Jump to content
Deleted

Фикс варвара

Recommended Posts

Только что, Озгилиот сказал:

 

Да ты не обольщайся.

Как вы были на Рубине унылым говном, так и останетесь. И никакие вам читерские скиллы, призванные "поднять популярность гор", не помогут. Ну правда что Тест на радостях накупит свитков жизни на всю зарплату. Но это на 1 - 2 битвы. А потом всё как всегда: падающий горский штандарт за 2 мин. и заламывание рук в горском чате с мольбами "пафиксить ушей" :biggrin:

Да мне то все равно на битвы. И я не считаю себя унылым гавном. Эти баффы от битвы не спасают ушей от моей кары все равно :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Thursday, August 03, 2017 в 22:06, Isley Chrysamere сказал:

Не вижу пока никаких фактов. Одно нытьё.

А что именно имбово?  

Много дефа? Пал, Дк, Страж, Бд и Заклинатель  тоже имеют много дефа. Чё не моем?
Много контроля? Оглядись вокруг, у большинства классов скиллов контроля больше чем у вара, и некоторые из них массовые. Чё не ноем?
Много урона? В одного противника, а у магов и палов и некров  много урона и они ПО ЦЕЛОЙ ТОЛПЕ ВРАГОВ. Чё не ноем? 

 

Антиконтроль: Вар может повесить его только на себя. Маг может повесить его на кого угодно и делает это чаще, жрец может снять наложенный на своих союзников любой скилл контроля. Более того всем доступна реликвия на антиконтроль. Чё не ноем?
Нуже, ответь мне?

 

Ты мага в счёт не бери я личьно был бы рад если бы антистан у мага был личьным и глаз тоже.И у магов станов 0 если не считать микро стан от осколков.А вот вар реально имба.Попался ему и можешь наблюдать как тебя бьют и это всё происходит с 7 клеток пусть даже и рондомный стан 99% который проходит. Дайте эту релу всем в стан скилы,магу в осколки или тп. Вара нужно резать однозначьно,но такого не будет ибо быстрей порежут ушей чем горов что постоянно и происходит

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Sunday, August 06, 2017 в 01:11, Niksanjat сказал:

Те кто за фикс вара, прошу вас, напишите свой класс, основной на котором играете чаще. 

Маг,рей,жц,бд,дру все 28 

 

Edited by Bogra

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Thursday, August 03, 2017 в 14:56, Magicbeam сказал:

Подбираться умеют - достаточно сделать 2 бега и уже на карте рассинхрон, а это критично для всяких ям, снов, угроз, которые работают на довольно небольшой дистанции от подреза.

 

Автор написал, что дру в 25 +10 он валит, после изменил сообщение. Я видел, было такое.

 

На +10 картина резко меняется.

 

Некр падает с прокаста.

Жрец падает, если бд не затупит и будет бежать на подрезе, и то тут разница в дистанции в ярд и стоит не туда нажать жряке, как пойдёт смертельный прокаст.

ЧК не падает по понятным причинам. А заклинателя и охотника я даж не видел +10.

 

И, всё-таки, как бы это красиво не звучало, "один из примеров" - не все примеры, особенно когда попадаешь жрякой и палом на арену и видишь как напарник улетает с прокаста от БД +10 с пассивкой на дд. Урона у них очень много.

 

Пр у него дру был

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

и на арене они просто заряжаются с 7-го двора, избегая всех cc и людей с 1 выстрелом, используя 1 руку + щит. :facepalm:танк не должен иметь такой высокий урон. он расплавляет полный набор эластичности арены 10000 def в секундах (8k + 30% защитного глаза Легиона)

Edited by koszpl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вар не имба, наверное поэтому много моих знакомых ушли их качать ведь за слабых персов куда интереснее играть. Наверное поэтому на всех аренах начиная с 20лвл в топах есть вары и регая арену шанс попасть против вара около 80% (прям как у стана вара), и зед варов прост так качал, а не потому что вару над 2 кнопки нажать и лупить хоть автоатаками (играя с несколиких акк так ведь гораздо удобнее наверное)...

ДА ВАРОВ ВАЩЕ НАДО АПАТЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВДВОЕМ 1 ДРУЛЯ СЛИТЬ НЕ МОГЛИ TCj--mDFiyg.jpgpzJ0iZExgGQ.jpg:panda8::panda8::panda8:

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Deffstrouk сказал:

Вар не имба, наверное поэтому много моих знакомых ушли их качать ведь за слабых персов куда интереснее играть. Наверное поэтому на всех аренах начиная с 20лвл в топах есть вары и регая арену шанс попасть против вара около 80% (прям как у стана вара), и зед варов прост так качал, а не потому что вару над 2 кнопки нажать и лупить хоть автоатаками (играя с несколиких акк так ведь гораздо удобнее наверное)...

ДА ВАРОВ ВАЩЕ НАДО АПАТЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВДВОЕМ 1 ДРУЛЯ СЛИТЬ НЕ МОГЛИ TCj--mDFiyg.jpgpzJ0iZExgGQ.jpg:panda8::panda8::panda8:

Я бы на их месте вайпнулся от стыда

Share this post


Link to post
Share on other sites

С дк хотяб на 1-2 сек появляется возможность выжить перед фулконтролем (хотя и он лютый тоже), против вара возможности вообще нет. Сближение с 7 клеток, куча станов, а потом антистан, чтобы прожить до отката всех навыков. "У нас не 40 уровень, чтобы все скилы вкачать", так вот уважаемый гидраликс, на 28 уровне, очков хватает чтобы вкачать все станы и антистаны, чтобы держать противника, а дд скилы никто и не качает, я тебе открою секрет, даже реи не качают дд скилы, вар и без их прокачки имеет очень мощный урон, которого хватает чтобы быстро слить противника и прыгнуть через 7 клеток на второго. Вариантов по исправлению этого бага, а вара я считаю багнутным, много. Можно либо уменьшить прохода станов до 50%, либо перекинуть эти 80% стана с прыжка на другой скил, чтобы после прыжка с 7 клеток была заминка на 1-2 секунды для выживания (пример нитей дк), либо же сделать варварскую сущность пассивной и чтобы она срабатывала сразу после прыжка. Что то сделать явно надо, но аккуратно.:like_a_sir1:

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему люди продолжают писать небылицы?

В 07.09.2017 в 17:48, Xokkep сказал:

куча станов, а потом антистан

Когда игроки пишут "куча станов" говоря о варваре... смешной бред.
Давайте внесём капельку истины? 

 

Сколько станов у варвара? 
ДВА 11!!!!
Сколько из них имеют 100% шанс прохождения? 
НОЛЬ !!!!111!
Даже не смейте ныть на станы. 

В любом случае антистан надо использовать до рывка или сразу после его применения иначе тебя самого законтролят противники.  А значит никакого антистана после прокаста у варвара уже нет. 
 

В 07.09.2017 в 17:48, Xokkep сказал:

даже реи не качают дд скилы, вар и без их прокачки имеет оооооочень мощный урон, которого хватает чтобы быстро слить противника и прыгнуть через 7 клеток на второго.

Не хватает. без прокачки дд у тебя не хватит урона, никак. И о каком БЫСТРО СЛИТЬ  вообще речь?  Это щитоносец. Он не может кого-то равного быстро слить, и уж тем более без навыков на урон.  
И снова несостыковочка.

Если даже варвар БЫСТРО СЛИЛ какого-то слабака он на следующего героя прямо сразу не прыгнет. Откат рывка 20 секунд.

 

 

В 07.09.2017 в 17:48, Xokkep сказал:

 Вариантов по исправлению этого бага, а вара я считаю багнутным, много. 

Ну никакой это не баг. Разработы так и задумывали изначально и заметь, при последней обнове ничего не нерфили , даже наоборот, усилили антиконтроль на 2-3 лвл. 
 

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Isley Chrysamere сказал:

Почему люди продолжают писать небылицы?

Когда игроки пишут "куча станов" говоря о варваре... смешной бред.
Давайте внесём капельку истины? 

 

Сколько станов у варвара? 
ДВА 11!!!!
Сколько из них имеют 100% шанс прохождения? 
НОЛЬ !!!!111!
Даже не смейте ныть на станы. 

В любом случае антистан надо использовать до рывка или сразу после его применения иначе тебя самого законтролят противники.  А значит никакого антистана после прокаста у варвара уже нет. 
 

Не хватает. без прокачки дд у тебя не хватит урона, никак. И о каком БЫСТРО СЛИТЬ  вообще речь?  Это щитоносец. Он не может кого-то равного быстро слить, и уж тем более без навыков на урон.  
И снова несостыковочка.

Если даже варвар БЫСТРО СЛИЛ какого-то слабака он на следующего героя прямо сразу не прыгнет. Откат рывка 20 секунд.

 

 

Ну никакой это не баг. Разработы так и задумывали изначально и заметь, при последней обнове ничего не нерфили , даже наоборот, усилили антиконтроль на 2-3 лвл. 
 

Что-то вы какую то дичь рассказываете... Вот тут в теме всплывает игрок Нубасина (хороший Вар, вопросов нет), вот я Паладин в +10, после его прокаста у меня остаеться 200-400хп а при определенных обстоятельствах вообще ничего, А теперь вопрос? Сколько останется у тряпки, я отвечу за вас... Нисколько!!!
Кстати Вары так мило теряются когда раз в сто лет не проходит стан... это значит одно привыкли что проходит почти всегда, а кстати 75-80% это и есть почти всегда.
А вы дальше верьте в исправность Варвара... и что он обычный такой как Жц например...
Сама ситуация АБСУРДНА, когда щитовик сливает 100-0 без возможности ответа.
Вары щас как БД тогда, только сейчас! :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, 4ekaH сказал:

Что-то вы какую то дичь рассказываете... Вот тут в теме всплывает игрок Нубасина (хороший Вар, вопросов нет), вот я Паладин в +10, после его прокаста у меня остаеться 200-400хп а при определенных обстоятельствах вообще ничего, А теперь вопрос? Сколько останется у тряпки, я отвечу за вас... Нисколько!!!
Кстати Вары так мило теряются когда раз в сто лет не проходит стан... это значит одно привыкли что проходит почти всегда, а кстати 75-80% это и есть почти всегда.
А вы дальше верьте в исправность Варвара... и что он обычный такой как Жц например...
Сама ситуация АБСУРДНА, когда щитовик сливает 100-0 без возможности ответа.
Вары щас как БД тогда, только сейчас! :crazy:

Дичи не рассказываю, обычные факты... никакой защиты варваров в плане "ВЫ ЧО АНИ НЕ ИМБА ВАЩЕ САМЫЙ СЛАБЫЙ ВОРВОР НИ НАДА ФЕКСИТЬ" не пишу. А вот людям  на их ошибки указываю. Просто большинство нытиков приходят к варвару не с теми претензиями с которыми стоит.

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.09.2017 в 23:21, Isley Chrysamere сказал:

 

 

В 11.09.2017 в 14:41, Isley Chrysamere сказал:

Почему люди продолжают писать небылицы?

Когда игроки пишут "куча станов" говоря о варваре... смешной бред.
Давайте внесём капельку истины? 

 

Сколько станов у варвара? 
ДВА 11!!!!
Сколько из них имеют 100% шанс прохождения? 
НОЛЬ !!!!111!
Даже не смейте ныть на станы. 

В любом случае антистан надо использовать до рывка или сразу после его применения иначе тебя самого законтролят противники.  А значит никакого антистана после прокаста у варвара уже нет. 
 

Не хватает. без прокачки дд у тебя не хватит урона, никак. И о каком БЫСТРО СЛИТЬ  вообще речь?  Это щитоносец. Он не может кого-то равного быстро слить, и уж тем более без навыков на урон.  
И снова несостыковочка.

Если даже варвар БЫСТРО СЛИЛ какого-то слабака он на следующего героя прямо сразу не прыгнет. Откат рывка 20 секунд.

 

 

Ну никакой это не баг. Разработы так и задумывали изначально и заметь, при последней обнове ничего не нерфили , даже наоборот, усилили антиконтроль на 2-3 лвл. 
 

Отвечу зеркально: 

Сколько у варвара станов, два? А прокаст с сущностью держит противника 100% времени, никто кроме мага от варвара не всостоянии отбежать.

Сколько из них имеют 100% шанс прохождения? Ноль. Вот только в 80-90 случаях из 100 проходит, так что считаю их постоянными.

Как правило после станов идет сущность, напарник редко успевает помочь ибо на него другой вар прыгает:head-crazy-rabbit-emoticon:

У вара не хватит урона никак, так как он щитовик. Эм, в этом то и проблема, что хватает, он танк с щитом, а дамажет как дд ибо со свирепостью у него 1к дд, и это то у щитовика, некоторые дд классы меньше урона наносят :) Ты пишешь, что привел нам факты... А по-моему ты просто сделал поверхностные выводы, почитав описание, когда в реальности все гораздо жесче.:are_you_fucking_kidding_me:

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Isley Chrysamere сказал:

Дичи не рассказываю, обычные факты... никакой защиты варваров в плане "ВЫ ЧО АНИ НЕ ИМБА ВАЩЕ САМЫЙ СЛАБЫЙ ВОРВОР НИ НАДА ФЕКСИТЬ" не пишу. А вот людям  на их ошибки указываю. Просто большинство нытиков приходят к варвару не с теми претензиями с которыми стоит.

А всего то надо, убрать релу +2 ярда с рывка, и сокрушение привязать к двуручке, Вуаля Варвар становится нормальным сильным персонажем, которого не смогут называть №1 "Питухом" Варспы, коим сейчас по факту он является.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.09.2017 в 17:11, 4ekaH сказал:

А всего то надо, убрать релу +2 ярда с рывка, и сокрушение привязать к двуручке, Вуаля Варвар становится нормальным сильным персонажем, которого не смогут называть №1 "Питухом" Варспы, коим сейчас по факту он является.

А у меня есть идея получше. Давай выпилим из игры ВСЕ РЕЛЫ ЯРДА. Так ак они вносят дизбаланс в случае со всеми героями варспира. Никто не обидится. Как тебе идея?
Вопрос только в том, нахрена было их вводить? 

 

Привязать СОКРУШЕНИЕ К ДВУРУЧКЕ? Ты либо опечатался, либо решил похоронить варвара в пве до того как он начал в нём оживать. Этот скилл нужен, чтобы танк мог нанести урон по толпе после агра. Без него будет плохо. 

 

 

В 12.09.2017 в 15:13, Xokkep сказал:

 

Вот не надо тут нас держать за тупых, отвечу зеркально: 

Сколько у варвара станов- два? А прокаст с сущностью держит противника 100% времени!!! Никто от варвара не всостоянии отбежать.

Сколько из них имеют 100% шанс прохождения? Ноль, это ваще убило :D в 99 случаях из 100 проходит, так что считаю их стопроцентными.

Да постоянно после станов идет сущность, напарник редко успевает помочь ибо на него другой вар прыгает :D

У вара не хватит урона никак, так как он щитовик, эмм в этом то и проблема, что хватает, он танк с щитом, а дамажет как дд ибо со свирепостью у него 1к дд, и это то у щитовика, некоторые дд классы меньше урона наносят :) Ты пишешь что привел нам факты... А по-моему ты просто сделал поверхностные выводы, почитав описание, когда в реальности все гораздо жесче.

Я не держу тебя за тупого, но по твоим же словам делаю о тебе не лучшие выводы. 

 

Прокаст с сущностью это прокаст под ней, или тебя будут бить в лицо всеми доступными в игре контролями.  Если ты и правда думаешь Что не успеют, ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  

И очередное ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  Ни о каких 99 из 100 речи не идёт, промахи бывают и по 2 и по 3 раза под ряд, любой олдфаг-варвар  подтвердит мои слова. 
А то что ты вообще написал такую ересь говорит о том, что в теме варвара ты не разбираешься совсем.
 

Проблема урона у конкретно варвара это проблема урона всей игры у всех классов. Свирепость слишком сильна, фиксить надо не столько варвара сколько параметр, и тем более убирать его из щитов. Ну и и бижа конечно просто адовая... 
Но даже так варвар может за весь свой прокаст убить только тряпку ито при условии скиллбилда на урон. 
 

В 12.09.2017 в 15:13, Xokkep сказал:

Ты пишешь что привел нам факты... А по-моему ты просто сделал поверхностные выводы, почитав описание, когда в реальности все гораздо жесче.

А может ты просто от кого-то из друзей услышал что варвар нагибает и пришёл поддержать нерф на форуме? 
А может тебя просто "крысанул" в топях какой -то гор и ты решил отомстить? 
А может ты сам прочитал описание и в игру играл 20 минут?
Этого всего мы никогда не узнаем. По этому не стоит предполагать. 

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.09.2017 в 09:48, Isley Chrysamere сказал:

 

Прокаст с сущностью это прокаст под ней, или тебя будут бить в лицо всеми доступными в игре контролями.  Если ты и правда думаешь Что не успеют, ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  

И очередное ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  Ни о каких 99 из 100 речи не идёт, промахи бывают и по 2 и по 3 раза под ряд, любой олдфаг-варвар  подтвердит мои слова. 

Опять тема зашла: "у нас тут нет пвп 1х1", поэтому вары сущность включаю вместе со станами. Как показывает жизнь, не так все радостно. Есть арена 2х2, есть 3х3. Если против вас два вара это разве что то изменит? Они тупо прыгнут на вас обоих и пошло поехало, стан, стан, сущность и по кругу, шансов на победу равны 0. Так что отвечу да, не успеет никто ничего сделать, так как прыгнут с 7 клеток. Ну а массовые замесы 5-20 человек я не рассматриваю, там руки вообще ничего не решают, меня интересует именно реальный пвп вопрос, где против варваров нет шансов.

 

 

Ну да, 99 из 100 это я образно сказал, но на деле примерно в 90% случаев оба стана проходят и надеятся на оставшиеся 10% это глупо, ибо это очень редко срабатывает. Только не надо мне цифры приводить в 75%, считаю их неверными.

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

А у меня есть идея получше. Давай выпилим из игры ВСЕ РЕЛЫ ЯРДА. Так ак они вносят дизбаланс в случае со всеми героями варспира. Никто не обидится. Как тебе идея?
Вопрос только в том, нахрена было их вводить? 

 

Привязать СОКРУШЕНИЕ К ДВУРУЧКЕ? Ты либо опечатался, либо решил похоронить варвара в пве до того как он начал в нём оживать. Этот скилл нужен, чтобы танк мог нанести урон по толпе после агра. Без него будет плохо. 

 

 

Я не держу тебя за тупого, но по твоим же словам делаю о тебе не лучшие выводы. 

 

Прокаст с сущностью это прокаст под ней, или тебя будут бить в лицо всеми доступными в игре контролями.  Если ты и правда думаешь Что не успеют, ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  

И очередное ТЫЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ.  Ни о каких 99 из 100 речи не идёт, промахи бывают и по 2 и по 3 раза под ряд, любой олдфаг-варвар  подтвердит мои слова. 
А то что ты вообще написал такую ересь говорит о том, что в теме варвара ты не разбираешься совсем.
 

Проблема урона у конкретно варвара это проблема урона всей игры у всех классов. Свирепость слишком сильна, фиксить надо не столько варвара сколько параметр, и тем более убирать его из щитов. Ну и и бижа конечно просто адовая... 
Но даже так варвар может за весь свой прокаст убить только тряпку ито при условии скиллбилда на урон. 
 

А может ты просто от кого-то из друзей услышал что варвар нагибает и пришёл поддержать нерф на форуме? 
А может тебя просто "крысанул" в топях какой -то гор и ты решил отомстить? 
А может ты сам прочитал описание и в игру играл 20 минут?
Этого всего мы никогда не узнаем. По этому не стоит предполагать. 

Выпиить релы на +2 Ярда?        Идеально!!!    

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.09.2017 в 16:44, 4ekaH сказал:

а кстати 75-80% это и есть почти всегда.

 

С цифрами вообще странная история. К слову, шанс прохождения сна у друида 86%. Во всяком случае, эта цифра неоднократно всплывала тут на форуме. По идее на практике это означает, что цель практически всегда должна попадать под действие чар. Однако чары проходят в среднем 3 раза из 5. У вара примерно тот же шанс прохождения стана. И что мы видим? Стан от рывка/удара щитом тупо проходит всегда. Ну, бывает что и не проходит... по большим праздникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возникает проблема. мы не знаем точных цифр и не можем анализировать шансы без них.  
Вот например на момент написания этого поста Я открыл варспир и начал прыгать в чучело. 
 Варвар 22 с рывком 5 сделал в чучело 10 рывков
из них прошло 7  не прошли станы номер 5, 9, 10. 
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: 
Каков шанс стана?
вроде логично, 70 %. 
повторяю эксперемент, провожу в чучело ещё 10 рывков 
5,6, 10 не прошли. Значит точно  70%? 
Ну и чтобы убедиться в этом числе окончательно Я провожу третий заход в 10 рывков. 
4, 7... Я ошибся? как же так? Ведь рывок 2 раза под ряд показывал 70%, а теперь 80!!!
Повторим эксперемент!!!
Только рывок номер 7 не застанил цель. Вот дела? Что же это у нас аж 90% шанс?  Ну нифига себе!!! 
Ну, последние 10 раз и закончим.
Номер 2, 4, не прошли... похоже рандом со мной не дружит, каждый раз разные данные!!!

 

Объединим полученные непроходы. Из 50 рывков. не прошли 11. 
Что соответствует 22%, а значит  реальная проходимость рывка где-то в районе 80%. И если уж говорить на частоту, то да, временами может казаться что он проходит всегда. На деле он проходит так как Я описал выше. Просто реальная статистика. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему унлив писал подобное про %, ничего удивительного если из 5 рывков 5 сработают, ведь у нас на каждом рывке шанс 80%. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.08.2017 в 12:49, Unlive сказал:

Вы не так поняли. Текст который я сюда скинул,не является цитатой из статьи по теории вероятности, это про одно из искажений восприятия ситуации. Дело не в алгоритмах,а в ошибочности выводов. Человек считает, что результаты предыдущего события,влияют на результат следующего. Это не так. Никаких хитрых алгоритмов нет,потому что они не нужны. Простая вероятность "да\нет", выпадет или нет и если предыдущий раз не выпало, это не уменьшает и не увеличивает шансы выпадения в следующий раз, понимаете ? в следующий раз будет точно так же, либо да, либо нет и потом, и далее и всегда. Каждый раз вероятность одна и та же, 1\2. Нет какого то числа попыток, то есть нет вероятность выпадения на 100 попыток или на 1000 или на 10, есть просто вероятность каждой попытки по отдельности, либо да, либо нет.

Вот оно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Isley Chrysamere сказал:

Что соответствует 22%, а значит  реальная проходимость рывка где-то в районе 80%.

 

Соль в том, что игроки не "чучело". Я охотно тебе верю, что 2 из 10 рывков не проходят. Но проблема в том, противник в среднем не переживает двух рывков. Поэтому у него нет физической возможности "оценить" рандомность прохождения станов... если он конечно не Страж.  Поэтому мы волей-неволей возвращаемся к этой реплике:

46 минут назад, Озгилиот сказал:

Стан от рывка/удара щитом тупо проходит всегда. Ну, бывает что и не проходит... по большим праздникам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но в игрока они ведь тоже могут не пройти и когда это случается 2 раза под ряд никто не напишет здесь на форуме "Да чо вы врёте не станит он нифига", но когда проходит пишут "Да он всегда станит" . И правы были бы оба. Вот только первых нет, зато вторых целая прорва.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.09.2017 в 09:38, Isley Chrysamere сказал:

Но в игрока они ведь тоже могут не пройти и когда это случается 2 раза под ряд никто не напишет здесь на форуме "Да чо вы врёте не станит он нифига", но когда проходит пишут "Да он всегда станит" . И правы были бы оба. Вот только первых нет, зато вторых целая прорва.

 

Первых нет, потому что два стана не проходит очень редко, настолько редко, что нет смысла это даже обсуждать. И озгилиот верно подметил, чучело это одно, а арена совсем другое. На чучело он прыгал без перерывов, если же после отката делать рандомную задержку, то ситуация изменится вкорне.

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Isley Chrysamere сказал:

Возникает проблема. мы не знаем точных цифр и не можем анализировать шансы без них.  
Вот например на момент написания этого поста Я открыл варспир и начал прыгать в чучело. 
 Варвар 22 с рывком 5 сделал в чучело 10 рывков
из них прошло 7  не прошли станы номер 5, 9, 10. 
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: 
Каков шанс стана?
вроде логично, 70 %. 
повторяю эксперемент, провожу в чучело ещё 10 рывков 
5,6, 10 не прошли. Значит точно  70%? 
Ну и чтобы убедиться в этом числе окончательно Я провожу третий заход в 10 рывков. 
4, 7... Я ошибся? как же так? Ведь рывок 2 раза под ряд показывал 70%, а теперь 80!!!
Повторим эксперемент!!!
Только рывок номер 7 не застанил цель. Вот дела? Что же это у нас аж 90% шанс?  Ну нифига себе!!! 
Ну, последние 10 раз и закончим.
Номер 2, 4, не прошли... похоже рандом со мной не дружит, каждый раз разные данные!!!

 

Объединим полученные непроходы. Из 50 рывков. не прошли 11. 
Что соответствует 22%, а значит  реальная проходимость рывка где-то в районе 80%. И если уж говорить на частоту, то да, временами может казаться что он проходит всегда. На деле он проходит так как Я описал выше. Просто реальная статистика. 

 

Цифры все давно известны, жалко только не смог найти их от лица руководства, поиск на этом сайте работает не самым лучшим образом.

Рывок имеет шанс от 40% до 75%, в зависимости от прокачки

Удар щитом - от 60% до 80%, опять же в зависимости от прокачки.

Эту информацию я точно видел от лица разработчиков, эту же информацию повторяет Muctr, а уж не доверять ему в вопросах механик скиллов я не могу.

 

А что касается шансов, математики уже ооочень давно открыли, что точной вероятности случайного события исходя из опыта вы не вычислите, но чем больше будет попыток, тем точнее она будет (Теорема Бернулли). В нашем случае 10 рывков могут показать и 60% и 90%, но уже 50, как ты тут писал, уже 78%. Если таких замеров будет 500, вы и получите уже очень близкую к реальности цифру, и так далее.

 

Я также писал в соседней теме, что даже имея оба стана на максимуме, шанс того, что сработают оба за прокаст равен 60% (0.8х0.75/2), 40% шанс, что только один сработает, 5% шанс, что оба не сработают. По сути даже без какого-либо командного взаимодействия у вас точно 40% шанс не умереть от вара 1х1, т.к. 1 стан переживают все, кто в равных вару шмотках.

 

Но люди тут упорно пытаются доказать, что по чучелу шанс один, по игрокам другой, а по реям всегда 100%, и уклон у них не работает, опять же, бездоказательно.

 

И вон сверху приводили цитату Анлива, что механики псевдо-рандома в варспе нет. Псевдо-рандом можно в доте встретить, когда после каждого неудачного результата шанс удачного увеличивается, а после удачного уменьшается, но в среднем получается определённое значение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vovets2 сказал:

 

Цифры все давно известны, жалко только не смог найти их от лица руководства, поиск на этом сайте работает не самым лучшим образом.

Рывок имеет шанс от 40% до 75%, в зависимости от прокачки

Удар щитом - от 60% до 80%, опять же в зависимости от прокачки.

Эту информацию я точно видел от лица разработчиков, эту же информацию повторяет Muctr, а уж не доверять ему в вопросах механик скиллов я не могу.

 

А что касается шансов, математики уже ооочень давно открыли, что точной вероятности случайного события исходя из опыта вы не вычислите, но чем больше будет попыток, тем точнее она будет (Теорема Бернулли). В нашем случае 10 рывков могут показать и 60% и 90%, но уже 50, как ты тут писал, уже 78%. Если таких замеров будет 500, вы и получите уже очень близкую к реальности цифру, и так далее.

 

Я также писал в соседней теме, что даже имея оба стана на максимуме, шанс того, что сработают оба за прокаст равен 60% (0.8х0.75/2), 40% шанс, что только один сработает, 5% шанс, что оба не сработают. По сути даже без какого-либо командного взаимодействия у вас точно 40% шанс не умереть от вара 1х1, т.к. 1 стан переживают все, кто в равных вару шмотках.

 

Но люди тут упорно пытаются доказать, что по чучелу шанс один, по игрокам другой, а по реям всегда 100%, и уклон у них не работает, опять же, бездоказательно.

 

И вон сверху приводили цитату Анлива, что механики псевдо-рандома в варспе нет. Псевдо-рандом можно в доте встретить, когда после каждого неудачного результата шанс удачного увеличивается, а после удачного уменьшается, но в среднем получается определённое значение.

а Я нашёл!!!

 

В 23.01.2013 в 21:09, snorlax сказал:

При расстоянии меньше 3х клеток данный навык просто не будет срабатывать и не будет уходить на перезарядку.Рывок можно только заблокировать. Точность и уклонение никак не влияют на данный навык.

 

Шанс на 1м уровне - 50%. С улучшением навыка, соответственно, вероятность увеличивается. Но на 5м уровне шанс не 100%, точное число я назвать не могу, т.к., к сожалению, не обладаю такой информацией.

 

Edited by Isley Chrysamere

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Isley Chrysamere сказал:

а Я нашёл!!!

 

Нет там точной инфы про шансы, увы. Не совсем то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.09.2017 в 20:51, vovets2 сказал:

Нет там точной инфы про шансы, увы. Не совсем то.

Даже смешно уже слышать про 60%....Тобишь почти каждое второе нападение, один из станов должен не проходить, так? Даже нубасина до такой степени не занижал вероятность стана :dry:Математика, формулы, теории вероятности, это все конечно хорошо, но точных формул и цифр никто из разработчиков никогда не называл, даже модерам форума не надо верить. На это место могут даже взять школьника, который разрабов и в лицо то не видел. Их дело следить за форумчанами и все. На деле же все чувствуют, что станы проходят в 80-90%. Возьмите вара и прыгните на друга 100 раз, вот только не подряд, а делая каждый раз перерыв, в 10-30 секунд допустим, и будет вам 80-90 проходов :)

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Xokkep сказал:

О мой бог, ну какие 60% вероятности. Вы вообще на арену ходите? Даже смешно уже слышать про 60%....Тобишь почти каждое второе нападение, один из станов должен не проходить, так да? Просто лапша на уши всему аринару. Даже нубасина до такой степени не занижал вероятность стана :D Математика, формулы, теории вероятности, это все конечно хорошо, но точных формул и цифр никто из разработчиков никогда не называл, даже модерам форума не надо верить. На это место могут даже взять школьника, который разрабов и в лицо то не видел. Их дело следить за форумчанами и все. На деле же все чувствуют, что станы проходят в 80-90%. Возьмите вара и прыгните на друга 100 раз, вот только не подряд, а делая каждый раз перерыв, в 30 секунд допустим, и будет вам 80-90 проходов :)

Я то как раз только и делаю в игре, что хожу арену, т.к. остальное надоело.

А ваши выводы, основанные на чувствах, воспринимать всерьёз никак не могу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vovets2 сказал:

Я то как раз только и делаю в игре, что хожу арену, т.к. остальное надоело.

А ваши выводы, основанные на чувствах, воспринимать всерьёз никак не могу.

И почти каждое второе нападение вара дает по тебе осечку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Xokkep сказал:

И почти каждое второе нападение вара дает по тебе осечку?

 

Математики везучие. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Xokkep сказал:

И почти каждое второе нападение вара дает по тебе осечку?

Он не может дать точных цифр, потому что у его мага есть скилл антистана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Xokkep сказал:

И почти каждое второе нападение вара дает по тебе осечку?

Представь себе да, на арене в среднем если вар вгрызся в соло в меня или в напа, то оба стана одновременно проходят примерно с такой вероятностью в 60%. Другое дело, что обычно на арене мы друг друга сейвим, и я могу сразу кинуть тп+цепи или антистан, или же меня спасут искупом, или дадут цели корни (ведь если вар прожмёт бкб во время станов, ни о каком фул круге говорить нельзя, верно?), но мы тут чисто о шансах без кооперации.

 

58 минут назад, Озгилиот сказал:

 

Математики везучие. 

 

40 минут назад, Boracho сказал:

Он не может дать точных цифр, потому что у его мага есть скилл антистана.

 Без комментариев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vovets2 сказал:

Без комментариев.

 

Обычно математики весьма словоохотливые. Видимо, ты не из их числа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Boracho сказал:

Он не может дать точных цифр, потому что у его мага есть скилл антистана.

Аааа, так он маг, ну тогда все ясно мне теперь, а я наивно еще и спорю с ним :D

Edited by Xokkep

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не думал, что тут сидят настолько овощи, что они даже не поняли, что я тут говорю без учёта всяких антистанов и прочее, у меня так то не только маг из героев есть. Видимо, тут вообще никто не хочет опираться на какие-либо цифры. Только не думаю, что это ваше нытьё с опорой на чувственное восприятие, которое, к слову, намеренно искажено в попытке достичь желаемого результата, вообще к чему-либо в итоге приведёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vovets2 сказал:

Только не думаю, что это ваше нытьё с опорой на чувственное восприятие, которое, к слову, намеренно искажено в попытке достичь желаемого результата, вообще к чему-либо в итоге приведёт.

 

Для технаря ты слишком витиевато выражаешься. Больше фактов и грубых цифр, не уподобляйся пифагорейцам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, vovets2 сказал:

Я не думал, что тут сидят настолько овощи, что они даже не поняли, что я тут говорю без учёта всяких антистанов и прочее, у меня так то не только маг из героев есть. Видимо, тут вообще никто не хочет опираться на какие-либо цифры. Только не думаю, что это ваше нытьё с опорой на чувственное восприятие, которое, к слову, намеренно искажено в попытке достичь желаемого результата, вообще к чему-либо в итоге приведёт.

На какие цифры ты хочешь опираться? На которые сам же по какой то формуле получил? Я еще раз повторю, что официальных цифр нет, по-этому роль играет только опыт и наблюдения. Все видят что явно не 60%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...