там хп у пала - как и у остальных танков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Farenuko сказал:

Почему ты говоришь:"Танки и пал" Разве наличие двух агр-скилов, способность носить тяжелые доспехи и щит с одноручным оружием не делают из пала танка? Кстати, надо будет написать разрабу калькулятора, а то там хп у пала - как и у остальных танков.

 

Тема о пале в первую очередь, потому и подчеркнул. Не надо придираться к словам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mrakoriz сказал:

 

Чем зависимый от тайминга регенерации псевдохил на последних крохах хп лучше годного саппортного хила?

 

Я сужу как раз по той причине, что я играл как годным точеным палом, так и дк и варом. Палу просто не нужно такое хп как даже у дк, он ностоп может САМ СЕБЕ компенсировать потери хп, что значительно лучше, чем иметь спорно полезное увеличение хп, на не очень то и большие в масштабах танков, значение. Вамп так же никто не отменял, а в условиях самого мощного кпд базового экспертного дд-скилла вамп начинает выглядеть только жирнее.

 

Пассивный навык позволяющий выживать даже под самым плотным контролем куда лучше чем хилка которую ты далекооо не всегда можешь прожать, +затраты маны, +нужно жертвовать дамагом и жирностью для более менее сносной хилки (хотя тут и дк нужно жертвовать чем-то ради регенерации но пока говорим про пала:piggy:) И вы считаете это отличным навыком? В пве где пал должен быть как можно жирнее нужно брать двурук для норм хилки, в пвп ее применить не сможешь пока тебя будут по кругу контролить, да остается крысо-нора, пвп пещера под надиром где пал с копьем на маг дд, в тяж броне "топ ногибатор 1х1" (ну точнее максимум топ 5 кукарекеров) Вот и выходит что пал просто огрызок танка и еще меньше огрызок саппорта.

 

1 час назад, Mrakoriz сказал:

 

В итоге вы имеете танк с массовым дизейблом, массовым рут-салом, хорошим сплешдамагом по нормальной площади (не варовский крест 1х1 от цели и не один ярд дк вокруг себя), прилично разгоняемым без значимых потерь параметров КРИТУЩИМ хилом, даблщитом (на тиммейта и себя ложится), баффом повышающим личный и тиммейтов саппорт потенциал, хорошей мобильностью (прыжок в знамя никто не отнимал) не уступающей оплакиваемому вами вару, и считаете его дном? Зажрались вы, товарищи. Паладин персонаж с колоссальным потенциалом для групповой и сольной игры, уберкомбайн сминающий в кашу тактики оппонентов на арене и походя перемалывающий пве-контент (разумеется в кондициях топа или около него) для вас слаб и требует апов. Я даже не знаю что на это сказать,тут картина ясная.

 

Ты играл норм точеным палом... где пал может побегать в соло (Урима и ашаларха не вспоминай их можно фармить вообще любым классом)? В группе то я знаю чем пал полезнее других танков, с ним бежать быстрее (но тут нужен мощный хил). Да дамаг по площади и контроль конечно прелестно, на ради норм дамага по площади нужно опять же жертвовать физ уроном, нужно жертвовать щитом как и в случае с хилкой, что по моему как-то ваще не айс. Бафф тобишь свеча штука такая, с хорошим хилом можно и не прожимать, особой роли не сыграет. Прыгать давно можно и без знамени, уже год вроде бы может чуть меньше (кстати интересное сравнение с варом, 7 клеток и 5 клеток интересно кто же первый законтролит врага? а про шансы стана не скажу, не помню сколько шанс стана у пала при фулл раскачке)

 

1 час назад, Mrakoriz сказал:

 

В случаеесли вам мало потенциала этого класса я даже не знаю какой класс посоветовать, чтоб попроще было играть.

 

П.С. Кстати, есть (или были, последние пол года не отслеживаю топов сервера) на Топазе, где я обитаю, несколько палов с элементами крафтсетов. Не сказал бы что они страдают от некоего недостатка хп.

Да много кого можно перечислить, могу даже в каждой рассе назвать класс который превосходит пала.

 

PS Дело не то что в недостатке хп, дело в том что по сравнению с другими тяжеловесами варспы, пал выглядит букашкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Deffstrouk сказал:

Пассивный навык позволяющий выживать даже под самым плотным контролем куда лучше чем хилка которую ты далекооо не всегда можешь прожать, +затраты маны, +нужно жертвовать дамагом и жирностью для более менее сносной хилки (хотя тут и дк нужно жертвовать чем-то ради регенерации но пока говорим про пала:piggy:) И вы считаете это отличным навыком? В пве где пал должен быть как можно жирнее нужно брать двурук для норм хилки, в пвп ее применить не сможешь пока тебя будут по кругу контролить, да остается крысо-нора, пвп пещера под надиром где пал с копьем на маг дд, в тяж броне "топ ногибатор 1х1" (ну точнее максимум топ 5 кукарекеров) Вот и выходит что пал просто огрызок танка и еще меньше огрызок саппорта.

 

Ты играл норм точеным палом... где пал может побегать в соло (Урима и ашаларха не вспоминай их можно фармить вообще любым классом)? В группе то я знаю чем пал полезнее других танков, с ним бежать быстрее (но тут нужен мощный хил). Да дамаг по площади и контроль конечно прелестно, на ради норм дамага по площади нужно опять же жертвовать физ уроном, нужно жертвовать щитом как и в случае с хилкой, что по моему как-то ваще не айс. Бафф тобишь свеча штука такая, с хорошим хилом можно и не прожимать, особой роли не сыграет. Прыгать давно можно и без знамени, уже год вроде бы может чуть меньше (кстати интересное сравнение с варом, 7 клеток и 5 клеток интересно кто же первый законтролит врага? а про шансы стана не скажу, не помню сколько шанс стана у пала при фулл раскачке)

 

Да много кого можно перечислить, могу даже в каждой рассе назвать класс который превосходит пала.

 

PS Дело не то что в недостатке хп, дело в том что по сравнению с другими тяжеловесами варспы, пал выглядит букашкой.

 

У всего есть плюсы и минусы, все навыки и абилки ситуационны. Вар тоже не всегда может прожать отхил и кд 40 секунд. А дк может ВНЕЗАПНО огрести урон мимо щита и лечь не увидев своих имбовых резервов. И да, я считаю хил в любых его проявлениях отличным навыком. Что касается жертвования, то тут тоже пал не уникален, в чем проблема?

 

Соло я пинал шандора, ашшуд и владычицу роя, собственно чтоб посмотреть пала на тех рб я и выпросил его. Почему именно рб гару? Да потому что боссы троллей/пилиона слабее чем боссы гару/шаддеров, превосходят их только в хп, а это просто фигня в плане пве.

 

Если память мне не изменяет то шанс стана идентичен.

 

Я не знаю где вы это взяли, что пал слабый, но мои забеги палом во всех актуальных областях пве примерно за месяц игры им показали лишь очень комфортный и крепкий по игре класс. При встрече с горами на нейтральных локациях отчалить на соседнюю локу или слить парочку из вредности проблем не составляло. На арене многое решал напарник и моё неумение играть в команде с классами ух, но были моменты весьма и весьма годные. Например очень мне доставлял прыжок к тряпкам с прожатием оков, благодаря их некислому радиусу это просто шикарная вещь. Главное в таких вещах это не лезть под контроль раньше времени, если нет уверенности что переживешь прокаст. Но конечно максимум внимания я уделял пве, так как не очень ценю пвп-составляющую игр вообще. Там пал великолепный персонаж, если играть в полный прокаст, а не в три кнопки, как у нас принято. Единственной проблемой для меня был тотальный недостаток энергии, но эту проблему я испытываю всеми классами что играл, так что и это не котируется как ЛЮТОЕ ОПУСКАНИЕ ПАЛАДИНА НА ДНО, как вы тут преподносите.

 

По итогу я вижу, что вы хотите живучесть стража, жир вара, массовый урон дк (он таки превосходит пала, в силу некоторых нюансов) и точечный урон вара. Вот тогда огонь будет. Ну и хил с массовым станом и мобильностью оставить, а то че эт получится за недоперс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как средненький пал скажу что ап не помешал бы палу.А вообще комфортно в пве чувствую - щит одел и с друлем изи фавны.В общем небольшой ап не подорвал бы пуканы гор)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Mrakoriz сказал:

 

Чем зависимый от тайминга регенерации псевдохил на последних крохах хп лучше годного саппортного хила?

 

Единичные? Пройди где-то кроме нуболаба с дк, увидишь единичность.

 

Я сужу как раз по той причине, что я играл как годным точеным палом, так и дк и варом. Палу просто не нужно такое хп как даже у дк, он ностоп может САМ СЕБЕ компенсировать потери хп, что значительно лучше, чем иметь спорно полезное увеличение хп, на не очень то и большие в масштабах танков, значение. Вамп так же никто не отменял, а в условиях самого мощного кпд базового экспертного дд-скилла вамп начинает выглядеть только жирнее.

 

В итоге вы имеете танк с массовым дизейблом, массовым рут-салом, хорошим сплешдамагом по нормальной площади (не варовский крест 1х1 от цели и не один ярд дк вокруг себя), прилично разгоняемым без значимых потерь параметров КРИТУЩИМ хилом, даблщитом (на тиммейта и себя ложится), баффом повышающим личный и тиммейтов саппорт потенциал, хорошей мобильностью (прыжок в знамя никто не отнимал) не уступающей оплакиваемому вами вару, и считаете его дном? Зажрались вы, товарищи. Паладин персонаж с колоссальным потенциалом для групповой и сольной игры, уберкомбайн сминающий в кашу тактики оппонентов на арене и походя перемалывающий пве-контент (разумеется в кондициях топа или около него) для вас слаб и требует апов. Я даже не знаю что на это сказать,тут картина ясная.

 

В случаеесли вам мало потенциала этого класса я даже не знаю какой класс посоветовать, чтоб попроще было играть.

 

П.С. Кстати, есть (или были, последние пол года не отслеживаю топов сервера) на Топазе, где я обитаю, несколько палов с элементами крафтсетов. Не сказал бы что они страдают от некоего недостатка хп.

А то что хил пала больше 700 с щитом проблематично разогнать, а если одеть фулл танка, разогнать блок и парир, то вобще мало будет. Да, да, пал для хила и дамага, т.е. для разгона маг дд, жертвует защитными статами. Блин, это настолько очевидно, что резервы лучше. А прожать хил не всегда есть возможность - станы. Дк vs пал, знаю, ты не рассматриваешь 1х1, но тут сравнение скилов. Кто отхилит за бой больше? А крылья так вобще, суперский скил, который со свечей и рядом не стоял.

 

Ну может пал при выполнении дейлов отхилится и чё? Все дизбаланс. Вамп... Вамп в соло цель у пала НИОЧЕМ, если это не физ пал с 800+ дд с 1р. У того же дк, вамп работает в 100 раз лучше + скилы под это. Я с одноручкой, и очищением 3 бью 500 по чучелу, ну офигеть мощный скил. Если соберешь физ дд для этого мощного скила, то при этом не будешь иметь хила и адекватного урона с эксперток.

 

Дай очки все это прокачать...

Прыжок уже давно не 100% на 4/4. 

Критущий хил это что? Если это критующий хил, то разогнать крит и маг дд щитувику выйдет без потерь в защитных стататх? Нет.

Что до пвп и арена состовляющей, хоть ты о писал пала так, как будто он такая машина убийств нагибатор, как заклин. Но это ничего не меняет, на фоне горских танков и не только танков, пал смотрится тускло.

Ты играл палом пару дней говоришь. Теперь глянь мою регу на форуме отними года этак 2, ~80% этого временя я играл палом.

 

Блин, конкретно в этой теме ни кто не просит мега аппа палу. Всего лишь уравнять хп до уровня бд/пала. А вы взвыли только лишь 2 вара. Так что выводы напрашиваются сами собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Где-то в офисе :jesus1:Айгринда:jesus1::

- А теперь мы будем делать баланс начиная с хайлвла!
- Но ведь...
- С ЛОУЛВЛА НАЧИНАТЬ НЕ КОШЕРНО!!!!!!

Да Я вообще-то уже всё написал и просто жду не дождусь когда ты в очередной раз опровергнешь мой бред словами типа "Я сказал" или "Разраб написал" или ещё какой-то хренью которая является доказательством для тебя одного но не только лишь для всех. 
В пала понапихано саппорт навыков. Я описал их особенности. 

А вот тебе вопрос. Что такое навыки поддержки?  Просто возьми и ответь на него. А потом проверь, подходят ли скиллы паладина под описание данное скиллам поддержки. Вот таким образом мы и проверим являются ли навыки паладина саппортовыми или нет. Если обезьяна выглядит как человек, ходит как человек, и умеет разговаривать, то скорее всего это человек))).

Ты сливаешся в каждом посте. Я тебе отвечаю лишь потому, что бы аппать и разгонять тему)))

Я хотябы аргументирую свои слова и подтверждаю из. От тебя лишь вода. И ты меняешь мнения в каждом посте, как с тобой можно адекватно диалог ввеести.

Зачем мне на него отвечать, особенно тебе. Когда мои 99% вопросов проигнорировались тобой. Ты включаешь дурочку и лепечешь одно и тоже, свой бред. 

И тут даже ты уже меняешь мнение, то у тебя пал был саппорт, я разбил это в пух и прах, теперь уже у тебя просто саппорт навыки у пала. Как и остальные посты - ущербно.

 

"Если обезьяна выглядит как человек, ходит как человек, и умеет разговаривать, то скорее всего это человек)))." чел, поделись веществами:grinning:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mrakoriz сказал:

По итогу я вижу, что вы хотите живучесть стража, жир вара, массовый урон дк (он таки превосходит пала, в силу некоторых нюансов) и точечный урон вара. Вот тогда огонь будет. Ну и хил с массовым станом и мобильностью оставить, а то че эт получится за недоперс?

Раз ты так видишь тему, советую протереть глаза. О живучести стража на пале никто не говорит, как и про масс урон дк и жир вара и все прочее. Вопрос был изначально в том чтобы поднять палу хп до уровня других танков, и хз почему с этого у 2 варов начало пригорать и в этом они увидели какую то сферу бога чтоль:facepalm1:

Да я бы вообще сделал хилл пассивным, зависящим от хп пала, чтоб восстанавливал процентов этак 80 от фулл хп, когда хп пала падает до 10% Вкачал бы физз дд с щитом, очищение и вот тогдааа может быыыть можно было бы назвать паладина тем кем его видят все, танком. 

 

Вот у пала есть целых 3 направления в которые его можно качнуть, (при чем невозможно качнуть все 3 или 2 одновременно) но во всех 3 направлениях его ну даже рядом не поставить с тему у кого это направление основное. Пример: танк, уже выяснили что пал щитовик и рядом не стоит в жирности с другими танками, пал с копьем и маг дд вообще ну никак не заменит хила, сделать из пала фулл станера или дамагера тоже не выйдет. Ладно в пве за счет магов и друлей палы живут относительно хорошо, а в пвп какая роль пала в группе? прыгнуть в толпу дать оковы и умереть? Для игроков легиона в некоторых постах замечаю что и это слишком имбово, надо наверное чтобы пал просто прыгал и умирал, вот тогда будет топ:panda6:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Дeкстер сказал:

Ты сливаешся в каждом посте. Я тебе отвечаю лишь потому, что бы аппать и разгонять тему)))

Я хотябы аргументирую свои слова и подтверждаю из. От тебя лишь вода. И ты меняешь мнения в каждом посте, как с тобой можно адекватно диалог ввеести.

Зачем мне на него отвечать, особенно тебе. Когда мои 99% вопросов проигнорировались тобой. Ты включаешь дурочку и лепечешь одно и тоже, свой бред. 

И тут даже ты уже меняешь мнение, то у тебя пал был саппорт, я разбил это в пух и прах, теперь уже у тебя просто саппорт навыки у пала. Как и остальные посты - ущербно.

 

"Если обезьяна выглядит как человек, ходит как человек, и умеет разговаривать, то скорее всего это человек)))." чел, поделись веществами:grinning:

Я уже не спорю стобой просто, Я конкретно высмеиваю твои глупые заявления.

Я могу ровно так же говорить, такие фразы как "от тебя лишь вода, а Я всё подтверждаю" но нет подтверждений, пруфов, отсылок, даже собственные слова которые ты говорил ты не цитируешь чтобы мне что-то доказать. 

 

А чтобы конкретно сразу выяснить кто из нас прав, а кто нет напиши что такое сапппорт скилл.

ты сможешь Я в тебя верю. А затем посмотри есть ли у пала подходящие под это описание навыки. Я не буду делать это за тебя потому, что к моим словам ты не прислушаешься. Тебе бесполезно что-то доказывать, а значит надо чтобы ты доказал это себе сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Isley Chrysamere сказал:

Я уже не спорю стобой просто, Я конкретно высмеиваю твои глупые заявления.

Я могу ровно так же говорить, такие фразы как "от тебя лишь вода, а Я всё подтверждаю" но нет подтверждений, пруфов, отсылок, даже собственные слова которые ты говорил ты не цитируешь чтобы мне что-то доказать. 

 

А чтобы конкретно сразу выяснить кто из нас прав, а кто нет напиши что такое сапппорт скилл.

ты сможешь Я в тебя верю. А затем посмотри есть ли у пала подходящие под это описание навыки. Я не буду делать это за тебя потому, что к моим словам ты не прислушаешься. Тебе бесполезно что-то доказывать, а значит надо чтобы ты доказал это себе сам.

Интересно однако, ведь не я же с пеной у рта пытаюсь доказать, что пал имба, а ты. От меня тут не было ни каких заявлений, даже тему создал не я. Очередной шах и мат.

 

Зачем мне цитировать самого себя, если все мои аргументы есть прямо в этой теме, и кому надо, тот просто прочтет их выше. Ну тебе ли не знать, ты же ведь их упорно игноришь.

 

Причем здесь саппорт скилы вобще, если ты громко заявил, что пал саппорт класс, опять сливаешься. И я ни где тут не отрицал, что у пала нет саппорт скилов, пруфы и твои любимые цитаты от меня - в студию. Теперь еще раз прочти мое описание так называемых саппорт или поддержки скилов пала. Я даже написал мини гайд как из пала сделать "саппорта", который будет на голову ниже дру/жц, без дамага и ватный.

П.С. в который раз ты придумываешь, что якобы что-то говорил, только в этой теме.  Смело теперь заявляю, ты - брехун.

Кому интересно можете прочитать все его коменты и потом прочитать мои где я якобы что-то говорю и доказываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Deffstrouk сказал:

Раз ты так видишь тему, советую протереть глаза. О живучести стража на пале никто не говорит, как и про масс урон дк и жир вара и все прочее. Вопрос был изначально в том чтобы поднять палу хп до уровня других танков, и хз почему с этого у 2 варов начало пригорать и в этом они увидели какую то сферу бога чтоль:facepalm1:

Да я бы вообще сделал хилл пассивным, зависящим от хп пала, чтоб восстанавливал процентов этак 80 от фулл хп, когда хп пала падает до 10% Вкачал бы физз дд с щитом, очищение и вот тогдааа может быыыть можно было бы назвать паладина тем кем его видят все, танком. 

 

Вот у пала есть целых 3 направления в которые его можно качнуть, (при чем невозможно качнуть все 3 или 2 одновременно) но во всех 3 направлениях его ну даже рядом не поставить с тему у кого это направление основное. Пример: танк, уже выяснили что пал щитовик и рядом не стоит в жирности с другими танками, пал с копьем и маг дд вообще ну никак не заменит хила, сделать из пала фулл станера или дамагера тоже не выйдет. Ладно в пве за счет магов и друлей палы живут относительно хорошо, а в пвп какая роль пала в группе? прыгнуть в толпу дать оковы и умереть? Для игроков легиона в некоторых постах замечаю что и это слишком имбово, надо наверное чтобы пал просто прыгал и умирал, вот тогда будет топ:panda6:

 

 

Лишь по тому что у него хп меньше? Остальной набор букв не читал, у вас танк это консерва с хп и дэфом, судя по всему. Из своего опыта знаю что всё ну вот не так как ты расписал, хотя до годного пала в плане понимания класса мне расти и расти, но даже не играя им сколько то продолжительное время я не увидел недостатка живучести, хп или ещё чего-то. Да, в чем-то хуже дк-вара, но в каких-то аспектах превосходит. У дк скиллы завязанные на магию вы вообще видели? Пал конечно обделён по сравнению с ним в направлении маграскачки.

 

Но это всё вода. Не нужно палу приращивать хп, его скиллы так называемое "занижение" компенсируют. Хотите РЕАЛЬНЫЙ жир - пихайте в крафткольца 26 хп, забивайте на вамп (при наличии хила не такой прям и корневой параметр) и радуйтесь. Не хотите? Ваше право, но самой такой возможности никто не отнимал. Вот остальным танкам, кроме может упомянутого выше стража такого кайфа не предоставляется.

 

18 часов назад, Дeкстер сказал:

А то что хил пала больше 700 с щитом проблематично разогнать, а если одеть фулл танка, разогнать блок и парир, то вобще мало будет. Да, да, пал для хила и дамага, т.е. для разгона маг дд, жертвует защитными статами. Блин, это настолько очевидно, что резервы лучше. А прожать хил не всегда есть возможность - станы. Дк vs пал, знаю, ты не рассматриваешь 1х1, но тут сравнение скилов. Кто отхилит за бой больше? А крылья так вобще, суперский скил, который со свечей и рядом не стоял.

 

Ну может пал при выполнении дейлов отхилится и чё? Все дизбаланс. Вамп... Вамп в соло цель у пала НИОЧЕМ, если это не физ пал с 800+ дд с 1р. У того же дк, вамп работает в 100 раз лучше + скилы под это. Я с одноручкой, и очищением 3 бью 500 по чучелу, ну офигеть мощный скил. Если соберешь физ дд для этого мощного скила, то при этом не будешь иметь хила и адекватного урона с эксперток.

 

Дай очки все это прокачать...

Прыжок уже давно не 100% на 4/4. 

Критущий хил это что? Если это критующий хил, то разогнать крит и маг дд щитувику выйдет без потерь в защитных стататх? Нет.

Что до пвп и арена состовляющей, хоть ты о писал пала так, как будто он такая машина убийств нагибатор, как заклин. Но это ничего не меняет, на фоне горских танков и не только танков, пал смотрится тускло.

Ты играл палом пару дней говоришь. Теперь глянь мою регу на форуме отними года этак 2, ~80% этого временя я играл палом.

 

Блин, конкретно в этой теме ни кто не просит мега аппа палу. Всего лишь уравнять хп до уровня бд/пала. А вы взвыли только лишь 2 вара. Так что выводы напрашиваются сами собой.

 

А сейчас все танки жертвую защитными статами в биже, вот беда-то, все поголовно в ддбижах. Кстати актуальненький такой плащик 26 лвла есть в крафте. Без ублюдочного уклона, зато аж с ДВУМЯ магиями. Одно добро. Манарег - на, держи. И магии аж пару раз на вот тебе, с одной шмотки. Кольца с % магии понятно, не оправдывают себя, но 20 лвла хп и фиксированная магия с крафта за энерго вариант дешево-сердито. Смотри как классно я придумал за палов. А главное - не дорого. Берешь имбовый во всех аспектах плащ, а кольца можно сменку дешевую носить, как многие и делают. Естественно в одном статичном варианте обвеса вы не будете  выдавать предельный кпд во всех аспектах, придется держать сменные варианты бижи и шмота, чтобы придать гибкость персу. И опять таки, это вынужденны делать ВСЕ танки, может за исключением стража, тут ничего конкретного не скажу, стражем не играл вообще.

 

И снова - при чем здесь, сниженный по сравнению к прочим танкам хп? При чем сниженный по вполне понятным и прозрачным причинам и далеко не так что прям АЛАРМ ОБДЕЛИЛИ. И я не вижу вообще причин это менять, это специфика класса, которая даже дискомфорта в игре не даставляет. Давайте у вара уберем рывок и заменим на рут-сало со 100% шансом? Или нафиг выпилим у дк нити (ибо они уг) и дадим ему чардж как у вара, или оковы как у пала. Почему это эти возможности у них отличны друг от друга? Непорядок. Почему у пала нет ДоТ-урона в базовых скиллах? И у дк. Надо дать, непорядок, почему у одного есть, а у них нет? Логика этой темы. Совсем в кратце - давайте всем дадим идентичные базовые параметры, а лучше и скиллы, мы не хотим разбираться в специфике каждого класса по отдельности, нам надо всё одинаково, вот тогда благолепие и БАЛАНС™.

 

Уже который пост я невольно ставлю под сомнение уровень игры ребят имеющих в пала как основного персонажа. Вообще не вижу понимания игры этим классом в ваших постах. Я и то больше понял класс, при том что я вара в основе имею, а с пала поиграл около месяца.

 

 

 

Пока ещё я не увидел ни одной внятной причины по которой бы палу нужно было апнуть кап хп. А вот причину почему оно несколько ниже чем у иных танков я прекрасно вижу и нахожу вполне внятной и логичной. Естественно вы сейчас будете аннигилировать в своих выкладках все преимущества пала и давить в недостатки, которые, как и у всех классов, есть. Это тактика всех, кто просят ап.

Edited by Mrakoriz

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Дeкстер сказал:

Интересно однако, ведь не я же с пеной у рта пытаюсь доказать, что пал имба, а ты. От меня тут не было ни каких заявлений, даже тему создал не я. Очередной шах и мат.

 

Зачем мне цитировать самого себя, если все мои аргументы есть прямо в этой теме, и кому надо, тот просто прочтет их выше. Ну тебе ли не знать, ты же ведь их упорно игноришь.

 

Причем здесь саппорт скилы вобще, если ты громко заявил, что пал саппорт класс, опять сливаешься. И я ни где тут не отрицал, что у пала нет саппорт скилов, пруфы и твои любимые цитаты от меня - в студию. Теперь еще раз прочти мое описание так называемых саппорт или поддержки скилов пала. Я даже написал мини гайд как из пала сделать "саппорта", который будет на голову ниже дру/жц, без дамага и ватный.

П.С. в который раз ты придумываешь, что якобы что-то говорил, только в этой теме.  Смело теперь заявляю, ты - брехун.

Кому интересно можете прочитать все его коменты и потом прочитать мои где я якобы что-то говорю и доказываю.

- Я продолжу уводить тему в другое русло, но не сделаю то о чём меня просят.(с) Декстер, май 2018 года. 

Так может всё-таки дашь описание навыкам поддержки?Я настаиваю.:kawaii:
Пал танк с саппорт скиллами, Боевая поддержка (термин введён разработчиками) если угодно. По аналогии с заклином (у заклина хп ещё меньше) у пала ниже запас здоровечко . 

Очередной переход на личности в П.С.е. 
И как же здорово что в нём же ты наконец понял что доказываешь что-то только "якобы")))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Mrakoriz сказал:

 

 

Лишь по тому что у него хп меньше? Остальной набор букв не читал, у вас танк это консерва с хп и дэфом, судя по всему. Из своего опыта знаю что всё ну вот не так как ты расписал, хотя до годного пала в плане понимания класса мне расти и расти, но даже не играя им сколько то продолжительное время я не увидел недостатка живучести, хп или ещё чего-то. Да, в чем-то хуже дк-вара, но в каких-то аспектах превосходит. У дк скиллы завязанные на магию вы вообще видели? Пал конечно обделён по сравнению с ним в направлении маграскачки.

 

Но это всё вода. Не нужно палу приращивать хп, его скиллы так называемое "занижение" компенсируют. Хотите РЕАЛЬНЫЙ жир - пихайте в крафткольца 26 хп, забивайте на вамп (при наличии хила не такой прям и корневой параметр) и радуйтесь. Не хотите? Ваше право, но самой такой возможности никто не отнимал. Вот остальным танкам, кроме может упомянутого выше стража такого кайфа не предоставляется.

 

 

А сейчас все танки жертвую защитными статами в биже, вот беда-то, все поголовно в ддбижах. Кстати актуальненький такой плащик 26 лвла есть в крафте. Без ублюдочного уклона, зато аж с ДВУМЯ магиями. Одно добро. Манарег - на, держи. И магии аж пару раз на вот тебе, с одной шмотки. Кольца с % магии понятно, не оправдывают себя, но 20 лвла хп и фиксированная магия с крафта за энерго вариант дешево-сердито. Смотри как классно я придумал за палов. А главное - не дорого. Берешь имбовый во всех аспектах плащ, а кольца можно сменку дешевую носить, как многие и делают. Естественно в одном статичном варианте обвеса вы не будете  выдавать предельный кпд во всех аспектах, придется держать сменные варианты бижи и шмота, чтобы придать гибкость персу. И опять таки, это вынужденны делать ВСЕ танки, может за исключением стража, тут ничего конкретного не скажу, стражем не играл вообще.

 

И снова - при чем здесь, сниженный по сравнению к прочим танкам хп? При чем сниженный по вполне понятным и прозрачным причинам и далеко не так что прям АЛАРМ ОБДЕЛИЛИ. И я не вижу вообще причин это менять, это специфика класса, которая даже дискомфорта в игре не даставляет. Давайте у вара уберем рывок и заменим на рут-сало со 100% шансом? Или нафиг выпилим у дк нити (ибо они уг) и дадим ему чардж как у вара, или оковы как у пала. Почему это эти возможности у них отличны друг от друга? Непорядок. Почему у пала нет ДоТ-урона в базовых скиллах? И у дк. Надо дать, непорядок, почему у одного есть, а у них нет? Логика этой темы. Совсем в кратце - давайте всем дадим идентичные базовые параметры, а лучше и скиллы, мы не хотим разбираться в специфике каждого класса по отдельности, нам надо всё одинаково, вот тогда благолепие и БАЛАНС™.

 

Уже который пост я невольно ставлю под сомнение уровень игры ребят имеющих в пала как основного персонажа. Вообще не вижу понимания игры этим классом в ваших постах. Я и то больше понял класс, при том что я вара в основе имею, а с пала поиграл около месяца.

 

 

 

Пока ещё я не увидел ни одной внятной причины по которой бы палу нужно было апнуть кап хп. А вот причину почему оно несколько ниже чем у иных танков я прекрасно вижу и нахожу вполне внятной и логичной. Естественно вы сейчас будете аннигилировать в своих выкладках все преимущества пала и давить в недостатки, которые, как и у всех классов, есть. Это тактика всех, кто просят ап.

"хотя до годного пала в плане понимания класса мне расти и расти" - это все обьясняет.

До твоего поста, уже на форуме есть гайды, некоторые я сам писал, некоторые дополнял, америку в прям нам палам открыл.

В пвп, может и есть смысл пихнуть руны хп, в пве нет. В том же тх, отхил(вамп) от иллюминации и тп по 100500 мобам даст больший КПД.

Хил, опять же в том же тх, он мало чем спасает, разве что если релы сработают, которые хилят больше самого хила.

Ну не скажи, есть плащь с физ дд и париром. И потом, одеть кольца на блок не так критично, физ танкам, в отличии от пала.

Никто не просит здесь плюшек других классов для пала, опят эта песня. Это не нормально, что у танка щитовика хп как у мощного дамагера - рога. К чему это все вобще? Дай угадаю, вы вары, боитесь что пал переживет ваш прокаст, пока будет тупо стоять в станах и за тем успеет юзнуть оковы и упасть...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Isley Chrysamere сказал:

- Я продолжу уводить тему в другое русло, но не сделаю то о чём меня просят.(с) Декстер, май 2018 года. 

Так может всё-таки дашь описание навыкам поддержки?Я настаиваю.:kawaii:
Пал танк с саппорт скиллами, Боевая поддержка (термин введён разработчиками) если угодно. По аналогии с заклином (у заклина хп ещё меньше) у пала ниже запас здоровечко . 

Очередной переход на личности в П.С.е. 
И как же здорово что в нём же ты наконец понял что доказываешь что-то только "якобы")))

Все понятно, цитат ты моих привести не можешь, ибо их попросту не может быть. Брехун))) я бы вобще назвал по другому, но вспомнил про твои нежные чувства. Если кто-то говорит на меня кляузы и не может это подкрепить моими цитатами, пруфами. Я имею полное право и не так мягко его назвать.

Зачем мне тебе это обьяснять? Чтоб ты сагрился и опять начал ищменять мною сказанное? Советую воспользоваться темой "вопросы", если ты не знаешь.

Ну а мою компетентность в данном вопросе доказывает тот факт, что я описал ВСЕ саппорт скилы пала, их достоинства, коих почти нет и минусы. Еще один мат. Не получилась провокация да?

Заметил такую тему. Ты пытаешся скрыть свою брехню следующей манерой письма: строчка, 3 ентера, смайл, еще пару энтеров новая строчка и так далее. Что мешает уловить весь смысл поста.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Дeкстер сказал:

Все понятно, цитат ты моих привести не можешь, ибо их попросту не может быть. Брехун))) я бы вобще назвал по другому, но вспомнил про твои нежные чувства. Если кто-то говорит на меня кляузы и не может это подкрепить моими цитатами, пруфами. Я имею полное право и не так мягко его назвать.

Зачем мне тебе это обьяснять? Чтоб ты сагрился и опять начал ищменять мною сказанное? Советую воспользоваться темой "вопросы", если ты не знаешь.

Ну а мою компетентность в данном вопросе доказывает тот факт, что я описал ВСЕ саппорт скилы пала, их достоинства, коих почти нет и минусы. Еще один мат. Не получилась провокация да?

Заметил такую тему. Ты пытаешся скрыть свою брехню следующей манерой письма: строчка, 3 ентера, смайл, еще пару энтеров новая строчка и так далее. Что мешает уловить весь смысл поста.

Я просил тебя, в исключительно вежливой форме, поучаствовать в почти научном эксперименте который в идеальных условиях способен раз и на всегда разрешить наш спор о паладине. Но в связи с тем, что ты ОТКАЗЫВАЕШСЯ (а Я считаю отакзом игнорирование моей просьбы) принять участие в опыте о котором Я говорил ранее (далее цитаты):

 

15 часов назад, Isley Chrysamere сказал:

А чтобы конкретно сразу выяснить кто из нас прав, а кто нет напиши что такое сапппорт скилл.

ты сможешь Я в тебя верю. А затем посмотри есть ли у пала подходящие под это описание навыки. Я не буду делать это за тебя потому, что к моим словам ты не прислушаешься. Тебе бесполезно что-то доказывать, а значит надо чтобы ты доказал это себе сам.

1 час назад, Isley Chrysamere сказал:

Так может всё-таки дашь описание навыкам поддержки?Я настаиваю.:kawaii:


Я считаю спор ОФИЦИАЛЬНО выигранным :forever_alone:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Дeкстер сказал:

"хотя до годного пала в плане понимания класса мне расти и расти" - это все обьясняет.

До твоего поста, уже на форуме есть гайды, некоторые я сам писал, некоторые дополнял, америку в прям нам палам открыл.

В пвп, может и есть смысл пихнуть руны хп, в пве нет. В том же тх, отхил(вамп) от иллюминации и тп по 100500 мобам даст больший КПД.

Хил, опять же в том же тх, он мало чем спасает, разве что если релы сработают, которые хилят больше самого хила.

Ну не скажи, есть плащь с физ дд и париром. И потом, одеть кольца на блок не так критично, физ танкам, в отличии от пала.

Никто не просит здесь плюшек других классов для пала, опят эта песня. Это не нормально, что у танка щитовика хп как у мощного дамагера - рога. К чему это все вобще? Дай угадаю, вы вары, боитесь что пал переживет ваш прокаст, пока будет тупо стоять в станах и за тем успеет юзнуть оковы и упасть...

 

 

 

Выдрать из контекста и переиначить под себя, это так мило.

 

Что-ж, я объясню. Сказано это к  тому, что палом я играю не столь хорошо как, например, варом, на котором я играю с 2011 года. Но даже моего уровня хватает чтобы комфортно чувствовать себя палом везде, прикрывать его недостатки и пользоваться преимуществами, которые слихвой покрывают все минусы.

 

Кстати, средний пал в арене переживает прокаст равного вара. Ибо прокаст пвп-вара это не очень и высокий урон. Там космические цифры только в воспаленном воображении хранителей. Да и вообще эти глупости мол кто-то там чего-то боится можно при себе оставить. Нечего мне бояться в этой игре, как и в любой другой, ибо пвп-составляющая для меня вторична.

 

Плащ с париром, который ещё хитон бессмертия. Хорошая вещь, но утратившая актуальность в виду изменений по манарегу.

 

И утратить агр уроном, перекачаться в агры, потеряв снова или дд или живучесть, не лучший вариант.

 

А наличие прям реального хила это нормально для танка щитовика?) И вообще наличие неиллюзорного саппортного набора скиллов?)

 

Не для кого не секрет, что все ММО придерживаются неких канонов. Каноничный паладин утсупает в непосредственно боевых параметрах, типа хп-дамаг, перед простыми воинами (вар-страж-рог, дк уже мимо он тоже специфичен по своему, не чистый воин), но превосходит их наличием магических прокастов и саппорта. Бабл-хил, ауры и т.д., то что делает паладина гибридным персонажем. Именно в силу наличия этих вещей паладин чуть менее жирный, чем каноничный воин. Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж. А теперь ещё раз: почему обладая набором навыков гибрида паладин должен иметь базовые параметры архетипа воина?

 

Потихоньку, черепашьим шагом мы подходим к самой мякотке:spiteful:

Edited by Mrakoriz

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

 

Выдрать из контекста и переиначить под себя, это так мило.

 

Что-ж, я объясню. Сказано это к  тому, что палом я играю не столь хорошо как, например, варом, на котором я играю с 2011 года. Но даже моего уровня хватает чтобы комфортно чувствовать себя палом везде, прикрывать его недостатки и пользоваться преимуществами, которые слихвой покрывают все минусы.

 

Кстати, средний пал в арене переживает прокаст равного вара. Ибо прокаст пвп-вара это не очень и высокий урон. Там космические цифры только в воспаленном воображении хранителей. Да и вообще эти глупости мол кто-то там чего-то боится можно при себе оставить. Нечего мне бояться в этой игре, как и в любой другой, ибо пвп-составляющая для меня вторична.

 

Плащ с париром, который ещё хитон бессмертия. Хорошая вещь, но утратившая актуальность в виду изменений по манарегу.

 

И утратить агр уроном, перекачаться в агры, потеряв снова или дд или живучесть, не лучший вариант.

 

А наличие прям реального хила это нормально для танка щитовика?) И вообще наличие неиллюзорного саппортного набора скиллов?)

 

Не для кого не секрет, что все ММО придерживаются неких канонов. Каноничный паладин утсупает в непосредственно боевых параметрах, типа хп-дамаг, перед простыми воинами (вар-страж-рог, дк уже мимо он тоже специфичен по своему, не чистый воин), но превосходит их наличием магических прокастов и саппорта. Бабл-хил, ауры и т.д., то что делает паладина гибридным персонажем. Именно в силу наличия этих вещей паладин чуть менее жирный, чем каноничный воин. Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж. А теперь ещё раз: почему обладая набором навыков гибрида паладин должен иметь базовые параметры архетипа воина?

 

Потихоньку, черепашьим шагом мы подходим к самой мякотке:spiteful:

Хочу мякотку. :kawaii: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Я просил тебя, в исключительно вежливой форме, поучаствовать в почти научном эксперименте который в идеальных условиях способен раз и на всегда разрешить наш спор о паладине. Но в связи с тем, что ты ОТКАЗЫВАЕШСЯ (а Я считаю отакзом игнорирование моей просьбы) принять участие в опыте о котором Я говорил ранее (далее цитаты):

 


Я считаю спор ОФИЦИАЛЬНО выигранным :forever_alone:

Ну а как же. Ты так и не предоставил ни одной моей цитаты, в подтверждения своих же слов:advise: то, что я игнорирую провокации от брехуна, не делает спор проиграным, ну ни как. ну если это тебя утешит, можешь считать все что угодно. У тех кто будет читать, будет свое иное мнение.

В 23.05.2018 в 07:30, Дeкстер сказал:

1. Ну вот теперь ты уже соглашаешся, у тебя 7 пятниц на неделе.

2. Я не про цитаты, цитаты ты не изменял, но цитируешь так, переворачивая и меняя смысл мною сказаного, видал я уже тут таких. Забавно.

3. Я не прошу повышения хп палу, я прошу УРАВНИВАНИЯ хп пала, с остальными тяжами, даже с бд.

4. Это танк-масс дд, или вобще просто танк если физ. От саппорта на самом деле у него мало. Ты видимо не играл палом на хай лвл и строишь тут теории. 

Саппорт может быть при 2р с качаной свечой на фулл, хилом, кожей и сакр. щитом. Так вот это будет саппорт, без дд и без щита и он будет уступать остальным саппортам на голову, а значит и смысла в нем нет. К чему мы пришли, ах да. Пал не саппорт класс.

 

Edited by Дeкстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mrakoriz сказал:

 

 

Выдрать из контекста и переиначить под себя, это так мило.

 

Что-ж, я объясню. Сказано это к  тому, что палом я играю не столь хорошо как, например, варом, на котором я играю с 2011 года. Но даже моего уровня хватает чтобы комфортно чувствовать себя палом везде, прикрывать его недостатки и пользоваться преимуществами, которые слихвой покрывают все минусы.

 

Кстати, средний пал в арене переживает прокаст равного вара. Ибо прокаст пвп-вара это не очень и высокий урон. Там космические цифры только в воспаленном воображении хранителей. Да и вообще эти глупости мол кто-то там чего-то боится можно при себе оставить. Нечего мне бояться в этой игре, как и в любой другой, ибо пвп-составляющая для меня вторична.

 

Плащ с париром, который ещё хитон бессмертия. Хорошая вещь, но утратившая актуальность в виду изменений по манарегу.

 

И утратить агр уроном, перекачаться в агры, потеряв снова или дд или живучесть, не лучший вариант.

 

А наличие прям реального хила это нормально для танка щитовика?) И вообще наличие неиллюзорного саппортного набора скиллов?)

 

Не для кого не секрет, что все ММО придерживаются неких канонов. Каноничный паладин утсупает в непосредственно боевых параметрах, типа хп-дамаг, перед простыми воинами (вар-страж-рог, дк уже мимо он тоже специфичен по своему, не чистый воин), но превосходит их наличием магических прокастов и саппорта. Бабл-хил, ауры и т.д., то что делает паладина гибридным персонажем. Именно в силу наличия этих вещей паладин чуть менее жирный, чем каноничный воин. Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж. А теперь ещё раз: почему обладая набором навыков гибрида паладин должен иметь базовые параметры архетипа воина?

 

Потихоньку, черепашьим шагом мы подходим к самой мякотке:spiteful:

Ну вот к чему это все? Кто говорит, что пал в пве контенте чувствует себя плохо? Я даже сам неоднократно писал, что почти все легко проходится палом, даже без хила. Пве контент устаревший и легкий. Вот выйдет новый сектор, там будет видно.

Хватит и чар в обоих кольцах и поясе манарега. У меня сейчас у пала только в одном кольце 20лвл манарег стоит и мне хватает. К тому же есть еще боты рассвета, есл и вам мало маны, но они уже так не актуальны. Ты так понял хочешь кучу парира, физ дд и манарега. Ну ну. А если для тебя, как вара, хитон бесмертия утратил актуальность, у меня просто не слов.:facepalm:

 

У норм пала танка эти все неиллюзорные саппорт скилы даж на панели не стоят, если вобще куплены. 

Ну да хил и что? У всех щитовиков есть аналоги. Ну да пал может хилить союзников и че? 

В том то и дело что во многих ммо, но не в варспе. Я сам неоднократно подмечал на ыоруме, что не возможно сделать из пала хил-саппорта, хотя бы близко напоминающего жц/дру. Я сам не раз уже предлогал, дать палу на 30лвл мощный масс хил и другие ништяковые саппорт навыки. Ну а пока так, как есть.

Из этого всего выходит, что твой "гибрид" это только в минус. И твой гибрид, слабее всех щитовиков. К тому же ты приплел все это с других игр, которые тут не работают, отсюда и назревает ответ на твой вопрос.

Пргсто пример. Почему вар, архетип война, имеющий высокую защиту, максимально хп, иммунитет к контролю, самый длинный радиус 7 ярдов, наносит с ЩИТОМ урона больше, чем топовые дд классы? Этот пример показывает, насколько ТВОЙ ПРИМЕР, не подходит к реалиям игры. Я так могу по каждому классу пробежаться, тут варвар не причем, просто взял его для примера. Просто, чтоб показать, что твои "архетипы" тут не работают. Если в WoW, холи пала можно сделать ПОЛНОЦЕННЫМ хилом, то может напишешь гайд как это сделать в варспе и тогда я не буду просить уравнять его хп.

Edited by Дeкстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Mrakoriz сказал:

 

Кстати, средний пал в арене переживает прокаст равного вара. Ибо прокаст пвп-вара это не очень и высокий урон. Там космические цифры только в воспаленном воображении хранителей. Да и вообще эти глупости мол кто-то там чего-то боится можно при себе оставить. Нечего мне бояться в этой игре, как и в любой другой, ибо пвп-составляющая для меня вторична.

 

Если честно хз как на 26-28 арене палы, падают с прокаста вара или нет. И не знал как поведет себя друид против равного пала на 28 так как ну не люблю я на 28 арену, ваще, туда регать нету уже смысла играя за ушей. Я был всегда свято уверен в том что дру как и на 20лвл под хилкой спокойно выдерживает прокаст вара и может дать сдачи. Но тут пришлось сегодня даже в спор вступить, зайти на друля, порегать арену на 28 и блин действительно, вар уносит друля, да так что "пара фиксеть этого дикого станера-хиллера" ничего сделать не может. Самое интересное что друля +9-10 под хилкой пробить труднее "среднего пала". Так что давай уж помолчи про дамаг вара, вары с 1 рукой бьют чуток слабее чистого дамага реев (весь "мега прокаст" рея это благо)

 

9 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

 

Лишь по тому что у него хп меньше? Остальной набор букв не читал, у вас танк это консерва с хп и дэфом, судя по всему. Из своего опыта знаю что всё ну вот не так как ты расписал, хотя до годного пала в плане понимания класса мне расти и расти, но даже не играя им сколько то продолжительное время я не увидел недостатка живучести, хп или ещё чего-то. Да, в чем-то хуже дк-вара, но в каких-то аспектах превосходит. У дк скиллы завязанные на магию вы вообще видели? Пал конечно обделён по сравнению с ним в направлении маграскачки.

 

Но это всё вода. Не нужно палу приращивать хп, его скиллы так называемое "занижение" компенсируют. Хотите РЕАЛЬНЫЙ жир - пихайте в крафткольца 26 хп, забивайте на вамп (при наличии хила не такой прям и корневой параметр) и радуйтесь. Не хотите? Ваше право, но самой такой возможности никто не отнимал. Вот остальным танкам, кроме может упомянутого выше стража такого кайфа не предоставляется.

 

     В том то и дело что пала ты не знаешь ну ни капельки. Я прост не знаю, стоит ли тебе расписывать почему пал как танк фуфел, ты ведь опять скажешь: " Остальной набор букв не читал". Но я пожалуй попытаюсь донести до тебя и второго ярого фаната варваров

    Танк это перс который не упадет под натиском, который должен выдержать кучу дамага под станами, толпой, под дебафами и прочей ерундой. Например у дк есть резервы, они в большинстве случаев позволяют жить дк даже под хорошим обстрелом рея, под станами друля, да хоть под угрозой жреца бегай, у вара есть последнее желание, во время которого хоть 300 спартанцев будут бить вара, он так и будет стоять пока эффект навыка не пропадет, мастер блока стража (тот самый навык который делает стража пве машиной) позволяет стражу точно так же не падать под плотным обстрелом длительное время, навыку так же все равно на контроль, и на всяческие танцы с бубном, крч стражем можно спокойно бегать в горский порт и устраивать там конкурсы с раздачей голдеца:troll_face1:. Зато у пала есть хилка:panda1: чтобы она норм хилила правда надо вместо щита двурук одевать и уже терять жирность, да и под станом ее не выйдет юзнуть, да и не даст преимущества в 3-5 секунд. Но она конечно имба, настолько имба навык для танка что надо ему хп сделать как у рога/рея:facepalm1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

 

1)Кстати, средний пал в арене переживает прокаст равного вара. Ибо прокаст пвп-вара это не очень и высокий урон. Там космические цифры только в воспаленном воображении хранителей. Да и вообще эти глупости мол кто-то там чего-то боится можно при себе оставить. Нечего мне бояться в этой игре, как и в любой другой, ибо пвп-составляющая для меня вторична.

 

 

 

А наличие прям реального хила это нормально для танка щитовика?) И вообще наличие неиллюзорного саппортного набора скиллов?)

 

Не для кого не секрет, что все ММО придерживаются неких канонов. Каноничный паладин утсупает в непосредственно боевых параметрах, типа хп-дамаг, перед простыми воинами (вар-страж-рог, дк уже мимо он тоже специфичен по своему, не чистый воин), но превосходит их наличием магических прокастов и саппорта. Бабл-хил, ауры и т.д., то что делает паладина гибридным персонажем. Именно в силу наличия этих вещей паладин чуть менее жирный, чем каноничный воин. Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж. А теперь ещё раз: почему обладая набором навыков гибрида паладин должен иметь базовые параметры архетипа воина?

 

Потихоньку, черепашьим шагом мы подходим к самой мякотке:spiteful:

1)Прокаст то пал возможно и переживет, но ляжет  с последующих 1-2х автоатак.

У самого есть пал 20 (фулл+7+8)и арено шмот с фулл Крит устоем, хп 4к+. Меня вар 22лвл в величке с 1р сносит за пол прокаста? При этом я не могу ему ничего противопоставить. Прыгает с 7клеток, стан... и можешь уже тыкать на местоположение кнопки "ожить" это нормально? И даже если бы у вара не было величке, сними бы он весь шмот помимо бижи(обычной физ дд) ничего бы не поменялось. А аналогичный мне вар или дк будут жить дольше меня в разы за счёт своего хп, и эксперток.

 

2) Несмотря на то, что у пала есть навыки схожие с навыками сапортов(хилка, щит жц, тп) данные скилы не идут в никакое сравнение с оригиналом.

 

"Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж."

Вы тут не замечаете кое-какого диссонанса? Как гибрид уступая в каждом из аспектов (т.е. во всех аспектах) оригиналу может вносить тот самый бо́льший импакт?

 

 

Edited by Dygon

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dygon сказал:

1)Прокаст то пал возможно и переживет, но ляжет  с последующих 1-2х автоатак.

У самого есть пал 20 (фулл+7+8)и арено шмот с фулл Крит устоем, хп 4к+. Меня вар 22лвл в величке с 1р сносит за пол прокаста? При этом я не могу ему ничего противопоставить. Прыгает с 7клеток, стан... и можешь уже тыкать на местоположение кнопки "ожить" это нормально? И даже если бы у вара не было величке, сними бы он весь шмот помимо бижи(обычной физ дд) ничего бы не поменялось. А аналогичный мне вар или дк будут жить дольше меня в разы за счёт своего хп, и эксперток.

 

2) Несмотря на то, что у пала есть навыки схожие с навыками сапортов(хилка, щит жц, тп) данные скилы не идут в никакое сравнение с оригиналом.

 

"Всякий гибрид уступает чистым представителям архетипа в каждом из коммонентов, но в целом, при умелом использовании вкладывет импакт бОльший, нежели архетипичный персонаж."

Вы тут не замечаете кое-какого диссонанса? Как гибрид уступая в каждом из аспектов (т.е. во всех аспектах) оригиналу может вносить тот самый бо́льший импакт?

 

 

Люди берут бой 1*1 с идеальными условиями* и видят что персонаж проигрывает, но бои бывают не только 1*1 и паладин всегда отлично себя показывает в любых файтах с большим чем 1 количеством противников. 
Соответственно импакт больше в таких боях, даже уступая обычному саппорту или обычному танку он всё равно будет полезней так как может помочь группе и самостоятельно выживать более продолжительное время. 

*идеальные условия- условия в которых нет никаких препядствий нанесения урону и станам, рандома напарников и тд. 

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Isley Chrysamere из этого становится понятна твоя адекватность, что ты из себя представляешь на форуме, а также вес твоих "аргументов".:pokerface_2:

 

IMG_20180525_225315.jpg

IMG_20180525_225127.jpg

IMG_20180525_225045.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Люди берут бой 1*1 с идеальными условиями* и видят что персонаж проигрывает, но бои бывают не только 1*1 и паладин всегда отлично себя показывает в любых файтах с большим чем 1 количеством противников. 
Соответственно импакт больше в таких боях, даже уступая обычному саппорту или обычному танку он всё равно будет полезней так как может помочь группе и самостоятельно выживать более продолжительное время. 

*идеальные условия- условия в которых нет никаких препядствий нанесения урону и станам, рандома напарников и тд. 

Если подумать о твоих словах про "идеальные условия" то ни у кого их и быть не может, ну помимо вара, антиконтроль и самый дальний стан дают офигительное преимущество. Ну да ладно, забей, щас опять будешь кричать про рандомность станов вара, про то что ты 6 варов вкачал, а прыгать нормально так и не научился и т.д.

Лучше скажи, как паладин (именно как танк) показывает себя на арене? Он блин улетает в станах за секунды, или он в станах смотрит как улетает его нап. У пала нет антиконтроля, нет жирности, ваще перс больше под класс дд подходит, но такой дд-калека который надамажить толком тоже не сможет но от толпы кусочек хп отковыряет. Хилку кинуть, щит, оковами помочь или еще что-либо предпринимать палу опытные аренеры не дадут, пал с ходу получает стан, и если на нем нет никаких хилок, его сносят, если пал под хилкой сносят его напраника. Не пытайся доказать что-то про арену человеку который там просидел дольше чем ты за свои 5 классов в школе на уроках был:piggy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как же я устал от одних и тех же круговых дискуссий. Вар, страж, искатель и рог - архетипичные воины. Страж и вар жирнее пала, искатель и рог дамажнее, НО (ЭТО ВАЖНО) паладин не является архетипичным воином, палдин гибрид, сочетание воина-танка и саппорта.

 

Теперь снова вопрос. Внятно и без кивков на варов, стражей и остальных дк мотивируйте, почему же палу надо апнуть хп, с примерами, где же ему этого самого хп не хватает, при учете наличия саппорт-скилов.

 

Хотя, тут люди объяснить что такое саппорт-скиллы не могут. А гайды писать не могут.

 

15 часов назад, Дeкстер сказал:

Хватит и чар в обоих кольцах и поясе манарега.

 

Не хвататет. Даже с баффом ги не хватает, причем критчар в кольцах и ремне 26 не хватает. Ты точно в тот варспир играешь?

 

12 часов назад, Deffstrouk сказал:

Так что давай уж помолчи про дамаг вара, вары с 1 рукой бьют чуток слабее чистого дамага реев (весь "мега прокаст" рея это благо)

 

Что простите?

 

15 часов назад, Дeкстер сказал:

Пргсто пример. Почему вар, архетип война, имеющий высокую защиту, максимально хп, иммунитет к контролю, самый длинный радиус 7 ярдов, наносит с ЩИТОМ урона больше, чем топовые дд классы? Этот пример показывает, насколько ТВОЙ ПРИМЕР, не подходит к реалиям игры. Я так могу по каждому классу пробежаться, тут варвар не причем, просто взял его для примера. Просто, чтоб показать, что твои "архетипы" тут не работают. Если в WoW, холи пала можно сделать ПОЛНОЦЕННЫМ хилом, то может напишешь гайд как это сделать в варспе и тогда я не буду просить уравнять его хп.

 

Просто "воин", а не "войн", не могу вот именно такое спокойно читать, глаза кровоточить начинают.

 

И вот как раз на этот вопрос я отвечал выше, в завуалированном виде. Да потому что вар это вар, а не паладин или дк. Специфика вара - нанесение большого точечного урона, впитание большого точечного урона. Специфика дк - игнор урона множества слабых противников, практически непрерывное нанесение урона по толпе (часто не значительного, в духе аж 55-60 с тика агра). А специфика пала в том что он может долбить по массе, хилиться и танковать. Естественно это класс пианино и 65 манарега с трех элементов с чарами манорега и бонусом ги маловато для полноценной игры им, там надо чуть ли не за один стак себе более 50% откатывать.

 

Да и БОЛЬШЕ!!!!11!11адинадин урона чем топовые дд классы даже вар заряженный в урон с прокачанными скиллами на урон на сегодняшний день уже не выдает, вы о чем вообще. Самое забавное, что вар со щитом и меньшим дд по сравнению двуручником выдает урона больше чем этот самый двуручник, но увы и ах, меньше чем даже рог, который ни одного раза не самый жесткий дд в игре уже давно.

 

И об импактах, а то я вижу прям вот вообще мысль не улавливается многими. Вот давайте представим что жрец это 100% хила. А страж это 100% танка. В этих вот циферках паладин это 60-65% жреца и 60-65% стража. В сумме это 120% персонажа в группе занимающие место 100%. Такое дубовое объяснение понятно, надеюсь.

 

В общем я сформулировал все вопросы, ответа ни на один не увидел. Не вижу причин отвечать на вопросы задаваемые мне, при таком подходе.

Edited by Mrakoriz

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Дeкстер сказал:

@Isley Chrysamere из этого становится понятна твоя адекватность, что ты из себя представляешь на форуме, а также вес твоих "аргументов".:pokerface_2:

 

IMG_20180525_225315.jpg

IMG_20180525_225127.jpg

IMG_20180525_225045.jpg

 

В 24.05.2018 в 00:00, Isley Chrysamere сказал:

Если Я пишу ерунду то это происходит исключительно ради лулзов и рофлов которые доставляют не меньше выпечатывания чёрных буков на белый лист. В такие моменты обычно люди понимают что это стёб, ибо очевидно. 


Но не ты, лучше бы ты начал уже наконец доказывать свою позицию вместо придирок ко мне. :piggy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Mrakoriz сказал:

Как же я устал от одних и тех же круговых дискуссий. Вар, страж, искатель и рог - архетипичные воины. Страж и вар жирнее пала, искатель и рог дамажнее, НО (ЭТО ВАЖНО) паладин не является архетипичным воином, палдин гибрид, сочетание воина-танка и саппорта.

 

Теперь снова вопрос. Внятно и без кивков на варов, стражей и остальных дк мотивируйте, почему же палу надо апнуть хп, с примерами, где же ему этого самого хп не хватает, при учете наличия саппорт-скилов.

 

Хотя, тут люди объяснить что такое саппорт-скиллы не могут. А гайды писать не могут.

 

 

Не хвататет. Даже с баффом ги не хватает, причем критчар в кольцах и ремне 26 не хватает. Ты точно в тот варспир играешь?

 

 

Что простите?

 

 

Просто "воин", а не "войн", не могу вот именно такое спокойно читать, глаза кровоточить начинают.

 

И вот как раз на этот вопрос я отвечал выше, в завуалированном виде. Да потому что вар это вар, а не паладин или дк. Специфика вара - нанесение большого точечного урона, впитание большого точечного урона. Специфика дк - игнор урона множества слабых противников, практически непрерывное нанесение урона по толпе (часто не значительного, в духе аж 55-60 с тика агра). А специфика пала в том что он может долбить по массе, хилиться и танковать. Естественно это класс пианино и 65 манарега с трех элементов с чарами манорега и бонусом ги маловато для полноценной игры им, там надо чуть ли не за один стак себе более 50% откатывать.

 

Да и БОЛЬШЕ!!!!11!11адинадин урона чем топовые дд классы даже вар заряженный в урон с прокачанными скиллами на урон на сегодняшний день уже не выдает, вы о чем вообще. Самое забавное, что вар со щитом и меньшим дд по сравнению двуручником выдает урона больше чем этот самый двуручник, но увы и ах, меньше чем даже рог, который ни одного раза не самый жесткий дд в игре уже давно.

 

И об импактах, а то я вижу прям вот вообще мысль не улавливается многими. Вот давайте представим что жрец это 100% хила. А страж это 100% танка. В этих вот циферках паладин это 60-65% жреца и 60-65% стража. В сумме это 120% персонажа в группе занимающие место 100%. Такое дубовое объяснение понятно, надеюсь.

 

В общем я сформулировал все вопросы, ответа ни на один не увидел. Не вижу причин отвечать на вопросы задаваемые мне, при таком подходе.

Тут есть немного подправить. 
Есть танки с явной дд направленностью- бд и вар. 
Есть танки с определённым улоном в выживаемость- дк и страж.
И танки боевой поддержки- заклинатель и паладин.
Архетипичными танками Я бы как раз назвал дк и стража. 


Пример с процентами самый годный из всех. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Mrakoriz сказал:

Как же я устал от одних и тех же круговых дискуссий. Вар, страж, искатель и рог - архетипичные воины. Страж и вар жирнее пала, искатель и рог дамажнее, НО (ЭТО ВАЖНО) паладин не является архетипичным воином, палдин гибрид, сочетание воина-танка и саппорта.

 

Теперь снова вопрос. Внятно и без кивков на варов, стражей и остальных дк мотивируйте, почему же палу надо апнуть хп, с примерами, где же ему этого самого хп не хватает, при учете наличия саппорт-скилов.

 

Хотя, тут люди объяснить что такое саппорт-скиллы не могут. А гайды писать не могут.

 

 

Не хвататет. Даже с баффом ги не хватает, причем критчар в кольцах и ремне 26 не хватает. Ты точно в тот варспир играешь?

 

 

Что простите?

 

 

Просто "воин", а не "войн", не могу вот именно такое спокойно читать, глаза кровоточить начинают.

 

И вот как раз на этот вопрос я отвечал выше, в завуалированном виде. Да потому что вар это вар, а не паладин или дк. Специфика вара - нанесение большого точечного урона, впитание большого точечного урона. Специфика дк - игнор урона множества слабых противников, практически непрерывное нанесение урона по толпе (часто не значительного, в духе аж 55-60 с тика агра). А специфика пала в том что он может долбить по массе, хилиться и танковать. Естественно это класс пианино и 65 манарега с трех элементов с чарами манорега и бонусом ги маловато для полноценной игры им, там надо чуть ли не за один стак себе более 50% откатывать.

 

Да и БОЛЬШЕ!!!!11!11адинадин урона чем топовые дд классы даже вар заряженный в урон с прокачанными скиллами на урон на сегодняшний день уже не выдает, вы о чем вообще. Самое забавное, что вар со щитом и меньшим дд по сравнению двуручником выдает урона больше чем этот самый двуручник, но увы и ах, меньше чем даже рог, который ни одного раза не самый жесткий дд в игре уже давно.

 

И об импактах, а то я вижу прям вот вообще мысль не улавливается многими. Вот давайте представим что жрец это 100% хила. А страж это 100% танка. В этих вот циферках паладин это 60-65% жреца и 60-65% стража. В сумме это 120% персонажа в группе занимающие место 100%. Такое дубовое объяснение понятно, надеюсь.

 

В общем я сформулировал все вопросы, ответа ни на один не увидел. Не вижу причин отвечать на вопросы задаваемые мне, при таком подходе.

У меня 57 манарега и да, мне хватает прожимать по откату аж целых 5 дд скилов, очищение 3/5 иллюм и знамя 4/4, ТП и печать 1/4.

 

Не может пал сразу долбить по массе, хорошо хилится и танковать. Тут либо долбить по массе с двуручем на маг дд, и к магу он даже близко не стоит. Хотя я писал гайд, может конкурировать с магами, но это фулл кожа с кд и критом, фулл раскачка дд скилов, хил вобще не качается. Так же спец чары. Да еще, такой пал будет вобще ватным с минимум хп. В танке ты попробуй 400 мдд набери, это +10 перекрафт булава и плащь. Ну такой середнячок по массе выходит. Реи все равно передамажат в том же тх.

Про проценты позабавило однако. Там в крацнем случае 40% наберется от жц, а от стража, ну не знаю... Только оба носят щит, и пал вобще ничем не похож на стража, а по защите и близко не стоял, поэтому % будут еденичные числа.

А теперь я выложу свою версию. У пала щитовика конкретно. Понижаю до 30% от жц, ну 30% от мага, потому что с щитом малое маг дд, с 2р можно накинуть 10% сверху и пусть будет даже 10% от стража, хотя это завышено. В сумме получаем 70%

Edited by Дeкстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Тут есть немного подправить. 
Есть танки с явной дд направленностью- бд и вар. 
Есть танки с определённым улоном в выживаемость- дк и страж.
И танки боевой поддержки- заклинатель и паладин.
Архетипичными танками Я бы как раз назвал дк и стража. 


Пример с процентами самый годный из всех. 

Даёшь Палу фулл станы с 7клеток и 2х зверушек :slap:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dygon сказал:

Даёшь Палу фулл станы с 7клеток и 2х зверушек :slap:

солнечного зайчика :kawaii:
Даёшь заклину массовые станы со 100% проходом, стакающийся с шамским хил, и знамя.:derpina2:

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...