Jump to content
Dudochek

Скил стража "подмена"

Новый скил стража  

19 members have voted

  1. 1. Убрать замедление ?

    • Да
      14
    • нет (почему)
      5


Recommended Posts

Хочу чтобы пересмотрели механику этого умения.

 Подмена: Меняет местами персонажа и противника и уменьшает скорость передвижения персонажа на некоторое время.

Возможно стоит убрать ограничение по скорости передвижения ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Mrzealot сказал:

зачем?

затем что этот скил после изменения будет приносить пользу в инстах

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Гидралиск сказал:

Я что-то не понял, замедляется сам страж? 

да.и чтобы этот замедление снизить( не убирать! ) надо качать  4/4

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, если скилл можно юзать на союзника, то ничего фиксить не надо, если нельзя, то КАКОГО ЧЁРТА?
На 4/4 замедления быть нее должно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Страж - защитный класс и навыки предназначены более на защиту нежели на нападение. Подмена подразумевает спасение соратника, нежели доганяние врага. Убирание замедления персонажа и добавление его врагу в корне меняет смысл навыка и направленность класса в целом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.08.2017 в 15:58, ПорноЗвездный сказал:

убрать нафиг замедло себе, а за прокачку лвлов добавить замедло 50% по цели 1/2/3/4 секунды.

 

Кстати да, это логичней бы смотрелось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Вы попросили Нас дать стражу скил мобильности, мы ему и дали! Так почему вы недовольны?" © Разработчики Warspear Online 

Тут 2 причины, почему мы недовольны:

1) дальность применения не очень большая - всего 4 ярда;

2) замедление на игрока(!), а не на противника - это бред сивой кобылы! 

Если же Вы (разработчики) реально прислушиваетесь к игрокам и их предложениям (как это было с нерфом стража:bad:), то все толковые предложения находятся выше этого поста! Советую к ним присмотреться! 

Edited by Cmayg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет необходимости. Когда страж юзает этот скилл, то он оказывается в гуще событий и начинает впитывать урон - то есть как раз то, для чего он предназначен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, 64-core CPU сказал:

Нет необходимости. Когда страж юзает этот скилл, то он оказывается в гуще событий и начинает впитывать урон - то есть как раз то, для чего он предназначен.

если он прыгает в гушю то его сразу пару челиков начинают бить, а это ун уже спотится на каждом ударе. нужно убрать замедло я думаю ибо особо много это не изменит просто приятнее играть будет

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Mrzealot сказал:

если он прыгает в гушю то его сразу пару челиков начинают бить, а это ун уже спотится на каждом ударе. нужно убрать замедло я думаю ибо особо много это не изменит просто приятнее играть будет

Мы уже все определились, что страж в пвп дно. Даже в новостях этот перс позиционируется как пве танк, который может впитывать огромный урон. Я считаю, что этим скиллом можно спасти союзника в пати. Например, на хила сагрились мобы, скраж меняется местами с хилом и юзает агр. А дальше, пока страж танкует, пати рабирает мобов. Не вижу никаких проблем с уеньшением скорости перемещения. Если я играл бы танком, то я играл бы за стража - он топовый танк, кто бы что не говорил и скиллы отличные.

Edited by 64-core CPU

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, 64-core CPU сказал:

Мы уже все определились, что страж в пвп дно. Даже в новостях этот перс позиционируется как пве танк, который может впитывать огромный урон. Я считаю, что этим скиллом можно спасти союзника в пати. Например, на хила сагрились мобы, скраж меняется местами с хилом и юзает агр. А дальше, пока страж танкует, пати рабирает мобов. Не вижу никаких проблем с уеньшением скорости перемещения. Если я играл бы танком, то я играл бы за стража - он топовый танк, кто бы что не говорил и скиллы отличные.

Подмену нельзя использовать на союзника, только на противников. Проще кинуть базовый агр с 5/7 клеток чем подмену с 4, ждать 2 сек и масс агр. За это время хил явно упадет быстрее.

Подмена как раз неплохой скилл для реализации в пвп. Пару примеров: рей ставит мины/кап, страж свапает на них противника. Свапается с противником, противник ловит подрез от бд, вдвоем идут бить напа противника.

Edited by funtik777

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, funtik777 сказал:

Подмену нельзя использовать на союзника, только на противников.

Вот этого не знал, пардон тогда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На 4/4 остаётся замедление? По-моему было бы логично для максимальной прокачке скила убрать замедление

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Kycokpaka сказал:

На 4/4 остаётся замедление? По-моему было бы логично для максимальной прокачке скила убрать замедление

Остается, но небольшое. 15% на 2 секунды, если не ошибаюсь. От мобов все равно не оторвешся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.09.2017 в 04:42, Benedikt сказал:

Страж - защитный класс и навыки предназначены более на защиту нежели на нападение. Подмена подразумевает спасение соратника, нежели доганяние врага. Убирание замедления персонажа и добавление его врагу в корне меняет смысл навыка и направленность класса в целом. 

какой же бред ты пишешь, тебе духи потустороннего мира истину поведали? заранее, это риторический вопрос не надо на него отвечать...

В 01.09.2017 в 19:56, 64-core CPU сказал:

Мы уже все определились, что страж в пвп дно. Даже в новостях этот перс позиционируется как пве танк, который может впитывать огромный урон. Я считаю, что этим скиллом можно спасти союзника в пати. Например, на хила сагрились мобы, скраж меняется местами с хилом и юзает агр. А дальше, пока страж танкует, пати рабирает мобов. Не вижу никаких проблем с уеньшением скорости перемещения. Если я играл бы танком, то я играл бы за стража - он топовый танк, кто бы что не говорил и скиллы отличные.

тоесть 4клетки подмена потом агр типо лучше чем просто агр кинуть с 5-7 клеток? а если моб дальник он тупо продолжит бить хила, а чтобы заагрить масс агром надо 5 сек почти на месте простоять...

20 часов назад, funtik777 сказал:

Остается, но небольшое. 15% на 2 секунды, если не ошибаюсь. От мобов все равно не оторвешся.

25% на 2сек 4/4 кд и дальность не меняется, а значит качать это уг нет смысла, на арене бесполезен против дальников с головой, контрольщиков, чаров со скиллом сближения. Единственное нормальное применение это оттягивать рб на увод связкой подмена и подтяг иска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да у других классов подобные скиллы имеют еще плюсы в навыке, стражу сделали со знаком минус, интересно что думал криворукий геймдизайнер придумывая его.

Можно убрать замедление и добавлять скорость движения стражу при прокачке навыка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.09.2017 в 20:56, 64-core CPU сказал:

Если я играл бы танком, то я играл бы за стража - он топовый танк, кто бы что не говорил и скиллы отличные.

 

Бред.

Неповоротливая консервная банка с крошечным дд, которая нахрен нигде не сдалась кроме Вяза и Инженера, а они в свою очередь нахрен не сдались игрокам.

Танк №1 у ух был и есть - паладин. Паладин - это мобильность, дамаг, скорость, куча полезных баффов и универсальность. Паладином не стыдно регать арену, кошмарить ПвП-норку, бегать в рейд и тягаться в "несуществующем ПвП 1+1": паладин способен вдуплить как следует по самое очко даже какому-нибудь сраному ЧК. 

Будь у паладина аналог Фортификации или МБ, пусть и не с такими красивыми цифрами, он был бы "танком-мечтой".

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Озгилиот сказал:

 

Бред.

Неповоротливая консервная банка с крошечным дд, которая нахрен нигде не сдалась кроме Вяза и Инженера, а они в свою очередь нахрен не сдались игрокам.

 

Ты не можешь отрицать того, что страж танкует лучше пала. А про то, что страж - ПВЕ  класс, я уже писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, 64-core CPU сказал:

 

Ты не можешь отрицать того, что страж танкует лучше пала. А про то, что страж - ПВЕ  класс, я уже писал.

 

Могу.

Танкование - это не только способность держать много урона. Ещё это агр и способность "прокладывать" дорогу для пати в толпе мобов. И тут пал лучше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Озгилиот сказал:

 Ещё это агр и способность "прокладывать" дорогу для пати в толпе мобов. И тут пал лучше. 

Это уже специфика и понятия каждого.

Основное назначение танка - это держать урон.

Страж держит урон лучше пала, но для баланса ему снизили урон и мобильность. И это нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, 64-core CPU сказал:

Страж держит урон лучше пала, но для баланса ему снизили урон и мобильность. И это нормально.

 

ДК держит урон чуть хуже стража. Но у него куча контроля и дамага. Это нормально? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вар имеет рывок, пал оковы, а дк и страж по тихонечку топают к своей цели, страдая от толп мобов, и тут им могут помочь только союзники. Поэтому вполне логично получается с этой точки зрения. Но у гор есть шамы с невероятно полезными землёй и рукой, чернокнижники с кругами, некры со связью и дождем, и все эти скилы помогают вполне шустро пробегать инсты с дк, примерно равным по мобильности стражу. Не играю за ух и по памяти могу сказать что в преодолении локаций с тучами мобов могут помочь лишь маг с оковами, и дру со сном, который не имеет 100% шанс прохождения.

Страж был слишком хорош для соло пве, после среза урона под фортификацией стало сложнее лишь соло игрокам, и то - всего лишь дольше бить рб. В инстах страж все так же хорош, особенно в тх, где надо танковать как раз таки тучу мобов, а на не нужных локах не так уж и много мобов и стопят они не так жёстко, как, допустим, в чреве. И получается вполне адекватная картина :Snorlax:

Edited by Kycokpaka

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Озгилиот сказал:

 

ДК держит урон чуть хуже стража. Но у него куча контроля и дамага. Это нормально? 

За гор не играл - судить не возьмусь.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.09.2017 в 14:58, 64-core CPU сказал:

Это уже специфика и понятия каждого.

Основное назначение танка - это держать урон.

Страж держит урон лучше пала, но для баланса ему снизили урон и мобильность. И это нормально.

это не нормально. проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает и по хорошему стражу нужно было резать дефф и хил со скила а не урон. это тоже само что сказать что у рея оч мног урона и порезать ему броню вместо урона.

Edited by Mrzealot

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mrzealot сказал:

это не нормально. проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает и по хорошему стражу нужно было резать дефф и хил со скила а не урон. это тоже само что сказать что у рея оч мног урона и порезать ему броню вместо урона.

 

Анонс

Цитата из шапки:

Цитата

После изменения системы агрессии в обновлении 6.1 на стороне Хранителей возник недостаток в классах, которые могли бы исполнять роль танков в новых условиях. Страж предназначен для PvE и благодаря экипировке, и навыкам способен выдерживать огромное количество урона в боях с боссами и в Подземельях, а также держать агрессию большого числа врагов. Нанесение урона не является основной задачей этого класса, но некоторые варианты раскачки навыков и комбинации экипировки позволят чувствовать себя комфортно и в боях с другими игроками.

 

То есть 2 ключевых момента:

Цитата

Страж предназначен для PvE и благодаря экипировке, и навыкам способен выдерживать огромное количество урона в боях с боссами и в Подземельях, а также держать агрессию большого числа врагов.

и

Цитата

Нанесение урона не является основной задачей этого класса

 

Теперь по фактам:

>Он впитывает огромный урон? Да, впитывает.

>Агрит? Да, агрит.

>Дамажет? Нет, но об этом нас прямо предупреждали.

 

Так что я считаю, что с этим классом всё отлично. Он выполняет роль танка как нельзя лучше.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mrzealot сказал:

это не нормально. проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает и по хорошему стражу нужно было резать дефф и хил со скила а не урон. это тоже само что сказать что у рея оч мног урона и порезать ему броню вместо урона.

"проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает"  - проблема мобов ? там больше зависть горская и бредовые видения про роль стража в замках от белого алекса.

У стража все скиллы на броню да агр, порежут броню станет как пал только без оков знамени и прочих фишек пала будет никакой.

Пофиг уже на срез дд с форты но с подменой загнали, он теперь мало того что еще более слабодамажащий стал получил скилл который и использовать нет смысла. 

Второй навык с щитом накидываемым так вообще дерьмо редкостное, убери очки с форты или масс агра и качни недощит чтобы самому сдохнуть быстрее и всю патю уронить. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Boracho сказал:

"проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает"  - проблема мобов ? там больше зависть горская и бредовые видения про роль стража в замках от белого алекса.

У стража все скиллы на броню да агр, порежут броню станет как пал только без оков знамени и прочих фишек пала будет никакой.

Пофиг уже на срез дд с форты но с подменой загнали, он теперь мало того что еще более слабодамажащий стал получил скилл который и использовать нет смысла. 

Второй навык с щитом накидываемым так вообще дерьмо редкостное, убери очки с форты или масс агра и качни недощит чтобы самому сдохнуть быстрее и всю патю уронить. 

 

Я уже писал что он бесполезный, но трудяги форума уже дали понять. Подмена была сделана с целью не заполнить слот бесполезным навыком, а для того, чтобы в случае, если твой дурной хилер бежит впереди дороги всей, то ты его можешь спасти свапнув от мобов и кинув новый навык "Защита стража" на дурного хила(можно и без него). А так и ежу понятно, что форту *тут ва(МАТ)ша реклама* урезали зря. Смысл играть на страже повышается до 230% и есть к чему стремится..

Просто мало на ныли, еще немного слёз и все вернется(но это не точно).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты наверно думаешь защита стража как щит жреца работает, да и не работает навык подмена на союзника и наконец если кто то зацепил моба в другой пачке то агр мобу кинуть и тем самым сагрить всю пачку на себя гораздо проще чем делать кучу левых движений которые в итоге окажутся бесполезны.

Смысл подмены для стража это шустрее проводить патю в инстах через мобов , но в таком виде результат от скилла никакой если даже не в минус по скорости продвижения выйдет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Boracho сказал:

Ты наверно думаешь защита стража как щит жреца работает, да и не работает навык подмена на союзника и наконец если кто то зацепил моба в другой пачке то агр мобу кинуть и тем самым сагрить всю пачку на себя гораздо проще чем делать кучу левых движений которые в итоге окажутся бесполезны.

Смысл подмены для стража это шустрее проводить патю в инстах через мобов , но в таком виде результат от скилла никакой если даже не в минус по скорости продвижения выйдет. 

Моя мысль до тебя дошла, не смотря на то что я написал полный бред. Основываясь на бреднях других. :forever_alone_happy1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

применение подмены в пве видно только если моб стоит возле перехода в другую локу, когда замедление не так существенно. и дальность не мешало бы до 5ти поднять. варам хватило мозгов поднять до 7ми,а тут чето поскупились

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Boracho сказал:

"проблема была в том что страж слишком жирный и под мобами вообще не просидает"  - проблема мобов ? там больше зависть горская и бредовые видения про роль стража в замках от белого алекса.

У стража все скиллы на броню да агр, порежут броню станет как пал только без оков знамени и прочих фишек пала будет никакой.

Пофиг уже на срез дд с форты но с подменой загнали, он теперь мало того что еще более слабодамажащий стал получил скилл который и использовать нет смысла. 

Второй навык с щитом накидываемым так вообще дерьмо редкостное, убери очки с форты или масс агра и качни недощит чтобы самому сдохнуть быстрее и всю патю уронить. 

 

страж заходит в порту гор в магазин, на него агрятся 5 мобов которые бьют его по 30 а регенят по 700. 2 рога +7 и дк +10 не в состоянии его вынести. это определенно проблемы мобов

Edited by Mrzealot

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.09.2017 в 15:18, Озгилиот сказал:

 

ДК ...... Но у него куча контроля и дамага.

Меня забавляют люди, которые пишут, что у дк много урона. Собственно, где? 2 нормальных дд скила, оба на физ. Магию почти никто не качает, потому что магия дно при выборе между магией и физом, и прокачав её, теряешь в физ дд серьезно. Не верите, качните дк на магию. Если у дк магические скилы будут бить так же больно, как у пала - пожалуйста, говорите, что у дк много урона, а пока этого нет, не смейте. 

 А палу не хватает тока палки в руках (я не про женщину-пала). 

 

По теме. Стражу я бы переделал этот скил по типу руки шама, тока страж будет прыгать на союзника, и окружать обоих щитами. 

 2 вариант. Страж прыгает на союзника и агрит массово. Да да, второй масс агр. А почему бы и нет? 

3 вариант, дабы заткнуть тех, кому мало дд. Страж прыгает на союзника и наносит врагам массовый урон 3х3 . 

 

Там кто-то написал, типа "вар имеет рывок, пал имеет оковы, а страж и дк "тащатся" " . Так вот, пал имеет не только оковы, но еще и телепорт со станом, и знамя, которое тоже тормозит пачки мобов. В плане мобильности - это лучший вариант. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему он на союзника должен прыгать, если уже сделано на противника и всё что надо убрать снижение скорости в навыке.

Тоже предложу свой вариант:

4ый вариант. Страж сворачивается в клубочек и катится вперед на 5 клеток отшвыривая всех с пути и станя на пару секунд крича - Джигурда тем самым в радиусе двух клеток выводя всех с инвиза и агря на себя мобов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда вы уже закончитесь то великие правдорубы, получающие скаральные знания из потустаронних миров?

16 часов назад, WebNightmare сказал:

Я уже писал что он бесполезный, но трудяги форума уже дали понять. Подмена была сделана с целью не заполнить слот бесполезным навыком, а для того, чтобы в случае, если твой дурной хилер бежит впереди дороги всей, то ты его можешь спасти свапнув от мобов и кинув новый навык "Защита стража" на дурного хила(можно и без него). А так и ежу понятно, что форту *тут ва(МАТ)ша реклама* урезали зря. Смысл играть на страже повышается до 230% и есть к чему стремится..

Просто мало на ныли, еще немного слёз и все вернется(но это не точно).

Ну давай давай, расскажи нам для чего и что было сделано, только вот подмена не работает на союзника, а дальность бафа щита меньше дальности агра, тоесть можно не тратить 40к и 3 очка навыка, а просто тыкнуть агр в мобов, прикинь.

Замена в нынешнем виде была сделана, чтобы уважаемые разработчики могли сказать вот вам скилл мобильности подавитесь, а второй скилл сделан для арены, чтобы от стража был толк хотябы 30 секунд пока висит щит на союзнике, а страж стоит в контроле как кусок уг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...