Стража надо фиксить

[Magicbeam 174]

2 часа назад, RushPILL сказал:

ws-db.ru/calculator#24513 допустим имеем мегапве стража. добавь 3.5% блока и 4%дд. Имеем 6200хп. Пусть по нему бьют свирепом пвпешники с 1000дд, итого 1400 свирепом где то. Грубо убираем деф(с учетом пробивы) 900-1000, убираем форту = 450-500. Делим 6200 на (ну пусть среднее) 475 = примерно 13 ударов, если не сработает блок. 23% блока это, по логике вещей, каждый 4 удар, значит еще четверть от 13 ударов это блок и отхил, ну пусть 4 удара по 620 отхилит. Итого 6200хп=13 ударов, 2480хп отхилил блоком= еще 5 ударов и 4 удара в блоке. Итого 22 удара. 

Я уверен, что страж все время будет законтролен, так как со стороны легиона туда пойдешь ты, твои друзья шаманы и чк, да и вообще кака разница, у вас только рога не контрит. Так что не обломаетесь сделать 2 десятка ударов.

И да, зная твоих согильдийцев, могу сказать, что 1000дд это у вас наверное у самого нуба только

 

Теперь возьмем твоего жирного дк. Только 35% (или сколько там у тебя) моего дд срежется об устой, +8к дефы, из 750 дойдет до тебя где то 350 без крыльев. Даже если будет вариант тебя убить (не будет, потому что контроль) то ты приспокойно отхилишь себя наполовину точно "плохими" резервами

 

 

Посчитано очень грубо, на глазок, допускаю погрешность урона +-50 единиц

Так писали же на форуме, что только автоатаки хилит при блоке. Это так или нет?

[Vertigo 771]

21 час назад, XwarlordX сказал:

Хорошо хорошо. Ответ всем вам. Варвар арены +10 со шмотом величия, с книгой пробива в которого вложено два года усилий. Бьет стража в шмоте пве.

ПРУФЫ ВАМ В СТУДИЮ И НЕ НАДО ТУТ ЗАЛИВАТЬ ПРО ТО КАКОЙ СЛАБЫЙ ОН. Тут писал что надо порезать форту до 25% я был не прав занерфить ее к чертям до 15% что бы такого не было когда перс +10 ковыряет перса +1.

 

Та давай ты уже свои истинные желания напишешь?

 

Так и пиши - хочу чтобы я варом +10 убивал любого стража за время стана от рывка и удара щитом ,прям как паладина.

 

П.с. вы уже настолько зажрались там своими варами и дк,что уже забыли о танках у ушей,потому что их там нет(точнее не было недавно). Что рей,что маг,что пал - все падают за несколько секунд(с небольшой разницей).

Вы посмотрите на своих варов ,они поголовно в кольца суют пробиву,а иногда еще и крит в пояс. Это нормально?

После этого вас еще хватает ума жаловаться на что-то.

[RushPILL 52]

21 минуту назад, WhiteAlex сказал:

Чего ты тут считаешь вообще не понятно. Есть же видео варлорда, где рог бил стража. Нафига теория ваша, если есть блин видос? По видео тому цифры твои в хлам разлетаются.

Видео появилось почему то позже, чем мои посты на третьей странице. А теперь вопрос. Так что фиксить то? В одной теме мастер блока, во второй Страж силен. Что? МБ или Форту? Че вы хотите все? Страж тому вару вообще не навредил. 140 из 400 долетело только. Да, страж стоял, но его ж мобы все били. 

А расчеты неверны видимо по тому, что свиреп и физ как то по другому считаются. Видимо все вместе режется

Edited July 20, 2017 by RushPILL

[RushPILL 52]

32 минуты назад, Magicbeam сказал:

Так писали же на форуме, что только автоатаки хилит при блоке. Это так или нет?

от скилов работает блок. аое вроде не блочатся только

[Yondu 68]

Страж Айтс слёзно просит,что бы его не фиксили.
Приходите на Северный тракт поддержать Айтса

[64-core CPU 810]

В 06.07.2017 в 18:02, Axeln сказал:

Страж слишком сильный получился, несколько игроков бьют стража, а он без банок стоит. Вот видос: 

https://m.youtube.com/watch?v=kpUVi_RCq24

 

 

 

Ты нытик просто очередной. Кучу раз было, что несколько игроков бьют дк, а он без банок стоит и раздаёт. Дк надо фиксить!

[RushPILL 52]

1 минуту назад, 64-core CPU сказал:

 

Ты нытик просто очередной. Кучу раз было, что несколько игроков бьют дк, а он без банок стоит и раздаёт. Дк надо фиксить!

Как Гоп на теняхвот доодену стража и пойду на тенях встану. Пройдете вы у меня тенитак что в ваших интересах наныть побыстрее, пока непрошедшие стражи там не начали охоту на нубов

[funtik777 14]

Не знаю как в пвп, а пве отхил от заблоченых скилов не идет. Заблокировал я стражем подрез урима, хила нету.

Если навык ударный типа первого скила у каждого класса, то мб и отхилит, хз.

[64-core CPU 810]

5 минут назад, RushPILL сказал:

Как Гоп на теняхвот доодену стража и пойду на тенях встану. Пройдете вы у меня тенитак что в ваших интересах наныть побыстрее, пока непрошедшие стражи там не начали охоту на нубов

Ноете токлько вы, горы. Это раз. А два - мы ложили на ваши тени уже с пробором. Они не обязательные теперь. Обломитесь. А если ваш гоп чё-то придумает, то админы тоже что-то придумают и один фиг ваше нытьё вам не поможет.

[RushPILL 52]

1 минуту назад, 64-core CPU сказал:

Ноете токлько вы, горы. Это раз. А два - мы ложили на ваши тени уже с пробором. Они не обязательные теперь. Обломитесь. А если ваш гоп чё-то придумает, то админы тоже что-то придумают и один фиг ваше нытьё вам не поможет.

Ты дурак?Я стражем пойду тени мучить, как Гоп своим дк не давал проходить

Всю тему за стража парирую, а ты меня гором называешь

Пусть меня бьют 10 человек по 50 урона там, снимают видео и ноют опять

Edited July 20, 2017 by RushPILL

[64-core CPU 810]

1 минуту назад, RushPILL сказал:

Ты дурак?Я стражем пойду тени мучить, как Гоп своим дк не давал проходить

Всю тему за стража парирую, а ты меня гором называешь

 

Потому что ты пишешь, что в наших интересах наныть поскорее. В чём наш интерес?

 

Я ух, если что.

[funtik777 14]

И еще кое что по поводу мастера блока. У стражей 28лвл в среднем в не крафтовом шмоте выходит 5500хп, около 17-20% блока. МБ будет хилить 550 раз в примерно 5 атак - 110хп на 1 атаку в среднем. Итог - мастер блока по эффективности равен щиту дк, который эти же 100дд и режет, только темный щит при низком входящем уроне просто сводит атаку в 0, а мастер блока может отхилить. Собственно из за этого и выживаемость стража в городах, где на нем висит 4-6 мобов по 20дд, с которых он хилится.

 

Выход - поставить ограничение на отхил не больше чем в 5 раз от входящей атаки. При фулл блоке атаки ниже 110 дд будут "уходить в 0", не хиля стража, а с атак выше 110 все равно будет срезаться около 110 урона.

Edited July 20, 2017 by funtik777

[RushPILL 52]

Только что, 64-core CPU сказал:

 

Потому что ты пишешь, что в наших интересах наныть поскорее. В чём наш интерес?

 

Я ух, если что.

Трудности перевода. К тебе относилась первое предложение по ДК, остальное относилось к горам. 

[64-core CPU 810]

1 минуту назад, RushPILL сказал:

Трудности перевода. К тебе относилась первое предложение по ДК, остальное относилось к горам. 

 

Я автору писал. Он просто написал "плак-плак, надо фиксить стража". Без агрументов и т.п. Дк я для примера просто вставил.

[RushPILL 52]

1 минуту назад, funtik777 сказал:

И еще кое что по поводу мастера блока. У стражей 28лвл в среднем в не крафтовом шмоте выходит 5500хп, около 17-20% блока. МБ будет хилить 550 раз в примерно 5 атак - 110хп на 1 атаку в среднем. Итог - мастер блока по эффективности равен щиту дк, который эти же 100дд и режет, только темный щит при низком входящем уроне просто сводит атаку в 0, а мастер блока может отхилить. Собственно из за этого и выживаемость стража в городах, где на нем висит 4-6 мобов по 20дд, с которых он хилится. Итог - поставить ограничение на отхил не больше чем в 5 раз от входящей атаки. При фулл блоке атаки ниже 110 дд будут "уходить в 0", не хиля стража, а с атак выше 110 все равно будет срезаться около 110 урона.

Слишком трудно. Условий много, Цикл нужен. Счетчик заглючит при первом же шестом блоке, который будет противоречить условию "не чаще чем раз из пяти". Никто не будет заморачиваться, просто могут порезать к хренам то что есть.

[RushPILL 52]

2 минуты назад, 64-core CPU сказал:

 

Я автору писал. Он просто написал "плак-плак, надо фиксить стража". Без агрументов и т.п. Дк я для примера просто вставил.

Пусть скажут спасибо, что не мастер парирования, а то оно раза так в 2 чаще работает, при значениях меньше чем блок

 

Во, надо мастер парирования на бд выпросить вместо контры по аналогии мастера блока

Edited July 20, 2017 by RushPILL

[64-core CPU 810]

Только что, RushPILL сказал:

Пусть скажут спасибо, что не мастер парирования, а то оно раза так в 2 чаще работает, при значениях меньше чем блок

 

Это да, но они обычно ноют по поводу и без, а не спасибо говорят.

[RushPILL 52]

А давайте представим какой нибудь "Мастер уклонения" у БД

Представьте связку макс уклон + просвет 4\4 + Мастер уклонения.

Даааа, все б бросили стража, перераспредили б билд БД просвет 4\4 и мастер 4\4.

 

Чтоб получилось из бд с 64% уклоном? Правильно, ничего хорошего для гор.

Так что Алекс тут можно пованговать, а не твои призрачные вангования по поводу захватов замков.

[Змеймаг 3335]

22 часа назад, XwarlordX сказал:

Хорошо хорошо. Ответ всем вам. Варвар арены +10 со шмотом величия, с книгой пробива в которого вложено два года усилий. Бьет стража в шмоте пве.

ПРУФЫ ВАМ В СТУДИЮ И НЕ НАДО ТУТ ЗАЛИВАТЬ ПРО ТО КАКОЙ СЛАБЫЙ ОН. Тут писал что надо порезать форту до 25% я был не прав занерфить ее к чертям до 15% что бы такого не было когда перс +10 ковыряет перса +1.

 

Это ооочень показательное видео, оно показывает какие хитроопые горы. Почему на видео отключенны лвлы тех кто помогает бить стража. Почему нет видео где страж 1 на 1 бьется с варом??? 

Тогоже Алекса на битве мы топ патькой +10, сносили 3-4 минуты, да он пил банки, но стоял спокойно. И на рес отправил 2 персов. Про стража и что он сможет на битвах, сейчас все могут только гадать, а вот величие уже вносит огромный дисбаланс в игру. Даже этого вара на видео смутило то что  он не убил этото стража очень быстро... Но я чтото не увидел в этом видео, какойто ущерб от стража этим персам.

[пыльцуфей 75]

15 минут назад, Змеймаг сказал:

... Но я чтото не увидел в этом видео, какойто ущерб от стража этим персам.

А какого можно ждать урона от +5 булавы?

[Змеймаг 3335]

Только что, пыльцуфей сказал:

А какого можно ждать урона от +5 булавы?

Ну так хватит наверное теорией заниматься, пусть прокачаются и посмотрим что они могут. А пока я увидел на видео кучку персов мелких лвлов бьющих стража и все. 

[RushPILL 52]

Мой страж покрепче маленько. Пойду сегодня на стоянку схожу часов в 9 вечера. Амбер

[пыльцуфей 75]

16 минут назад, RushPILL сказал:

Мой страж покрепче маленько. Пойду сегодня на стоянку схожу часов в 9 вечера. Амбер

Видео сними.

[RushPILL 52]

2 минуты назад, пыльцуфей сказал:

Видео сними.

Я туда натопчу тропу, сами снимете

[XwarlordX 91]

2 часа назад, WhiteAlex сказал:

Чего ты тут считаешь вообще не понятно. Есть же видео варлорда, где рог бил стража. Нафига теория ваша, если есть блин видос? По видео тому цифры твои в хлам разлетаются.

Выше я скинул видос где я варом с пухой арены +10 бью вара в шмоте пве +1,+2. Итог вместо 500 урона я бью по 194. У него устоя 5% КАРЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ.

[Methodical 13]

Горы такие умные, видосы о типа *имбовости* Стража выкладывают. ОК

Сейчас и я выложу видос, как дк с резервами 4/4 а также замакшенным хп-регеном хилится на 2к *БЕЗ КРИТА*!

Что значит выживаемости, получается ДК не уступает Стражу!

Танк может хилится на 4к критом. ! ахаха...

 

 

[RushPILL 52]

Только что, Methodical сказал:

Горы такие умные, видосы о типа *имбовости* Стража выкладывают. ОК

Сейчас и я выложу видос, как дк с резервами 4/4 а также замакшенным хп-регеном хилится на 2к *БЕЗ КРИТА*!

Что значит выживаемости, получается ДК не уступает Стражу!

Танк может хилится на 4к критом. ! ахаха...

 

 

Сейчас Алекс сделал такое лицо и уже придумал отмазку

[Tizzl 848]

2 минуты назад, Methodical сказал:

Горы такие умные, видосы о типа *имбовости* Стража выкладывают. ОК

Сейчас и я выложу видос, как дк с резервами 4/4 а также замакшенным хп-регеном хилится на 2к *БЕЗ КРИТА*!

Что значит выживаемости, получается ДК не уступает Стражу!

Танк может хилится на 4к критом. ! ахаха...

 

 

Ну выкладывай, а мы посмотрим.

[Methodical 13]

*Багованные резервы* хилят - 2057! Первый же момент на 0.26. 

Смотрим и наслаждаемся)))

 

 

[Methodical 13]

Смотрим все цифры в видео, и как видно если собратся в фулл.хп регу, и 4/4 резервы.

То по выживаемости ДК, Стражу не уступает, имея при этом фулл.станы.

[RushPILL 52]

1 минуту назад, Methodical сказал:

*Багованные резервы* хилят - 2057! Первый же момент на 0.26. 

Смотрим и наслаждаемся)))

 

 

Аху....... ничего себе, куда там мастеру блока.

Сейчас налетят пацаны и объяснят, что это нормальный отхил и для него нужно жертвовать контролем

[Tizzl 848]

7 минут назад, Methodical сказал:

*Багованные резервы* хилят - 2057! Первый же момент на 0.26. 

Смотрим и наслаждаемся)))

 

 

 Резервы зависят от регена и если они сработали в бою пилятся пополам. Суть в том, что не в бою они могут сработать только на подобных башнях.

 

3 минуты назад, RushPILL сказал:

Аху....... ничего себе, куда там мастеру блока.

Сейчас налетят пацаны и объяснят, что это нормальный отхил и для него нужно жертвовать контролем

Такой отхил не возможен в бою, дк на видео стоит вне боя, если бы его кто нибудь перед этим ударил, резервы были бы в 2 раза меньше

Edited July 20, 2017 by Tormund

[Methodical 13]

1 минуту назад, Tormund сказал:

 

Такой отхил не возможен в бою, дк на видео стоит вне боя, если бы его кто нибудь перед этим ударил, резервы били бы в 2 раза меньше

Даже если режутся в бою, хотя об этом я слышу впервые, чтобы они резались так же как и регахп.

Но допустим, то что серавно выходит? Каждый тик резервов по 1к а критом в 2к? ТО это мало серавно?

[RushPILL 52]

1 минуту назад, Tormund сказал:

 1. Резервы зависят от регена и если они сработали в бою пилятся пополам. Суть в том, что не в бою они могут сработать только на подобных башнях.

 

 2. Такой отхил не возможен в бою, дк на видео стоит вне боя, если бы его кто нибудь перед этим ударил, резервы били бы в 2 раза меньше

1. Блок тоже может не сработать и нужна "поддержка" большим количеством маленького урона

2. Даже если в 2 раза. А сколько тиков у резервов???

[Methodical 13]

Только что, RushPILL сказал:

1. Блок тоже может не сработать и нужна "поддержка" большим количеством маленького урона

2. Даже если в 2 раза. А сколько тиков у резервов???

 7 тиков, тоесть 7к в считанные секунды регает если, 4/4.

[RushPILL 52]

Только что, Methodical сказал:

 7 тиков, тоесть 7к в считанные секунды регает если, 4/4.

И это при раскачанном контроле?

Edited July 20, 2017 by RushPILL

[XwarlordX 91]

14 минут назад, Methodical сказал:

*Багованные резервы* хилят - 2057! Первый же момент на 0.26. 

Смотрим и наслаждаемся)))

 

 

Начнем с того что это баг как мы видим регенит этот дк по 360. Тоесть реген хп у данного дк в статах 360 и есть одна маленькая проблемка в этом видео. Дк находится вне боя в бою этот реген упадет до 180 и хил тоже упадет до 1к хп. Далее давно пора понерфить реген от резервов у дк и сбалансировать его что бы он не хилил заоблачными числами. Но на арене дк с резервами меня ничуть не страшит я их и шаманом и варом и рогом унижаю. Так как дк с фул резервами не имеет контроля и не имеет нужного количества устоя если собрался в рег хп. Стражу же достаточно качнуть скил и ничего собирать не надо он будет срезать 50% урона.

P.S. ФИКСИТЬ К ЧЕРТЯМ ОБОИХ !!!!!!! ПУСКАЙ РЕЗЕРВЫ ВООБЩЕ НЕ ХИЛЯТ А ФОРТИФИКАЦИЯ НЕ РЕЖЕТ УРОН И КОЖА ВАРА ТОЖЕ ПУСТЬ НЕ РЕЖЕТ УРОН , А ТО ОНА РЕЖЕТ 80% УРОНА КАК МОЖНО. СОГЛАСЕН ГЛАВНОЕ ПОРЕЖЬТЕ ФОРТУ ДО 10% РЕЗЕРВЫ ДК МОЖНО ВООБЩЕ СДЕЛАТЬ НЕ РАБОЧИМ НАВЫКОМ ДА И КОЖУ ВАРА ВООБЩЕ УБИТЬ.

[Methodical 13]

11 минут назад, RushPILL сказал:

И это при раскачанном контроле?

4/4 резервы, 4/4 Тень, можно пожертвовать пару секунд с безмолвия. 

Так что контроль будет, возможно и слабее, но это того стоит.

Так ЧК сейчас делают.

Увядание на 1/4 - 1 сек 4/4 - 4 сек. Порча 1/4 - 4 сек, 4/4 - 8 сек. Но и 1/4 с порчи хватает для *фулл.стана* 

И качают имбо Гримуар 4/4 Что режет 55% физ и 65% магдеф.

Так и сдесь. 

Edited July 20, 2017 by Methodical

[Methodical 13]

И что с этой всей аналитики выходит? 

Страж -

1) *Вобще* не имеет навыка на сближение. 

2) Чтобы Фортификация - хорошо работала, нужно максить манореген.

3) Не имеет - хороших станов в большом количестве.

4) Не имеет - много дамага.

5) Выживаемость - это все что у него есть.

 

Приведем паралель...

 

ДК -

1) Имеет навык на сближение с 7 клеток, может застанить(Вкл.Сало и Зов), может и без них если сработает рела на 10% на Сало.

2) Резервы каченные на 4/4, и также максим хпреген, получаем очень имбовый навык на выживаемость. 7 тиков при 360 хпрегене это 1к, тк 7к в считанные секунды. 

И ведь это не придел, собирая еще больше, резервы отхилят еще больше. Пруфы в видосе выше от меня, там есть инфо-графика. 

3) Имеет фулл-стан, видосов на ютубе , об этом просто уже не счесть. 

4) Не имеет - много дамага.

5) По факту - благодаря Резервам и Темному щиту, имеет выживаемость не меньше стража.

И при этом он очень хорош в других аспектах игры.

Страж при этом серавно имба? СМИШНО.

 

[Methodical 13]

1 час назад, XwarlordX сказал:

Начнем с того что это баг как мы видим регенит этот дк по 360. Тоесть реген хп у данного дк в статах 360 и есть одна маленькая проблемка в этом видео. Дк находится вне боя в бою этот реген упадет до 180 и хил тоже упадет до 1к хп. Далее давно пора понерфить реген от резервов у дк и сбалансировать его что бы он не хилил заоблачными числами. Но на арене дк с резервами меня ничуть не страшит я их и шаманом и варом и рогом унижаю. Так как дк с фул резервами не имеет контроля и не имеет нужного количества устоя если собрался в рег хп. Стражу же достаточно качнуть скил и ничего собирать не надо он будет срезать 50% урона.

P.S. ФИКСИТЬ К ЧЕРТЯМ ОБОИХ !!!!!!! ПУСКАЙ РЕЗЕРВЫ ВООБЩЕ НЕ ХИЛЯТ А ФОРТИФИКАЦИЯ НЕ РЕЖЕТ УРОН И КОЖА ВАРА ТОЖЕ ПУСТЬ НЕ РЕЖЕТ УРОН , А ТО ОНА РЕЖЕТ 80% УРОНА КАК МОЖНО. СОГЛАСЕН ГЛАВНОЕ ПОРЕЖЬТЕ ФОРТУ ДО 10% РЕЗЕРВЫ ДК МОЖНО ВООБЩЕ СДЕЛАТЬ НЕ РАБОЧИМ НАВЫКОМ ДА И КОЖУ ВАРА ВООБЩЕ УБИТЬ.

Я ответил, что даже если так. 

Хотя я написал перед видосом, что *багованные* резервы хилят 2к. Там перс в не боя, имелось ввиду.

Но даже режем в 2 раза - 7 тиков по 1к это 7к, в считанные секунды это очень много.

Многие говорят что в будущем Страж еще больше будет имбовать. (Особенно на битве замков говорят)

То и я немного поразмышляю о будущем - если ничего не изменить, ДК и Стража. 

В будущем Страж все также будет 50% резать урона. А ДК собрав 720 хпреги, будет хилить 2к. Уже в *бою*. 

Ведь даже сейчас в максимальной сборке на хпрегу будет, где-то свыше 440+.

СТРАЖУ - нужно собрать максимум Манорегена, иначе иза Фортификации Страж останется без маны вобще. Мастер блока - тоже максить блок.

Так что не надо ляля, мол купил - качнул и все, это абсолютно не так. Так же как Резервы требуют максить - хпрегу, также Форт - манорег, МБ - Блок.

Так же блок даже замакшенный может не сработать 1-1 или 2-2, Страж *имбует* в толпе. 

 

Вот еще видос, как довольно точенный Страж с каченной Фортификацией и Мастером Блока, падает от ваших же Нуковских/Хеловских Рогов с пары подач. Если не смотреть весь видос, то начинаем смотреть с 20 минуты. 

 

 

 

Edited July 20, 2017 by Methodical