Jump to content
TimeFun

подмена

Recommended Posts

Новый скилл подмена. Прошу пересмотреть его механику и замедление накладывать не на персонажа а на цель,которую подменяет. Сейчас данный скилл абсолютно бесполезен,потому что моб,на которого подменяешься,из за замедления догоняет через пол секунды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в каждой теме про стража уже все отписались про то что подмена уг.

а вобще смысла нет, пока страж не горский чар можно забыть о нормальных правках

Edited by ПорноЗвездный

Share this post


Link to post
Share on other sites

как то не оч приятно осознавать что годный пве класс пытаются как то в пвп адаптировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mepk сказал:

как то не оч приятно осознавать что годный пве класс пытаются как то в пвп адаптировать

А что тут неприятного? Страж в ПвЕ более чем самодостаточен, но был малоприменим в ПвП контенте любого рода. Вот ему и добавляют различные возможности в этом ПвП поучаствовать.

Подмена, ну или просто свап - это не сольный навык, это навык для кооперации в команде на той же арене. Имея в напах бд или пала, вы можеет высвапать под них врага, после чего его участь незавидна. Можете свапать на мины рея, про последствия я уже в одной теме много говорил. Если вас загнали под статую, можете свапнуться оттуда, в итоге там будет враг. В храме можно просто убрать врага с печати, и самому встать на его место. В битве за замки можно свапать тех, кто близок для прохода через ворота в комнату со стражем. И это всё можно делать со свапом 1/4.

 

Если вас это не интересует, то навык не для вас, и тут не надо думать, будто страж один такой с ситуационными навыками, у многих классов есть такие.

 

Единственное - плюшки от раскачки, имхо, малозначительны, вместо 5 сек замедла и 70% (или около того) замедления получаем 2 сек слабого замедления. Но даже допустим свап без замедления. В ПвП можно попробовать свапнуть одного и застанить другого, но стан ближний, так что в большинстве случаев всё равно, как его давать: в замедлении или без. Полезно в ПвЕ, чтобы выбраться из-под пачки мобов, но уважаемые разработчики явно не этого хотели, вводя данный навык. 

 

Радиус 4 для навыка вполне оправдан, потому что страж может не бояться подходить на такую дистанцию под фортой, он сильно не пострадает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.09.2017 в 12:57, vovets2 сказал:

 

Радиус 4 для навыка вполне оправдан, потому что страж может не бояться подходить на такую дистанцию под фортой, он сильно не пострадает.

ахахахахахахаххах, про остальное даже пытаться не буду писать ничего, а это просто убило лол 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ПорноЗвездный сказал:

ахахахахахахаххах, про остальное даже пытаться не буду писать ничего, а это просто убило лол 

У некра сон 4 клетки, тоже ха-ха-ха?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, ПорноЗвездный сказал:

ахахахахахахаххах, про остальное даже пытаться не буду писать ничего, а это просто убило лол 

 

3 часа назад, DaviINK сказал:

У некра сон 4 клетки, тоже ха-ха-ха?

 

Много у чего радиус 4, многим это доставляет неудобства, но если для некра или жц иногда подходить на 4 даже опасно, то стражу под фортой точно нет.

Ну если вам ахахахаха, ну не покупайте скилл, а если кто вдруг почитает и прислушается, может и купит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.09.2017 в 12:57, vovets2 сказал:

А что тут неприятного? Страж в ПвЕ более чем самодостаточен

Страж конечно машина на рб, и соло фарме. Но, брать стража в чрево или тх особенно на 2ч под банкой ог вообще как-то стремно. Пока страж отрываеться от первой пачки мобов патя с палом уже всю локу пробежит, а все почему? потому что от мобов стражу нечем оторваться или хотя бы притормозить их. ну кинет маг цепи, раз второй и уже рассинхрон. Так что в пве нормальный, точеный страж и норм хил это 99% успешного прохода любого инста но время... Так же и в лаб, новичкам впринципе все равно, могут проходить его и пол дня, а вот если решил быстро пробежаться проще найти пала, мага, бд . Так же на рб кошек и фавнов часто есть не 1 и даже не 2 пати на боссе вот только патьки с бд и палами быстрее сагрят рб чем страж будет ковырять рб мизерным уроном и не над говорить про дамагеров в пати у дригих они тоже есть, а в агре страж выполняет можно сказать роль пета, очень жирного пета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vovets в своём репертуаре: отмывает до пристойного блеска негодный скилл. Получается не очень. Впрочем, это беда всех здешних "математиков". Стройные цифры и маркированные списки омрачаются суровой практикой. 

По сабжу.

У навыка 2 больших недостатка, которые превращают его в УГ: малая дальность действия и дебафф на скорость передвижения. Народ более всего смущён наличием дебаффа. Но мне кажется, главная проблема в дальности действия. Радиус действия впышек, корней, кругов, камней и прочего говна начинается с 5 клеток. Это значит, что противники успеют нейтрализовать стража, прежде чем он активирует скилл. 

Я бы предложил следующие нововведения.

 

1. Увеличить дальность действия до 6 или 7 клеток. Выдернуть противника, который не успеет предпринять контрмер, дорогого стоит.

 

2. Убрать замедление. Оно нафиг не сдалось. Взамен наделить скилл полезным свойством. Например, цель могла бы получать отрицательный эффект "Оглушение", время действия которого зависело бы от уровня раскачки: 2/3/4/5. 

Но даже в этом случае скилл никто изучать не будет. Но его хотя бы купят :pin8:

Edited by Озгилиот

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Saturday, September 16, 2017 в 09:03, Озгилиот сказал:

Vovets в своём репертуаре: отмывает до пристойного блеска негодный скилл. Получается не очень. Впрочем, это беда всех здешних "математиков". Стройные цифры и маркированные списки омрачаются суровой практикой. 

По сабжу.

У навыка 2 больших недостатка, которые превращают его в УГ: малая дальность действия и дебафф на скорость передвижения. Народ более всего смущён наличием дебаффа. Но мне кажется, главная проблема в дальности действия. Радиус действия впышек, корней, кругов, камней и прочего говна начинается с 5 клеток. Это значит, что противники успеют нейтрализовать стража, прежде чем он активирует скилл. 

Я бы предложил следующие нововведения.

 

1. Увеличить дальность действия до 6 или 7 клеток. Выдернуть противника, который не успеет предпринять контрмер, дорогого стоит.

 

2. Убрать замедление. Оно нафиг не сдалось. Взамен наделить скилл полезным свойством. Например, цель могла бы получать отрицательный эффект "Оглушение", время действия которого зависело бы от уровня раскачки: 2/3/4/5. 

Но даже в этом случае скилл никто изучать не будет. Но его хотя бы купят :pin8:

Он дело пишет, 4 ярда подмена по сравнению с подобными навыками, это очень мало, у вара  например прыжок возможен с 7 ярдов

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.09.2017 в 09:03, Озгилиот сказал:

Я бы предложил следующие нововведения.

 

1. Увеличить дальность действия до 6 или 7 клеток. Выдернуть противника, который не успеет предпринять контрмер, дорогого стоит.

 

2. Убрать замедление. Оно нафиг не сдалось. Взамен наделить скилл полезным свойством. Например, цель могла бы получать отрицательный эффект "Оглушение", время действия которого зависело бы от уровня раскачки: 2/3/4/5. 

Но даже в этом случае скилл никто изучать не будет. Но его хотя бы купят :pin8:

Отличное предложение, но этого конечно же делать никто не будет, ибо слишком имбово по меркам гор))

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, TimeFun сказал:

Отличное предложение, но этого конечно же делать никто не будет, ибо слишком имбово по меркам гор))

 

Я верю, что качели когда-то качнутся в ушиную сторону )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чертовски обидно за стража. А что если... 

1/ Замедление уменьшается с уровнем прокачки до 0%

2/ 100% проход через иммунитет к магии.

3/ С ПРОКАЧКОЙ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ДИСТАНЦИЯ на +1 ярд за уровень.

4/ Можно использовать на союзника.

 

Такой навык был бы действительно крут, его начали бы качать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Его только на тесте смысл качать из списка выше предложенного.

Пока не сделают как обычный прыжок у пала и мага, умение никчемный мусор.

Без всяких упоротых новшеств с ограничением скорости

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.09.2017 в 07:40, Isley Chrysamere сказал:

Чертовски обидно за стража. А что если... 

1/ Замедление уменьшается с уровнем прокачки до 0%

2/ 100% проход через иммунитет к магии.

3/ С ПРОКАЧКОЙ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ДИСТАНЦИЯ на +1 ярд за уровень.

4/ Можно использовать на союзника.

 

Такой навык был бы действительно крут, его начали бы качать.

ключевое тут сослагательное наклонение, ибо пока страж не вар ниче ему не улучшат

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, ПорноЗвездный сказал:

ключевое тут сослагательное наклонение, ибо пока страж не вар ниче ему не улучшат

Я бы пнул тебя будь ты рядом со мной.

Варвар становился тем что он есть сейчас в течении 4 лет.  Он был куском мяса, с коротким нестабильным станом и средним уроном, без нормальных защитных скиллов.  А маг? Когда его ввели он разочаровал всех кто хотел им играть. Полный юзлес в пвп и на фарме.
Ты просто не можешь этого оценить если не играл в версии где у имбующих сейчас героев было всё так плохо что тебе не снилось. И если ты думаешь, что страж так и останется полным дерьмом... 

TvjvM63X10M.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Я бы пнул тебя будь ты рядом со мной.

Варвар становился тем что он есть сейчас в течении 4 лет.  Он был куском мяса, с коротким нестабильным станом и средним уроном, без нормальных защитных скиллов.  А маг? Когда его ввели он разочаровал всех кто хотел им играть. Полный юзлес в пвп и на фарме.
Ты просто не можешь этого оценить если не играл в версии где у имбующих сейчас героев было всё так плохо что тебе не снилось. И если ты думаешь, что страж так и останется полным дерьмом... 

TvjvM63X10M.jpg

я играл варом когда не было эксперток и макс лвл был 20, не было свирепа, а хилы доминировали, у рогов не было топоров, а бд и маг были топ дном варспы, кстати бд у меня тоже был и паладин был и дк был.

я особо не донил и не ходил в слив, я качнул вара на 18лвл и одел ему фул арену 17, которая была тогда максимальной, не напрягаясь.

 

Потихоньку точил его, у меня был двуручный топор арены и неплохой демаг, я регал арену получал позитивные эмоции и все у меня было нормально, что нельзя было сказать о других танках, которые брали за щеку, и без слива ну никак не брались арено шмотки.

 

А потом я зашел на форум первый раз в жизни, и вдруг оказалось что варвар дно! А потом я разочаровался в горах, вайпнулся и забил на игру.

И вот спустя тыщу лет я возвращаюсь и что же я вижу!?Нытье о варе сделало из него императора варспы, которым он является уже долгие годы, а фикса все нет, одни усиления.

 

Выходит страж, отличный парень, я думаю: "качну ка я его, видимо это будет ушиный варвар", - и что происходит? Правильно те же люди, что годами ныли на ап танков, за что им несомненное спасибо, ведь я обожаю танков и то чем они были тогда и сейчас две большие разницы, однако те же люди ноют и стража делают пометом летучих мышей спустя месяц после выхода.

А вывод один, как всегда и везде, все дело в людях, есть активные люди которые лоббируют свои интересы на форуме и в игре, в частности люди продвигающие танков, так вот эти люди играют в основном за гор и их все устраивает, и пока не поднимется народный хайп за ап стража нифига не изменится, соответственно пока люди играющие за гор играют за варваров и дк, а страж ушиный, никто его усилять и менять не будет.

 

 

А потом, один из горских демагогов пишет ЧЕРТОВСКИ ОБИДНО ЗА СТРАЖА, параллельно продолжая во всех темах про вара писать какое он дно и аще все лжецы и никого он не убивает, и при этом надеется на адекватную реакцию от ушей. ЛОЛ.

 

Ну, а про очередную порцию сослагательного наклонения в твоем посте, могу сказать лишь что порой представление о реальности расходится с реальностью.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ПорноЗвездный сказал:

я играл варом когда не было эксперток и макс лвл был 20, не было свирепа, а хилы доминировали, у рогов не было топоров, а бд и маг были топ дном варспы, кстати бд у меня тоже был и паладин был и дк был.

я особо не донил и не ходил в слив, я качнул вара на 18лвл и одел ему фул арену 17, которая была тогда максимальной, не напрягаясь.

 

Потихоньку точил его, у меня был двуручный топор арены и неплохой демаг, я регал арену получал позитивные эмоции и все у меня было нормально, что нельзя было сказать о других танках, которые брали за щеку, и без слива ну никак не брались арено шмотки.

 

А потом я зашел на форум первый раз в жизни, и вдруг оказалось что варвар дно! А потом я разочаровался в горах, вайпнулся и забил на игру.

И вот спустя тыщу лет я возвращаюсь и что же я вижу!?Нытье о варе сделало из него императора варспы, которым он является уже долгие годы, а фикса все нет, одни усиления.

 

Выходит страж, отличный парень, я думаю: "качну ка я его, видимо это будет ушиный варвар", - и что происходит? Правильно те же люди, что годами ныли на ап танков, за что им несомненное спасибо, ведь я обожаю танков и то чем они были тогда и сейчас две большие разницы, однако те же люди ноют и стража делают пометом летучих мышей спустя месяц после выхода.

А вывод один, как всегда и везде, все дело в людях, есть активные люди которые лоббируют свои интересы на форуме и в игре, в частности люди продвигающие танков, так вот эти люди играют в основном за гор и их все устраивает, и пока не поднимется народный хайп за ап стража нифига не изменится, соответственно пока люди играющие за гор играют за варваров и дк, а страж ушиный, никто его усилять и менять не будет.

 

 

А потом, один из горских демагогов пишет ЧЕРТОВСКИ ОБИДНО ЗА СТРАЖА, параллельно продолжая во всех темах про вара писать какое он дно и аще все лжецы и никого он не убивает, и при этом надеется на адекватную реакцию от ушей. ЛОЛ.

 

Ну, а про очередную порцию сослагательного наклонения в твоем посте, могу сказать лишь что порой представление о реальности расходится с реальностью.

 

Теперь ударить тебя хочется ещё сильнее. 
Люди ноют когда видят что что-то не так. Просто так никто ныть не будет. Страж разгоняет себе какие-то невероятные цифры резиста и по этому нерф был неизбежен. 
В случае же с тем, что страж в пвп кусок кала нытики с форума виноваты быть просто не могут. Он вышел то совсем недавно. Ему сразу дали именно такие способности. Именно такой дерьмовый скилл на инициирование. И естественно Я не доволен. Союзника свапнуть нельзя, скилл замедляет стража, дистанция всего 4 клетки... не порядок. Не надо искатт скрытые мотивы. У стража есть проблема и Я решение этой проблемы предложил. Не Я делал стража, обвинять меня не в чем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со временем даже ярые фракционные противники начинают смотреть на другие классы без предвзятости, к сожалению даже обоснованная критика и грамотные  предложения мало влияют на баланс. Разработчики идут своим путем и баланс там не первом месте, будет выгодно что бы игроки кинулись качать стража и забили на вара выйдет такая обнова что на варах останутся только фанаты,  сделать так что бы за любой класс было интересно играть и в пве и в пвп у них не получается, так что ждем когда качели качнутся в сторону стража. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выше всё правильно написали: не нужно ничего изобретать, просто дебафф переместить с перса на противника. При прокачке изменяется сила эффекта, только наоборот, чем выше лвл тем сильнее замедление. Никакого урона, или супер станов. Но тогда хоть будут брать этот скилл.

Чует моё сердце, что так и сделают. Вспомните, какой ущербный прыжок был у палов. Тут очевидно нужно менять механику, думаю, господа разработчики тоже это понимают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно, стражу достаточно пересмотреть два навыка: Подмена и Бросок щита. У первого навыка убрать замедление и увеличить дальность действия, а второму скиллу добавить эффект оглушения. 

Этого достаточно, чтобы класс стал играбельным в ПвП + ап Подмены повысит мобильность класса в тех же несчастных инстах, куда стража так неохотно берут :pin3:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, кто не знал, сопротивление может и на собственное замедление от подмены сработать, довольно интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Озгилиот сказал:

Собственно, стражу достаточно пересмотреть два навыка: Подмена и Бросок щита. У первого навыка убрать замедление и увеличить дальность действия, а второму скиллу добавить эффект оглушения. 

Этого достаточно, чтобы класс стал играбельным в ПвП + ап Подмены повысит мобильность класса в тех же несчастных инстах, куда стража так неохотно берут :pin3:

Звучит классно, но это уже реальное имбование будет) получится супер неубиваемый мобильный танк с двумя странами)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, cobalt сказал:

Звучит классно, но это уже реальное имбование будет) получится супер неубиваемый мобильный танк с двумя странами)

 

Прямо как варвар, да? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Gember сказал:

Кстати, кто не знал, сопротивление может и на собственное замедление от подмены сработать, довольно интересно.

 

У Сопротивления много косяков, будут править. Например, если подрез БД уходит в сопротивление, тики урона всё равно накладываются на цель. Раньше такой косяк у огненных стрел рейнджера был. Рей промахивается, а цель всё равно получает урон от огня.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Озгилиот сказал:

 

У Сопротивления много косяков, будут править. Например, если подрез БД уходит в сопротивление, тики урона всё равно накладываются на цель. Раньше такой косяк у огненных стрел рейнджера был. Рей промахивается, а цель всё равно получает урон от огня.

 

А я не считаю багом то, что урон идёт от подреза. Это же не контроль всё-таки. Надо было то же самое на боссах сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Озгилиот сказал:

 

У Сопротивления много косяков, будут править. Например, если подрез БД уходит в сопротивление, тики урона всё равно накладываются на цель. Раньше такой косяк у огненных стрел рейнджера был. Рей промахивается, а цель всё равно получает урон от огня.

 

Это не баг. Блокируется только контроль, замедление и немота, а урон проходит как обычно

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Озгилиот сказал:

 

Прямо как варвар, да? :biggrin:

Не, мощнее. При прочих равных, страж убивает любого мили почти всегда. А вот против дальников не может ничего

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Nakazatelb сказал:

Это не баг. Блокируется только контроль, замедление и немота, а урон проходит как обычно

 

Забавно выходит. 

БД подрезает сухожилия цели, та истекает кровью, но сухожилия остаются неповреждёнными...

Впрочем, о чём это я? В этой игре летящие птицы попадаются в капкан рейнджера :pin3:

 

32 минуты назад, Gember сказал:

Надо было то же самое на боссах сделать.

 

Надо эту мысль до разработчиков донести.

 

Только что, cobalt сказал:

Не, мощнее. При прочих равных, страж убивает любого мили почти всегда. А вот против дальников не может ничего

 

Ну что сказать... Будет имбапетух Хранителей. Надо же горцев как-то в тонусе держать :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Озгилиот сказал:

 

Забавно выходит. 

БД подрезает сухожилия цели, та истекает кровью, но сухожилия остаются неповреждёнными...

Впрочем, о чём это я? В этой игре летящие птицы попадаются в капкан рейнджера :pin3:

 

 

Надо эту мысль до разработчиков донести.

 

 

Ну что сказать... Будет имбапетух Хранителей. Надо же горцев как-то в тонусе держать :biggrin:

То есть ты хочешь чтобы сопротивление еще и на тики подреза влияли? Ничего что у бд всего 3 дд скилла? А тут еще и сопротивление блокирует один из них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, cobalt сказал:

Не, мощнее. При прочих равных, страж убивает любого мили почти всегда. А вот против дальников не может ничего

Не убивает страж абсолютно ни какого мили, ну мб ток искателя.

Любой мили даст прокаст стражу и тупо отбежит до отката подреза/оков/рывка и т.д.. Т.е. дно стража даже милишниками кайтить можно:biggrin:

Рог отдельная тема. Но тоже есть тактики

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...