Jump to content

Свирепость, варвары, огромный урон


Mazanking

Recommended Posts

Да это нытье на варваров, в дальнейшем можете не писать, а теперь по делу. Долгое время , очень долгое  все жалуются на станы вара на прыжок с 7 ярдов, но вам все равно на это. У меня  претензии по другому поводу . Варвар по идее танк, имеет оч сильную выживаемость пусть даже со станами допустим и это. Я только одного не могу понять , почему варвар наносит урон такой же как и допустим роги?? Почему варвар бьет по мне больше чем роги с +10 топорами?? Почему по мне с устоем 37% дефом 43 % варвар должен бить по 1600 сокрушением? Объясните мне это, как такое может быть возможно?? 

Link to comment
Share on other sites

Вар бьёт больше рога потому что рога слили как класс в полное уг.

Почти любой класс бьёт больше, чем рог.

Ну и да, вар по тебе бьёт по 1.6к сокрушением, что меньше, чем бьёт рей(5-6к) или маг (2-3к). Вар 1600 ударит по тебе сокрушением, только если у него двурук, а следовательно он без станов и прочих ништяков. А откатывается сокрушение настолько долго, что можно авторегеном отхилится. Да и бьёт оно много только по кровотечению, а раз ты не заметил, что на тебе кровотечение  - твои проблемы.

 

И да, задрали ныть. У каждого есть имба-скиллы и если ты не умеешь ими пользоваться, то это твои и ТОЛЬКО твои проблемы.

Я тебе, как владелец рога, могу ответственно заявить, что разбойника сольёт любой класс. И ничего, не ною. И тебе советую.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Irhazor сказал:

Риторический вопрос.Задам встречный

А почему маг сливает варку с 10500 дф и 23% блока?

у мага же атака на магию значить нужен маг деф против мага а не деф ты вообше подумай прежде чем писать

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Irhazor сказал:

Риторический вопрос.Задам встречный

А почему маг сливает варку с 10500 дф и 23% блока?

Что за бред я только что прочитал? Варвар убивает ЛЮБОГО мага, не выпуская его при этом из контроля. И причем тут Физ деф вара,если маг наносит МАГИЧЕСКИЙ урон. Попрошу так же скинуть шмот и раскачку скиллов твоего вара.

Edited by Nakazatelb
Link to comment
Share on other sites

Проблема свирепости в щитах существует уже достаточно давно. Разработчики, эта проблема является приоритетной и решить ее нужно как можно быстрее. У большинства игроков из-за этого даже нету желания аренить.У меня фулл величие 53% устоя и варвар сносит мне с прокаста 70% хп, напоминаю,что варвар - это как бы танк.

Link to comment
Share on other sites

Варвар ниже точки +9 в пве шмоте с двуручной пухой даже не рассматривается как варвар. У меня такое ощущение, что уважаемые разработчики когда тестят скилы берут за основу персонажа средней точки и делают из этого выводы. Почему никто не ноет на рога у которого огромный дамаг , потому что это так и должно быть. Никто не ноет на шамана которого и в троем  не возможно убить под тотемом. Это должно и быть так. все ноют на варваров, скоро начнут ныть и на заклинателей. Вы просто поймите не должен 1 персонаж иметь урон как у того же рога, защиту как у стража, и контроль как у того же чк примерно. И ненадо мне ща тут доказывать что варвар падает почти всем персонажам, что у них никогда станы не срабатывают. Если это так , запищите видео, покажите шмот и точку и варвара и оппонента.

Link to comment
Share on other sites

Из за того что свирепость в щитах, они не носят двуручи... Недоработку пора исправлять, в щите должен быть устой а не свирепость... Щитовики это танки а не дамагеры...

Link to comment
Share on other sites

Про мага тут в теме набрехали малость, потому что при проходе двух станов (60% общий шанс) у мага как-то нет шансов. Даже у любого хил класса шансов больше, т.к на них может висеть щит или тикающий хил, а у мага или рея такого нет. Вот если какой-то из станов не прошёл, то это уже другой вопрос, тут появляются шансы

 

Но я также хочу отметить, что с таким же успехом можно говорить, что бд это как бы танк, и какого чёрта он уносит не то чтоб с прокаста, а с половины прокаста. Имхо, чистых танков в этой игре осталось два - это страж и дк. И оба, заметьте, с прокаста за пару секунд никого не сносят.

Прикол варвара как раз в том, что он инициирует первым, и если в 1х1 это фатально, то в 2х2 с этим уже можно бороться. А рог всё равно бьёт больнее варвара, просто у него станов нет. Слабое место у вара - большие кулдауны, если пережить его стартовый врыв (на арене вполне возможно), он после этого довольно длительное время ничего толком из себя не представляет (кд рывка 20, сокрушение 22, антистан 40, да даже удар щитом 14). В этом плане на вара у ух чем-то похож паладин, который тоже имеет огромный урон на врыве, но если его пережить/увернуться, паладин на некоторое время выпадает из игры.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, vovets2 сказал:

Про мага тут в теме набрехали малость, потому что при проходе двух станов (60% общий шанс) у мага как-то нет шансов. Даже у любого хил класса шансов больше, т.к на них может висеть щит или тикающий хил, а у мага или рея такого нет. Вот если какой-то из станов не прошёл, то это уже другой вопрос, тут появляются шансы

 

Но я также хочу отметить, что с таким же успехом можно говорить, что бд это как бы танк, и какого чёрта он уносит не то чтоб с прокаста, а с половины прокаста. Имхо, чистых танков в этой игре осталось два - это страж и дк. И оба, заметьте, с прокаста за пару секунд никого не сносят.

Прикол варвара как раз в том, что он инициирует первым, и если в 1х1 это фатально, то в 2х2 с этим уже можно бороться. А рог всё равно бьёт больнее варвара, просто у него станов нет. Слабое место у вара - большие кулдауны, если пережить его стартовый врыв (на арене вполне возможно), он после этого довольно длительное время ничего толком из себя не представляет (кд рывка 20, сокрушение 22, антистан 40, да даже удар щитом 14). В этом плане на вара у ух чем-то похож паладин, который тоже имеет огромный урон на врыве, но если его пережить/увернуться, паладин на некоторое время выпадает из игры.

Бд это танко-дд, их вообще неуместно сравнивать. У бд кроме урона и небольшой защиты нету ничего. У варвара же есть много контроля, урона,защиты, и антистан к тому же. И если не сложно,скинь скрины своего вара, ибо тут речь идёт именно о Варах +10 с Крит свирепом под 50%, которые действительно сносят все живое за прокаст что даже величие не спасает.

Link to comment
Share on other sites

Я вас прощу запищите хоть один бой 2х2 против вара +9-10 с хороший напарником, уж очень хочется посмотреть как вы справляетесь против них. А еще лучше запищите бой против вара+заклин 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Nakazatelb сказал:

Бд это танко-дд, их вообще неуместно сравнивать. У бд кроме урона и небольшой защиты нету ничего. У варвара же есть много контроля, урона,защиты, и антистан к тому же. И если не сложно,скинь скрины своего вара, ибо тут речь идёт именно о Варах +10 с Крит свирепом под 50%, которые действительно сносят все живое за прокаст что даже величие не спасает.

У бд контроля больше, чем у варвара, 5 секунд подреза и 5 секунд стана с разбега (70% шанс 4/4), в то время как у вара 4 секунды с рывка и 5 с удара щитом. Тут как раз вся разница в том, что вар имеет право начать первым. Защиты если у вара больше, то не сильно, а главный защитный скилл вара, каменная кожа, сбивается от отражалки.

И вообще, а с чего ты решил, что у меня есть вар? Все мои какие-никакие персы указаны в подписи.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, vovets2 сказал:

У бд контроля больше, чем у варвара, 5 секунд подреза и 5 секунд стана с разбега (70% шанс 4/4), в то время как у вара 4 секунды с рывка и 5 с удара щитом. Тут как раз вся разница в том, что вар имеет право начать первым. Защиты если у вара больше, то не сильно, а главный защитный скилл вара, каменная кожа, сбивается от отражалки.

И вообще, а с чего ты решил, что у меня есть вар? Все мои какие-никакие персы указаны в подписи.

Если ты решил сравнить бд и вара , давай тогда начнем сравнивать и других. Например ханта и рея, противоположные персы? Тогда почему опять таки хант имеет дофига контроля? Что имеем мы у рея, кап с которым фиг кого поймаешь из за рассинхрона, причем ловушку можно отнести туда же, удар луком который нужно использовать в плотную, клетка тут вообще можно промолчать мало того что скилы можно использовать так еще и деф повышает. Так что давай не будем, я эту тему создал так как есть реальная проблема которую нужно решать.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Raiskiy сказал:

Если ты решил сравнить бд и вара , давай тогда начнем сравнивать и других. Например ханта и рея, противоположные персы? Тогда почему опять таки хант имеет дофига контроля? Что имеем мы у рея, кап с которым фиг кого поймаешь из за рассинхрона, причем ловушку можно отнести туда же, удар луком который нужно использовать в плотную, клетка тут вообще можно промолчать мало того что скилы можно использовать так еще и деф повышает. Так что давай не будем, я эту тему создал так как есть реальная проблема которую нужно решать.

Ну а то, что у рея банально урона больше, тебя, конечно же, не сильно волнует. Мало того, что у рея больше умений для нанесения урона, каждое из этих умений, кроме мины, может активировать благо.

И то, что ты сравнил сейчас рея и ханта, ну вообще никак не оправдывает создание темы о свирепости в щитах. 

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, vovets2 сказал:

Ну а то, что у рея банально урона больше, тебя, конечно же, не сильно волнует. Мало того, что у рея больше умений для нанесения урона, каждое из этих умений, кроме мины, может активировать благо.

И то, что ты сравнил сейчас рея и ханта, ну вообще никак не оправдывает создание темы о свирепости в щитах. 

А почему ты защищаешь свирепость в щитах?? Какбы по всей логике должен быть устой... Если точится деф, то и остальные статы должны быть как у шмоток...

Ну по тойже логике что отвечают танки, что они щитом бьют, то прошу тогда добавить свирепость в ноги, голову и руки, вместо устоя... Яж теоретически и пнуть могу и башкой и рукой всадить....

Link to comment
Share on other sites

И владельцам игры хорошо, если устой впилят вместо свирепости в щит... Так как всем хитропопым щитовикам, придется точить себе двуручи, чтоб дамажить... Ну или напарникам их придется точиться сильнее, так как танки наконец станут танками...

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Змеймаг сказал:

А почему ты защищаешь свирепость в щитах?? Какбы по всей логике должен быть устой... Если точится деф, то и остальные статы должны быть как у шмоток...

Ну по тойже логике что отвечают танки, что они щитом бьют, то прошу тогда добавить свирепость в ноги, голову и руки, вместо устоя... Яж теоретически и пнуть могу и башкой и рукой всадить....

Да не то чтобы сильно и защищаю, просто можно же просто подфиксить удар щитом напрямую, чтобы у варов была какая-никакая мотивация носить 2р. А фикс всей свирепости в щитах сильно ударит по дк и заклинам (ну их, допустим, не очень жалко), паладинам с щитом, и конечно же по стражам, которые сейчас всё равно не очень торт на арене, т.к. им всё равно тяжело навязать себя.

 

Я хз чего все так взъелись на варвара, имхо, заклин куда более мерзкая вещь, которая тоже может станить с 7 клеток, при этом контроля имеет больше, а по дд благодаря пассивке не очень то и сильно проседает, камень которого не снимается диспелами. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, vovets2 сказал:

Да не то чтобы сильно и защищаю, просто можно же просто подфиксить удар щитом напрямую, чтобы у варов была какая-никакая мотивация носить 2р. А фикс всей свирепости в щитах сильно ударит по дк и заклинам (ну их, допустим, не очень жалко), паладинам с щитом, и конечно же по стражам, которые сейчас всё равно не очень торт на арене, т.к. им всё равно тяжело навязать себя.

 

Я хз чего все так взъелись на варвара, имхо, заклин куда более мерзкая вещь, которая тоже может станить с 7 клеток, при этом контроля имеет больше, а по дд благодаря пассивке не очень то и сильно проседает, камень которого не снимается диспелами. 

Да дело в том, что танк с щитом не должен сильно дамажить, для этого есть двуручи... Они танки, и пусть жертвуют дд, если хотят иметь кучу защиты... 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Змеймаг сказал:

Да дело в том, что танк с щитом не должен сильно дамажить, для этого есть двуручи... Они танки, и пусть жертвуют дд, если хотят иметь кучу защиты... 

А что насчёт заклина, у него же нет двуручей на физ.

 

Так то может быть и так, но для начала нужен тот же годный вариант для стража с 2р в ПвП, ну а если типа страж онли танк и всё такое, то ему то, как я уже выше написал, не помешает улучшение даже с 1р и щитом. Будет что-то подобное, можно будет и свирепу менять на устой, а сейчас получается так же, как в 3.11 срастили магии и дали возможность точить бижу, в результате чего хилы встали на своё место, чк стал чисто контролером, а маг полнейшей помойкой на 2 года. Так и здесь: кто-то станет не так эффективен, но всё ещё хорош, кто-то на плаву, а кто-то забыт напрочь.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, vovets2 сказал:

А что насчёт заклина, у него же нет двуручей на физ.

 

Так то может быть и так, но для начала нужен тот же годный вариант для стража с 2р в ПвП, ну а если типа страж онли танк и всё такое, то ему то, как я уже выше написал, не помешает улучшение даже с 1р и щитом. Будет что-то подобное, можно будет и свирепу менять на устой, а сейчас получается так же, как в 3.11 срастили магии и дали возможность точить бижу, в результате чего хилы встали на своё место, чк стал чисто контролером, а маг полнейшей помойкой на 2 года. Так и здесь: кто-то станет не так эффективен, но всё ещё хорош, кто-то на плаву, а кто-то забыт напрочь.

Стража и так аппать будут, так как перс вообще неочем получился... У заклинателя выбор есть, либо танк с щитом, либо посох... Такчто тут тоже не то...

Повторяюсь, но... Если точится деф, то это шмотка, в шмотке должен быть устой... Щит для обороны в певую очередь, для всего остального есть двуручи, или возможность носить два 1р.

Link to comment
Share on other sites

В 11.11.2017 в 23:59, Raiskiy сказал:

Да это нытье на варваров, в дальнейшем можете не писать, а теперь по делу. Долгое время , очень долгое  все жалуются на станы вара на прыжок с 7 ярдов, но вам все равно на это. У меня  претензии по другому поводу . Варвар по идее танк, имеет оч сильную выживаемость пусть даже со станами допустим и это. Я только одного не могу понять , почему варвар наносит урон такой же как и допустим роги?? Почему варвар бьет по мне больше чем роги с +10 топорами?? Почему по мне с устоем 37% дефом 43 % варвар должен бить по 1600 сокрушением? Объясните мне это, как такое может быть возможно?? 

А почему варвар не должен бить в тебя сокрушем 1600? С чего ты взял что это неправильно или слишком много?

Edited by Isley Chrysamere
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Isley Chrysamere сказал:

А почему варвар не должен бить в тебя сокрушем 1600? С чего ты взял что это неправильно или слишком много?

Может потому что он танк? Ну или потому что он со щитом? А может потому что те же роги в величии так не бьют по мне? 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Raiskiy сказал:

Может потому что он танк? Ну или потому что он со щитом? А может потому что те же роги в величии так не бьют по мне? 

Ты голый бегаешь что ли? Ведь только по голому персу столько бить можно со щитом

Я согласен с комментом выше, это разбойник ущербный класс, а не варвар мощный

Link to comment
Share on other sites

Только что, Vito сказал:

Ты голый бегаешь что ли? Ведь только по голому персу столько бить можно со щитом

Я согласен с комментом выше, это разбойник ущербный класс, а не варвар мощный

Я конечно понимаю , что вы все играете за варваров и кровь из носа будете защищать их, но давайте дурачков не будем включать. Я выше писал, что в этой теме говорится о варах не ниже +9 точки. И да я бегаю с 37% устоя и 43% дефом , и поверь по мне варвар (щитовик) бьет 1600 и это не крит

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Raiskiy сказал:

Может потому что он танк? Ну или потому что он со щитом? А может потому что те же роги в величии так не бьют по мне? 

Как показывает нам практика, танк- не единственная стезя развития большинства тяжеловесов в игре. Взгляни на бд, паладина и дк и ты всё поймёшь. Варвар кстати далеко не лучшая консервная банка в плане защищённости.

 

Роги в величке гарантированно будут бить больше при использовании комбинаций:
Яд + Прыжёк
Инвиз + Безжалостная  
В основном за счёт изначально большего показателя урона двух оружий сразу вместо одного. Когда варвар бьёт 700 рог будет бить 900 

 

5 минут назад, Vito сказал:

Ты голый бегаешь что ли? Ведь только по голому персу столько бить можно со щитом

Не сомневайся, автор поста говорит правду. +10 вар в претенденте с 50% свира действительно способен ударить 700 урона автоатакой нужные для такого сокрушения в 1600. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Isley Chrysamere сказал:

Как показывает нам практика, танк- не единственная стезя развития большинства тяжеловесов в игре. Взгляни на бд, паладина и дк и ты всё поймёшь. Варвар кстати далеко не лучшая консервная банка в плане защищённости.

 

Роги в величке гарантированно будут бить больше при использовании комбинаций:
Яд + Прыжёк
Инвиз + Безжалостная  
В основном за счёт изначально большего показателя урона двух оружий сразу вместо одного. Когда варвар бьёт 700 рог будет бить 900 

 

Не сомневайся, автор поста говорит правду. +10 вар в претенденте с 50% свира действительно способен ударить 700 урона автоатакой нужные для такого сокрушения в 1600. 

Тут вопрос знаешь в чем? Почему 1 персонаж имеет все эти возможности, урон защиту и контроль. Давай будем объективными, ты считаешь что это правильно?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Raiskiy сказал:

Тут вопрос знаешь в чем? Почему 1 персонаж имеет все эти возможности, урон защиту и контроль. Давай будем объективными, ты считаешь что это правильно?

Урон, защита и контроль. Тут вырисовывается паладин и БД в большей мере, чем варвар

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Raiskiy сказал:

Тут вопрос знаешь в чем? Почему 1 персонаж имеет все эти возможности, урон защиту и контроль. Давай будем объективными, ты считаешь что это правильно?

Потому что все персонажи это имеют.  
Нет. я не считаю это правильным. 

 

Edited by Isley Chrysamere
Link to comment
Share on other sites

Только что, Isley Chrysamere сказал:

Потому что все персонажи это имеют. 

 

Но не в таких же количествах

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Raiskiy сказал:

Но не в таких же количествах

Контроль: 
Варвар- рывок 3.5 сек, удар щитом 5 сек. шанс срабатывания обоих около 80%. =  8.5 (оба скилла требовательны к прокачке, не массовые)
Бд- Подрез 5 секунд, петушиные бега- 5 секунд последний рандомен около 80% = 10 (требуют прокачки, бега массовые) 
Паладин- оковы 4 сек, скачок 2 сек. толкающий удар 2 сек. = 8 (толкающий удар прокачки не требует, оковы и прыжок массовые) 

Дк- выдох - 2 сек, тень 3.5 с шансом 90% , сало 7 = 12.5 (выдох прокачки не требует, не массовые)




 

Edited by Isley Chrysamere
Link to comment
Share on other sites

Только что, Isley Chrysamere сказал:

Контроль: 
Варвар- рывок 3.5 сек, удар щитом 5 сек. шанс срабатывания обоих около 80%. =  8.5 (оба скилла требовательны к прокачке, не массовые)
Бд- Подрез 5 секунд, петушиные бега- 5 секунд последний рандомен около 80% = 10 (требуют прокачки, бега массовые) 
Паладин- оковы 4 сек, скачок 2 сек. толкающий удар 2 сек. = 8 (толкающий удар прокачки не требует, оковы и прыжок массовые) 

Дк- выдох - 2 сек, тень 3.5 с шансом 90% , сало 7 = 12.5 (выдох прокачки не требует, не массовые)




 

но тут надо учитывать тот факт что бд и пал еще должны подойти к противнику, а вар в любой ситуации начнет бой первым. Учитывая какой урон этих 8 сек вару достаточно если не убить, то снести 90% хп

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Raiskiy сказал:

но тут надо учитывать тот факт что бд и пал еще должны подойти к противнику, а вар в любой ситуации начнет бой первым. Учитывая какой урон этих 8 сек вару достаточно если не убить, то снести 90% хп

бла бла бла

 

Link to comment
Share on other sites

Стоит одному вару на сервере бить столько, уже пошло нытье... А вы не думаете, что при раскачанном сокрушении вар жертвует выживаемостью, либо станами? Той же кожей, сущностью, ударом щитом.

Edited by Noobasina
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Noobasina сказал:

Стоит одному вару на сервере бить столько, уже пошло нытье... А вы не думаете, что при раскачанном сокрушении вар жертвует выживаемостью, либо станами? Той же кожей, сущностью, ударом щитом.

Кожу не качают под пвп с момента появления отражения.

 

С чего вар должен ударом щитом жертвовать? Щит и сокрушение качаются одновременно.

 

Жертвы для дамага в танке у варвара сомнительные. 

Урон , контроль,куча дефа,100% атака первым, - все одновременно, - а взамен потеря нескольких секунд с антистана.

У вара даже накачанный антистан держит 4 сек. Аналог того же мага так не может. 

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, devastator сказал:

Кожу не качают под пвп с момента появления отражения.

 

С чего вар должен ударом щитом жертвовать? Щит и сокрушение качаются одновременно.

 

Жертвы для дамага в танке у варвара сомнительные. 

Урон , контроль,куча дефа,100% атака первым, - все одновременно, - а взамен потеря нескольких секунд с антистана.

У вара даже накачанный антистан держит 4 сек. Аналог того же мага так не может. 

Качают, еще как)

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Isley Chrysamere сказал:

Контроль: 
Варвар- рывок 3.5 сек, удар щитом 5 сек. шанс срабатывания обоих около 80%. =  8.5 (оба скилла требовательны к прокачке, не массовые)
Бд- Подрез 5 секунд, петушиные бега- 5 секунд последний рандомен около 80% = 10 (требуют прокачки, бега массовые) 
Паладин- оковы 4 сек, скачок 2 сек. толкающий удар 2 сек. = 8 (толкающий удар прокачки не требует, оковы и прыжок массовые) 

Дк- выдох - 2 сек, тень 3.5 с шансом 90% , сало 7 = 12.5 (выдох прокачки не требует, не массовые)




 

чтото ты много пропустил, там дальность применения скажем, возможность сбить использование,зависимость от рассинхрона, ну или просто отсебятина тож присутствует, толчек щитом пала 1.5 сек стан 1/4 требует прокачки и все эти 1.5 секунды идут на то чтобы 3 клетки пробежать на которые толкнул гг, ну или толкать в оковах, тоесть снимать 1сек контроля с оков.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ПорноЗвездный сказал:

чтото ты много пропустил, там дальность применения скажем, возможность сбить использование,зависимость от рассинхрона, ну или просто отсебятина тож присутствует, толчек щитом пала 1.5 сек стан 1/4 требует прокачки и все эти 1.5 секунды идут на то чтобы 3 клетки пробежать на которые толкнул гг, ну или толкать в оковах, тоесть снимать 1сек контроля с оков.

В игре так много факторов что все их учесть не представляется возможным. Жаль что в очередной раз печатая гневный пост на одного конкретного персонажа автор этого поста не учитвыает доброй половины из них. Так почему Я должен их учитывать? 

 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Isley Chrysamere сказал:

В игре так много факторов что все их учесть не представляется возможным. Жаль что в очередной раз печатая гневный пост на одного конкретного персонажа автор этого поста не учитвыает доброй половины из них. Так почему Я должен их учитывать? 

 

дада отмазы нулевой информативности и сразу перевод на личности, ничего другого и не ожидал от одного из главных топящих за "вардно".

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...