Jump to content

Изменение работы пробива...


Змеймаг

Recommended Posts

Только что, Cmayg сказал:

Тема не о чём.

Если уж на то пошло, то давайте всем танкам уберём точность, крит, урон из пух, атакующие скилы и тд. И оставим только хп, деф, блок, парир и уклон.

Вот тогда посмотрим, чем эта консервная банка будет полезна!:crazy:

Урон держать сможет?? Цель класса выполнять сможет??? Значит полезна будет... А то что за фигня, уже персов на пвп и пве разделаем... Типа ваш класс только для пве.... Если такое разделение нормально, то почемуб действительно так не сделать, будут норм пве персы для инстов...

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Змеймаг сказал:

Да я такто не хочу с реями по урону в цель сравняться... 

Тогда ты должен лишиться аое вообще. Об этом ты почему-то в предложениях не пишешь.

3 минуты назад, Змеймаг сказал:

Хотелось бы просто больше танков в цель дамажить... 

Опять же,как только ты будешь без аое. Или вообще милишником.

 

6 минут назад, Змеймаг сказал:

Может я и для мас боев, но танки то тоже не должны дофига дамажить... 

А маги не должны танчить и одновременно дамажить всякие техно. 

Я хоть и для "танкования",но аое дамагер не должен нифига так танчить.

И т.д и т.п..

9 минут назад, Змеймаг сказал:

Это вы настолько обнаглели что считаете что должны дамажить как реи... 

Кто оборзел то?

Палы? Бд? Стражи?

Оборзели только вары ,заклины и местами дк.

 

Но опять же,это не из-за пробивы. Это из-за переизбытка свирепости и кучи скиллов на контроль.

Убери у них кучу контроля или хотя бы понизь свиреп - все ,они уже не будут дамажить.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vito сказал:

Каждый тянет одеяло на себя, начиная с автора темы 

А я реально пытаюсь хоть както разделить классы... А то чтото я совсем потерялся... В другой теме приводил пример 46% дефа собрал 46% устоя... Рей по мне херачит по 380... Танк выдает 500+... Искрене считаю это ненормальным...

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Змеймаг сказал:

А я реально пытаюсь хоть както разделить классы... А то чтото я совсем потерялся... В другой теме приводил пример 46% дефа собрал 46% устоя... Рей по мне херачит по 380... Танк выдает 500+... Искрене считаю это ненормальным...

И верят? 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Vito сказал:

И верят? 

А чего не верить то... Жмешь на амбере арену 2-2 и любуешься что там происходит))

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Змеймаг сказал:

А я реально пытаюсь хоть както разделить классы... А то чтото я совсем потерялся... В другой теме приводил пример 46% дефа собрал 46% устоя... Рей по мне херачит по 380... Танк выдает 500+... Искрене считаю это ненормальным...

Если на то пошло,то ты и не должен убивать танка.

Танка валят хилы и контролеры. Их валят дамагеры. А дамагеров танки.

С позиции " классики" все так и должно быть.

 

А ты под видом "справедливости" ,хочешь сделать из танков чучело,как в порту. Впитывает урон, и ладно.

Edited by Vertigo
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Vertigo сказал:

Если на то пошло,то ты и не должен убивать танка.

Танка валят хилы и контролеры. Их валят дамагеры. А дамагеров танки.

С позиции " классики" все так и должно быть.

 

А ты под видом "справедливости" ,хочешь сделать из танков чучело,как в порту.

А я чтото писал по поводу того что я их валить должен??))) Я прошу чтоб кучу урона наносили именно дамагеры а не танки...

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Змеймаг сказал:

А я чтото писал по поводу того что я их валить должен??))) Я прошу чтоб кучу урона наносили именно дамагеры а не танки...

Если они будут наносить по танкам кучу дамага, то танки их и не убьют. :crazy:

 

Ты хочешь дамажить по всем. Вот и все.

Но этого быть не должно.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Vertigo сказал:

Если они будут наносить по танкам кучу дамага, то танки их и не убьют. :crazy:

 

Ты хочешь дамажить по всем. Вот и все.

Но этого быть не должно.

Я такто не предлагаю дд увеличить... Не предлогаю вам деф порезать... А вот урон вам уменьшить надо...

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Змеймаг сказал:

Я такто не предлагаю дд увеличить... Не предлогаю вам деф порезать... А вот урон вам уменьшить надо...

Зачем? 

Если в конечно итоге танк валит дд,то неважно как он это сделал. :crazy:

Link to comment
Share on other sites

Только что, Vertigo сказал:

Зачем? 

Если в конечно итоге танк валит дд,то неважно как он это сделал. :crazy:

Важно... Одно дело с пары ударов снести, а другое за 2 минуты разобрать... 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Змеймаг сказал:

Важно... Одно дело с пары ударов снести, а другое за 2 минуты разобрать... 

Чтобы такое было,надо чтобы все тяжи по защите, были как страж под действием фортификации. А у нас такого нет. Защита у всех тяжей даже на +10 разная,колоссально причем.

 

Ты предлагаешь лишить рабочего урона 5 классов(как минимум), в игре, где все построено на этом самом уроне. Лишить урона,и оставить их "тупотанчить".

Кто после такого за них играть то будет?

 

Чтобы танк имел пользу в пвп,он должен не только танчить,но и побеждать кого-то(ддшников). Иначе его качать никто не будет для пвп.

Вся арена сразу станет только для дд,хилов и контроллеров.

Edited by Vertigo
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vertigo сказал:

Чтобы такое было,надо чтобы все тяжи по защите были страж под действием фортификации. А у нас такого нет. Защита разная у всех тяжей,колоссально причем.

 

Ты предлагаешь лишить рабочего урона 5 классов(как минимум), в игре, где все построено на этом самом уроне. Лишить урона,и оставить их "тупотанчить".

Кто после такого за них играть то будет?

 

Чтобы танк имел пользу в пвп,он должен не только танчить,но и побеждать кого-то(ддшников). Иначе его качать никто не будет для пвп.

Вся арена сразу станет только для дд,хилов и контроллеров.

Самый простой способ, это ограничить тупо щитовиков... Щит одел, блок работает, пробив нет, и наоборот, одел двуруч и дамаж...

Edited by Змеймаг
Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

Самый простой способ, это ограничить тупо щитовиков... Щит одел, блок работает, пробив нет, и наоборот, одел двуруч и дамаж...

Самый простой способ,это понизить значение свирепости, чтобы исключить вообще "снеспрокастом".

 

До свирепости такой острой проблемы с варами не было. Значит основная проблема - в этом стате.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Змеймаг сказал:

Самый простой способ, это ограничить тупо щитовиков... Щит одел, блок работает, пробив нет, и наоборот, одел двуруч и дамаж...

Самый просто способ, как уже все писали - снизить % свирепости в щитах или убрать его оттуда вообще. В пве же редко когда танки больше урона наносят, чем дд классы.

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Змеймаг сказал:

А я реально пытаюсь хоть както разделить классы... А то чтото я совсем потерялся... В другой теме приводил пример 46% дефа собрал 46% устоя... Рей по мне херачит по 380... Танк выдает 500+... Искрене считаю это ненормальным...

Как ты там сказал, видео в студию.

Link to comment
Share on other sites

Смешно читать про блок. Заклин НЕ танк, у него работает блок. Тут привязка идет к оружия а не к классу.

А ничего, что у тряпок работают такие защитные статы как парир и уклон???

Тема бред и никто с разрабов не станет рассматривать данную идею. Сначало я хотел написать очень длинный пост, но почитав коменты увидел, что топикстартеру все подробно разжевали другие пользователи. Сейчас жирнота танка зависит от скилов, а не от шмота.

Выпилить свиреп из всех пух, оставить только криссы и арено скилл

П.С. давайте у всех щитовиков заберем бижу с физ дд(сарказм)

Edited by Дeкстер
Link to comment
Share on other sites

В ‎15‎.‎01‎.‎2018 в 04:09, Змеймаг сказал:

Делайте так чтоб пробив работал только у дамагеров, чтоб на арене небыло патей из двух танков которые влет сносят, чтоб хилы если и хилятся по треть хп за раз, то хоть удары были не тяжелыми... 

Верните к жизни разделение классов на танки, дамагеры, хилы...

Однозначно большой и жирный плюс. У каждого класса должна быть своя роль. Усреднять их  - полная чушь, и это ничего хорошего не сулит. Танк не должен в соло нагибать в пвп. Просто не должен и все. Ровно как и хилл. Разве что весь +10 против нуба +0, и то с трудом. Задача танка - получать урон. Задача хила - лечить / контролировать. Задача дд - дамажить. Что имеем на деле?

 

Танк не может агрить игроков, а только сбивает таргет и станит. Если переточить - станет дамагером, если пал - еще и хиллом, но точно не танком в традиционном смысле, ибо основное условие не выполнено - "танк" не способен получать урон за других.

 

Кто имба? Да возьмем хотя бы друида. Лечит, контролит, еще и больно бьет. ИМХО должно быть 2 из 3. Например:

  • ДД - урон / контроль, урон / урон (много урона)
  • Хилл - лечение / контроль, лечение / защита
  • Танк - защита / лечение, защита / контроль

Как-то так вот я вижу нормальный баланс.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Bapn сказал:

Однозначно большой и жирный плюс. У каждого класса должна быть своя роль. Усреднять их  - полная чушь, и это ничего хорошего не сулит. Танк не должен в соло нагибать в пвп. Просто не должен и все. Ровно как и хилл. Разве что весь +10 против нуба +0, и то с трудом. Задача танка - получать урон. Задача хила - лечить / контролировать. Задача дд - дамажить.

Ога. И выйдет так,что "нагибать" будут только дд классы. Они выходит должны это делать?

Уж лучше то,что есть. 

 

В этой игре все зависит от урона. На нем все выстроено.

И если только 4 перса в игре смогут наносить адекватный урон - все остальные станут никчемным дном.

 

Никому не понравится в данной игре быть однофункциональным. Это просто отрубит интерес к игре. В первую очередь это касается пвп части игры.

 

Варспир не та игра,где можно всех поделить на чистых дд/танков/хилов,и так чтобы потом все отстались полноценными и довольными.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vertigo сказал:

Ога. И выйдет так,что "нагибать" будут только дд классы. Они выходит должны это делать?

Уж лучше то,что есть. 

 

В этой игре все зависит от урона. На нем все выстроено.

И если только 4 перса в игре смогут наносить адекватный урон - все остальные станут никчемным дном.

 

Никому не понравится в данной игре быть однофункциональным. Это просто отрубит интерес к игре. В первую очередь это касается пвп части игры.

 

Варспир не та игра,где можно всех поделить на чистых дд/танков/хилов,и так чтобы потом все отстались полноценными и довольными.

Ладно, буду тогда просить магу повышенную броню и хил... Раз за универсальность...

Но то что вар выносит мага даже под хилом дру... За время станов... Это перебор, чтобы мне тут кто не расказывал...

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Vertigo сказал:

Ога. И выйдет так,что "нагибать" будут только дд классы. Они выходит должны это делать?

 

Да, блин! Да. Потому что они дд, это их задача. Они для этого созданы, они для этого существуют.

 

Цитата

И если только 4 перса в игре смогут наносить адекватный урон - все остальные станут никчемным дном.

Так и должно быть, иначе не будет адекватного кооператива (как сейчас). Напомню, что разработчиками игра задумана именно как кооперативная, и они это всячески подчеркивают.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Змеймаг сказал:

Ладно, буду тогда просить магу повышенную броню и хил... Раз за универсальность...

Но то что вар выносит мага даже под хилом дру... За время станов... Это перебор, чтобы мне тут кто не расказывал...

Так я и не спорю,что вары через чур усиленны.

Мой бд 28 с +9 вару +9+10 за время станов падает,если уклон не сработал как надо. Так это тяж перс

 

Я просто не хочу,чтобы все тяжи из-за вара, стали никчемными ситуационными персонажами. Вот и все.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Bapn сказал:

Да, блин! Да. Потому что они дд, это их задача. Они для этого созданы, они для этого существуют.

 

Так и должно быть, иначе не будет адекватного кооператива (как сейчас). Напомню, что разработчиками игра задумана именно как кооперативная, и они это всячески подчеркивают.

Ха! Ну и скажи мне тогда сколько в игре будет танков и хилов под пвп,если убивать будут дд классы только?

 

Если не сильно давно в игре,то я тебе напишу.

Похожие времена были в доэксперную эпоху. 

Тогда всем рвали задницы роги и реи, за счет критов и немалого урона с прокаста по тем временам.

Этих персонажей на локациях была просто уйма. В отличии от остальных.

 

И не хуже они читерили когда ввели первые экспертки на дд. Когда штрафа 2сек на экспертках не было. Тупо жали дд скиллы сливали.

 

Это уже потом ввели доп станы для чк,дк,вара,бд,пала и они перестали так "побеждать".

 

Не будет никто в этой игре брать перса сугубо ситуационного себе. Который кроме игры в своей роли больше ни на что не способен.

Игрок глянет на рея/рога, и задаст себе вопрос - а че это я терпилой-импотентом бд(к примеру) должен играть,когда есть рей/рог убиватель? И пойдёт играть за него.

 

Похожая ситуация уже была в варспире. Больше не надо.

 

П.с. 1-1 не учитываю. 

Edited by Vertigo
Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Vertigo сказал:

а че это я терпилой-импотентом бд(к примеру) должен играть

Можно подумать, что сейчас с Инстами предела не такая же ситуация. Там надо 4 дд и хил. А все остальные никому не нужны, но ничего - живем как-то.

 

12 часов назад, Vertigo сказал:

огда всем рвали задницы роги и реи, за счет критов и немалого урона с прокаста по тем временам.

И было отлично. Надо было просто добавить четкое разделение на классы. Да, рей, рог, иск, маг и т.д должны легко вырубать кого-угодно, но при этом они должны так же легко падать -> динамика. Будут падать - будет потребность в 

13 часов назад, Vertigo сказал:

Не будет никто в этой игре брать перса сугубо ситуационного себе.

"ситуационных персах", как ты говоришь. В инстах без танка падают? Нет, вот он и не у дел. А в лабе без танка падают? Постоянно, и потому танк там нужнее всех. Насущный пример - ничего придумывать не надо. Та же фигня и в пвп.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Bapn сказал:

Можно подумать, что сейчас с Инстами предела не такая же ситуация. Там надо 4 дд и хил. А все остальные никому не нужны, но ничего - живем как-то.

Для этого и существуют раскачки под дд.

Я хз кому и кто там не нужен у тебя,но я бегаю в инсты с дк,бд и пала качестве дд. Никто не жалуется,все провоходим.

Единственный,кто на этом конкретном пределе проигрывает - так это страж. И то,это скорее из-за его однобокость "чистотанка". У него сейчас вариантов других нет. Вот и все.

 

2 часа назад, Bapn сказал:

И было отлично. Надо было просто добавить четкое разделение на классы. Да, рей, рог, иск, маг и т.д должны легко вырубать кого-угодно, но при этом они должны так же легко падать 

Было уже такое в варспире. И было бредово.

 

Побеждала та пати,у кого было больше  ддшеров. Вплоть до того,что выходило 5 реев на арену, выставляло поле из капканов и валили всех поочереди. 

И никакая поддержка в виде танка или хила не помогала. Танка отправляли гулять,сливали менее толстых,а его пинали в конце(привет  бдхам,палам и дк старых .)

 

А сейчас у реев и хантов вообще раздолье. У одних куча удерживающих скиллов,а у других пресс контроля.

Уреж тяжей до "чистотанков" , и их(ддшеров) больше никто никогда не порвет.

И спрос помимо этого упадет на всех кто не дд.

 

Ситуация которая есть сейчас, гораздо справедливее(вары и заклины не в счёт) во все сферах.

Edited by devastator
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Bapn сказал:

Можно подумать, что сейчас с Инстами предела не такая же ситуация. Там надо 4 дд и хил. А все остальные никому не нужны, но ничего - живем как-то.

Там нужен вар и 4 мага, а хилы только лишь "тормозят прохождение инста".

 

Получается что дру и жц нах в игре не нужны...

 

Вопрос "в воздух":

Я за дру танковал в лабе, на маре, на пили... Что, теперь всем дру дф срезать или ещё что-то в этом роде?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 64-core CPU сказал:

Там нужен вар и 4 мага, а хилы только лишь "тормозят прохождение инста".

 

Получается что дру и жц нах в игре не нужны...

 

Вопрос "в воздух":

Я за дру танковал в лабе, на маре, на пили... Что, теперь всем дру дф срезать или ещё что-то в этом роде?

Сейчас друли в соло низ мары фармят

Link to comment
Share on other sites

С пробивой нормально все, а вот как раз то что в щите арены свирепость  вместо устоя не понятно:hate-crazy-rabbit-emoticon:

Только что, lemonage сказал:

:hate-crazy-rabbit-emoticon:

Edited by lemonage
Link to comment
Share on other sites

А что если бы пробив резал не только деф, но и устойчивость, в частности, отменял снижение шанса крита по игроку за счет арено-шмота? :ohmy:

Link to comment
Share on other sites

В 15.01.2018 в 06:09, Змеймаг сказал:

Пробив должен работать только у дамагеров... Это и сделает класс таковым каким он и должен быть в игре...

 

То чувство, когда тряпка (маг) тянет одеяло на себя :biggrin: 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Озгилиот сказал:

 

То чувство, когда тряпка (маг) тянет одеяло на себя :biggrin: 

А роги не дамагеры??

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

А роги не дамагеры??

 

А для мага рог представляет какую-то угрозу?

Ты под благовидным предлогом пытаешься апнуть свой класс. Вот как это вижу.

Чисто шкурный интерес :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Озгилиот сказал:

 

А для мага рог представляет какую-то угрозу?

Ты под благовидным предлогом пытаешься апнуть свой класс. Вот как это вижу.

Чисто шкурный интерес :biggrin:

Не свой... А сделать класс дамагеры теми кем они и должны являться... Я не попросил увеличить пробив... Я попросил убрать пробив у тех классов, у которых это не профильный стат... Отсутствие пробива не отразится на броне танков и дамагеры будут бить по ним также как сейчас... Отсутствие пробива не скажется на эфектах контроля и хилах у поддержки... Но при одинаковом оружие у танков, хилов, дамагеров, этот стат и будет отличать дамагеров от остальных...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

Не свой... А сделать класс дамагеры теми кем они и должны являться... Я не попросил увеличить пробив... Я попросил убрать пробив у тех классов, у которых это не профильный стат... Отсутствие пробива не отразится на броне танков и дамагеры будут бить по ним также как сейчас... Отсутствие пробива не скажется на эфектах контроля и хилах у поддержки... Но при одинаковом оружие у танков, хилов, дамагеров, этот стат и будет отличать дамагеров от остальных...

 

Классы сейчас во многом универсальны. И это хорошо. Не надо суживать возможности классов.

В современных MMORPG, кстати, вообще нет строгой привязки классов к определённому роду деятельности. Почему у некоторых здешних комментаторов бомбит из-за того, что нет "строгой специализации", я искренне не пойму. 

Вот у нас есть "узконаправленный специалист" -- Страж. Им интересно вне лаба где-то играть?! 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Озгилиот сказал:

 

Классы сейчас во многом универсальны. И это хорошо. Не надо суживать возможности классов.

В современных MMORPG, кстати, вообще нет строгой привязки классов к определённому роду деятельности. Почему у некоторых здешних комментаторов бомбит из-за того, что нет "строгой специализации", я искренне не пойму. 

Вот у нас есть "узконаправленный специалист" -- Страж. Им интересно вне лаба где-то играть?! 

Убрать пробив, и посмотреть как танки с той броней что сейчас будут с танками биться... И инсты за один заход проходить... Как хилы будут без дамагеров друг друга сливать, когда отхил  будет больше урона... Пока ускоспециализированные классы это как раз дамагеры, слабая броня и отсутствие хила,  причем из за одинакового оружия, их с легкостью заменяют другие классы... Страж это яркий пример настоящего танка, которого долго разбирать, и который может защищать... Выпилив пробив, на арене и в инстах без дамагеров делать будет нефиг... На арене тоже... Я не пытаюсь поднять только свой класс, я пытаюсь провести четкую грань между дамагерами и остальными классами...  

Если ты за универсальность, то должен быть рад если хилам дадут броню и возможность носить 1р пухи... Если рог без потери урона сможет хилиться и носить щит... Ты действительно думаешь что так будет лучше???

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

Если ты за универсальность, то должен быть рад если хилам дадут броню и возможность носить 1р пухи... Если рог без потери урона сможет хилиться и носить щит... Ты действительно думаешь что так будет лучше???

 

Конечно.

Только без перегиба, как это реализовано в Заклинателе. Носимое оружие должно накладывать определённые ограничения. А не как у Заклинателя, который, например, одинаково хорошо контролит с дистанции как с булавой, так и с посохом.

Если не ошибаюсь, в ВоВ шаманы носят тяжёлые доспехи, а друид перевоплощается в медведя, превращающего его в жирного танка. 

Я был бы рад, если друиду дали бы возможность носить тяжёлые доспехи, а паладину - тканевые. Это родило бы новые билды, связки на арене и в инстах. 

Link to comment
Share on other sites

Как до вас не дойдёт, что из-за узкой специализации классы которые не дд, - станут тупорылыми, - однобокими.

Ими тупо будет не интересно играть многим.

 

Сейчас можно собраться в пати без каких-либо сильных ограничений, и например, бегать набивать кв на вражеских персах.

А если будет узкая направленность ,то нужно будет молиться на появление ддшника который соизволит пойти к вам в пати помочь.

 

Кто будет втачивать пала,вара,дк,бд т.д., если он без дд в пати будет способен только на танкование(опuzдюливание),или на подпирание забора в городке?

 

Просить выстроить всю игру на одном классе - это бредятина.

Онлайн в игре и без того не слишком огромный,чтобы его вот так вот опускать еще.

Edited by Vertigo
Link to comment
Share on other sites

щас одни онли танки гоняют везде 

все фармят соло 

как раз ддшники и страдают 

и причем эти танки ддшат круче чем дд классы на той же арене 

дд классы щас и ненужны по большому счету 

и хилы ненужны 

дк пал вар страж все могут хилится 

остается либо терпеть либо вайпатся)))

получается что дд  классы ущербы и хилы уже также

а танки универсальные персонажи (хил дд танк в одном лице)

вот и покумекайте :advise:

Edited by Dragdi
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...