Jump to content

Падает ли на самом деле, онлайн игры?


Recommended Posts

вы лично может и хотите, а основная масса игроков нет. любое повышение сложности инстов,вызывает просто водопад ненависти на форуме. все последние инсты тому пример. что ивентовые что на 4 секторе.

Ивентовые инсты скучные, правда.

А вот Технополис, несмотря на сложность, мне очень понравился.

И тематика инста уникальная, и тактика все таки нужна.

И да это первый инст, где танков начали любить и уважать.

Link to post
Share on other sites

вы лично может и хотите, а основная масса игроков нет. любое повышение сложности инстов,вызывает просто водопад ненависти на форуме. все последние инсты тому пример. что ивентовые что на 4 секторе.

К примеру в мире теней и в корсарах инсты можно пройти любой и при этом получить дроп.В корсарах же выносов нет.Вот и думайте.
Link to post
Share on other sites

Гуй - это рили топыч. Единственный его минус - это 4ч реалтайма, которые он отнимает.

 

В пв еще куча всяких вкусностей есть. Про куб уже сказали, про ущелье феникса - тоже. Еще было событие с сердцами асур. Так же было событие, где нужно было пробегать мимо ловушек и мобов. Не помню название только, давно не играл. Кто играл, тот помнит короче :)

 

Так-то если делать что-то вроде гуя тут, в варспе, то чтоб точно не на 4 часа - у нас вроде как мобильная игра :)

Edited by 64-core CPU
Link to post
Share on other sites

не надо прыгать с темы на тему. собственно как я и думал, никакой точной информации у вас нет и все ваши слова о "половине", это попытка добавить веса своим утверждениям.

Неудачная попытка, прямо противоположный эффект.

По поводу опроса в чате, вы прям не можете остановится я смотрю. Одна глупость сменяет другу. Неужто вы думаете,что предложенный вами способ, отражает мнение хоть сколько нибудь значимой части игроков ? Я могу в чат на амбере зайти,и спросить про вашу ориентацию с +\- и знаете,ответ будет далеко не очевидным.

Я не меньше вашего общаюсь с людьми в игре и по опыту общения скажу что при всем желании,тратя по 8 часов в игре и не занимаясь ни чем кроме чата, кол-во ваших собеседников будет примерно 200 человек. С большим количеством людей в чате поговорить затруднительно. А 200 человек,это мало, для формирования общественного мнения.

Ивенты вообще устроены одинаково, потому что это один и тот же элемент игры. Механики которые используются в ивентах,различаются и довольно существенно.

 

Скажите, какие опросы опрашивают всех, кого надо опросить? Никакая статистика общественного мнения не основана на мнении абсолютно всех людей. И ещё раз повторю, это чудо, если в собеседники попадаются только люди с одним мнением, а люди другого мнения спрятались. Но таких чудес не бывает. Чесно говоря, вы уже достали многим говорить "твоё мнение ничего не значит, другие думают иначе". Один человек ничего не значит, два человека не значат, может быть три... Но когда преобладающая часть людей хором критикует вашу деятельность, это должно заставить как минимум задуматься. Но вы каждому из всей этой толпы умудряетесь сказать: "мнение одного игрока не решает".

 

Вот вы утверждаете что механики в ивентах разные, не смотря на то, что большинство людей нираз говорили "ничего нового". Ну раз так, то тогда будьте добры, опишите эти механики, чтобы мы могли объективно их проанализировать и установить истину.

Во-первых чтобы понять был ли плохой ивент нужно:

1:Статистику сколько всего падал главный босс.

2:Сколько и чего выпало с инстов и гл.босса

3:Сколько потрачено/куплено жетонов.

4:Сколько куплено сундуков,костов за жетонов.

5:Сколько потрачено чм (тут надо сравнивать с прошлыми ивентами)

6:Сколько народа ходили в инст.

...

Из всех этих пунктов важны только 2й и 5й.
Link to post
Share on other sites

вы лично может и хотите, а основная масса игроков нет. любое повышение сложности инстов,вызывает просто водопад ненависти на форуме. все последние инсты тому пример. что ивентовые что на 4 секторе.

Понимаете,на техно ныли по одной простой причине:у людей не было альтернативы.Вы дали народу сложнейший(для среднего игрока)инст даже на лёгком уровне(а лично по моему мнению лайт инста должна проходить практически любая патя с точкой +4-+5)и при этом убрали альтернативу в виде сада,термита и 2 лвлов дерева.И даже это ещё не всё.Вы усложнили геру дерева.В итоге у людей не осталось инстов,в которые они могут пойти,а основной контент игры-инсты.Появляется закономерный вопрос:Чего вы ещё ожидали от игроков,совершая такие действия?

Link to post
Share on other sites

говорять одни уходять,другие приходять

но новачки дальше 18 бросають игру ибо сидять на 20 и фармять ирс,на хай лвл мало игроков (100+-) у нас на руби если не меньше гор и ух вместе,я про тех кто активен а не вкачал 28 и забил,с 24 и выходом 3 части айва игру усложнили в некоторых аспектах (все благодаря нашому унливу) к уоторому новачки просто не готовы даже сейчас,а в игре одни и теже постояно,все ждут мини обновы которыми нас кормять каждый месяць +-,радуютса,на 2 закидують какашками,на 3 забивать и опять скучно в игре))

так я вижу сейчас варспир,обычной рутиной

Link to post
Share on other sites

предложите схему опроса,которая будет учитывать мнение хотя бы 20% игроков

в варспе вы точно так же можете заниматься убийствами в соло, ни кто вам не запрещает,ПвП локи есть. В варспе точно так же на любом лвл можно побегать в одиночестве в открытом мире (и это не смотря на то что ВоВ значительно старше,на ПК и делают ВоВ Близарды. То что в варспе нет садоводства,это конечно большое упущение, я подумаю над этим. И да,раз уж про ВоВ речь зашла, может хотите инсты как в ВоВ ? что бы за две недели попыток (по 6-9 часов каждый день), один раз пройти инст удачно.

По количеству сюжетных квестов, поделенных на время разработки,Варспир к слову сказать,ни чем не уступает ВоВ.

В течение суток в несколько заходов на каждый сервер проведите опрос в стиле "Добрый день,хотите поговогить о бо...то есть ответьте пожалуйста на несколько простых вопросов,касающихся дальнейшего развития проекта"Далее вы задаете ряд вопросов активно обсуждающихся на форуме.В конце каждого опроса задаете вопрос на тему,а что вы хотите предложить в развитие проекта?После подытоживания,полученной информации,предоставляете отчет компании и здесь на форуме.Уверен вы будете удивленны,тем что мнения игроков в большей степени сойдутся с пользователями форума,чем вы думаете.Так же список задаваемых вопрос следует составить тут.

Link to post
Share on other sites

Скажите, какие опросы опрашивают всех, кого надо опросить? Никакая статистика общественного мнения не основана на мнении абсолютно всех людей. И ещё раз повторю, это чудо, если в собеседники попадаются только люди с одним мнением, а люди другого мнения спрятались. Но таких чудес не бывает. Чесно говоря, вы уже достали многим говорить "твоё мнение ничего не значит, другие думают иначе". Один человек ничего не значит, два человека не значат, может быть три... Но когда преобладающая часть людей хором критикует вашу деятельность, это должно заставить как минимум задуматься. Но вы каждому из всей этой толпы умудряетесь сказать: "мнение одного игрока не решает".

 

Вот вы утверждаете что механики в ивентах разные, не смотря на то, что большинство людей нираз говорили "ничего нового". Ну раз так, то тогда будьте добры, опишите эти механики, чтобы мы могли объективно их проанализировать и установить истину.

Из всех этих пунктов важны только 2й и 5й.

Честно говоря я уже устал вам объяснять простую вещь. Статистика активности игроков на время тех же ивентов, отражает реальное положение дел в игре. На данный момент статистика ивентов такова,что нет никаких причин считать их неудачными,скорее наоборот.

Вы же,с упорством достойным лучшего применения,продолжаете утверждать о какой то преобладающей части людей. Хотя вы лично не в состоянии узнать мнения даже хоть сколько то существенной части людей,играющих в игру. Даже тут, на форуме, (не смотря на то что кол-во людей на форуме, это меньше 10% от игроков в игре), мнения расходятся, кому то ивент понравился,кому то нет. Я пытался пообщаться с теми,кому не понравился и выяснить причины. Очень мало адекватных ответов и очень много совершенно бесполезных. Вот несколько из них (самых популярных).

1. Мне ивент не понравился,потому что мне не дропнуло то что мне нужно.

(ну да, вполне себе мнение, человек делает оценку сложного события,по количеству предметов упавших ему лично)

2. Мне ивент не понравился, потому что такой же как другие.

(При этом человек ходил в инсты 6 уровня два раза в соло, не смог дойти до конца. Аттракционы не посещал, так как это развод (почему развот объяснить затруднился, но друзья хай лвл говорят что развод), в ивенте участие принимал,но ничего не понял.)

3. Мне ивент не понравился, потому что в наградах нет того,что мне нужно.

(награды, это не часть ивента, это награды, они на интересность происходящего на ивенте не влияют. востребованность награды никак не отражает интересности инста или аттракциона, потому что интересность игровых элементов заключена в механике этих элементов, а не в награде за них. Оценивать интересность ивента, по востребованности наград, это как оценивать человека, по размеру частей тела)

4. Ивент не понравился, потому что ждал соло инсты,а их нет.

(ну, ожидания игроков не всегда оправданны, отсутствие чего либо в ивенте, не делает его неинтересным)

5. Ивент не понравился, потому что не могу зарабатывать на нем золото в тех объемах,в которых зарабатывал до этого.

(жадность человеческая, не имеет рамок и границ, денег всегда будет мало, что нарисованных что реальных)

 

Объясните мне, зачем и для чего я должен при проектировании ивента,как игрового события,учитывать все эти мнения ? Чем они помогут мне сделать что то интереснее ? Все эти мнения, это не объективно, это не критика,это критиканство. Да, при этом это конечно же мнение игроков,которые играют. Но ценность этого мнения нулевая. Учитывать их не имеет никакого смысла, это не принесет пользы ни другим игрокам ни проекту в целом.

 

По поводу механики. Опять "большинство людей". Сколько можно то. Не придает веса вашим словам эта фраза, наоборот, делает его инфантильным. Если человек уверен в том,что он говорит, он говорит от своего лица и за себя. "Большинство" привлекают тогда, когда нет аргументов.

Механики боссов на каждом ивенте разные (его поведение, набор скилов, тактика его убийства). Аттракционы разные (за исключением тех,что были популярны (наиболее посещаемы)на прошлых ивентах и было принято решение запустить их повторно. Главный босс ивента, разный в каждом ивенте. Квестовая составляющая не смотря на общую схему для каждого ивента, имеет различную историю (правда для того что бы это понять, квесты надо читать). Тематика каждого ивента разная. Динамические события имеют как похожие друг на друга стадии, так и уникальные (например стадия с вулканами). Для вас все это выглядит одинаковым, потому что вам это не нравится, но это не означает что это одинаковое. 

Link to post
Share on other sites

Понимаете,на техно ныли по одной простой причине:у людей не было альтернативы.Вы дали народу сложнейший(для среднего игрока)инст даже на лёгком уровне(а лично по моему мнению лайт инста должна проходить практически любая патя с точкой +4-+5)и при этом убрали альтернативу в виде сада,термита и 2 лвлов дерева.И даже это ещё не всё.Вы усложнили геру дерева.В итоге у людей не осталось инстов,в которые они могут пойти,а основной контент игры-инсты.Появляется закономерный вопрос:Чего вы ещё ожидали от игроков,совершая такие действия?

ну так это по вашему мнению. а по моему мнению, любая пати должна проходить пещерки с мобами, которые не имеют инстового входа и инстом не являются. Все что имеет ограниченный вход и называется инстом, должно быть сложно по определению. Потому что инт это сложный ПвЕ контент. Так везде было,есть и будет. Сам формат инста подразумевает,что это что то сложное. Независимо от того, какой там уровень сложности написан при входе. Если написано "лайт", это значит то в этом инсте эта часть "лайт" по сравнению со всем остальным. А не потому что ее можно пройти в соло,ковыряясь в носу.

Геру дерева усложнили потому,что ее проходили на вдвое меньшее время от рассчетного, в группе из двух человек. Я понимаю,для вас это и есть идеальный инст, еще идеальнее было бы вообще в соло его проходить и желательно за пару минут, но так не будет. Еще раз повторяю,инст это сложно, на любом уровне сложно, на любом уровне должна быть слаженная игра группы, по ролям, с танками ДД и сапортами. Так и только так.

Link to post
Share on other sites

Ежедневный квест на боссов с башни. В награду рандомно вещь какая может дропнуть с этой башни. 

1 день -1 квест на каждый уровень башни. 

Как минимум разнообразие в игре. 

 

Еще появится смысл хай левлу провести квестовика. Взял ежедневку на этот уровень башни, провел - сдал квест - рандом - дроп, а не пустой сундучок. 

Есть много персонажей хай лвл, но не достаточно одеты\заточены - и не могут нормально пройти инст для его уровня, а с нижнего нет дропа. Взял ежедневку на тот инст, который тянешь и в бой. 

5 выносов, 5 ежедневок можно взять на выбор. Доступный выбор ограничить по уровню.(то есть 18 лвл не сможет взять ежедневный квест на башню для 26 лвл)

 

Награда за квест:

-рандомно вещь - дроп с башни

-голд

-очки ги

Link to post
Share on other sites

В течение суток в несколько заходов на каждый сервер проведите опрос в стиле "Добрый день,хотите поговогить о бо...то есть ответьте пожалуйста на несколько простых вопросов,касающихся дальнейшего развития проекта"Далее вы задаете ряд вопросов активно обсуждающихся на форуме.В конце каждого опроса задаете вопрос на тему,а что вы хотите предложить в развитие проекта?После подытоживания,полученной информации,предоставляете отчет компании и здесь на форуме.Уверен вы будете удивленны,тем что мнения игроков в большей степени сойдутся с пользователями форума,чем вы думаете.Так же список задаваемых вопрос следует составить тут.

Да я без всего этого, могу накидать сюда результаты. Совершенно бессмысленные и бесполезные.

 

Я уже говорил о том, в каком формате игроки могут доносить информацию до разработчиков и как это все организовать, просто пока что это врят ли можно реализовать. Совет игроков, состоящий из нескольких лидеров\представителей топовых гильдий, которые собирают информацию внутри гильдий и предоставляют список разработчикам. На мой взгляд только такой формат может быть хоть сколько то вменяемым и полезным. Потому что это тут,на форуме вы можете нести любую чушь. Попробуй вы так разговаривать с лидером гильдии, вас свои же загнобят и выкинут из гильды как невменько.

Собственно я по возможности как раз и общаюсь,с лидерами гильдий (с теми, кто готов тратить на это свое время) и это более чем ценное общение с очень взвешенными и объективными мнениями.

 

Ваша ошибка заключается в том,что вы считаете что игроки, своими предложениями принесут пользу. Себе,другим игрокам,проекту. Это не так, очень часто не так. Вот вам пример.

Когда выходили топи и лабиринт (о которых вы сейчас рассуждаете с такой неподдельной нежность), на форуме жесть что творилось и в игре тоже. Матов было нереально много, недовольны были очень многие.

Ругались на структуру топей, на то что нельзя проходить группой, на то что награды рандомные и развод. На то что нельзя попасть куда надо с первого раза, на странные и непонятные механики прохождения островов. На то что они повторяются.

Про лабиринт писали что сложный, что зря ПвП, что зря мобы которые замедляют и видят невидимое, про то что в нем легко заблудится, что можно дойти только большой толпой, что он не разделен на две автономные части для каждой фракции, что слишком сложные боссы и мало дропа.

Все это тут мусолилось больше месяца. Сколько я о себе нового узнал в личке, словами не передать. Собиралась группа школьников что бы приехать в калининград и забить меня сменками.

Прошло время. Читая что вы пишите про топи и лабиринт, очень хочется поискать среди вас тех, кто когда то давно, писал все эти гадости и спросить, как же так то, это же были худшие обновы за все время, игра скатилась, да через полгода проект загнется, да все для донов, в топи и лаб без +10 не зайти и т.д. и т.п. Все то,что вы пишите сейчас, про обновления которые выходят сейчас.

Вот по этому, я считаю что мнение игроков, не всегда на пользу и самим игрокам и проекту. Потому что очень трудно,отвечая на вопросы по игре, говорить объективно,учитывая ситуацию с разных сторон.

Link to post
Share on other sites

ну так это по вашему мнению. а по моему мнению, любая пати должна проходить пещерки с мобами, которые не имеют инстового входа и инстом не являются. Все что имеет ограниченный вход и называется инстом, должно быть сложно по определению. Потому что инт это сложный ПвЕ контент. Так везде было,есть и будет. Сам формат инста подразумевает,что это что то сложное. Независимо от того, какой там уровень сложности написан при входе. Если написано "лайт", это значит то в этом инсте эта часть "лайт" по сравнению со всем остальным. А не потому что ее можно пройти в соло,ковыряясь в носу.

Геру дерева усложнили потому,что ее проходили на вдвое меньшее время от рассчетного, в группе из двух человек. Я понимаю,для вас это и есть идеальный инст, еще идеальнее было бы вообще в соло его проходить и желательно за пару минут, но так не будет. Еще раз повторяю,инст это сложно, на любом уровне сложно, на любом уровне должна быть слаженная игра группы, по ролям, с танками ДД и сапортами. Так и только так.

Хорошо...Инст это сложно,будь по вашему.Тогда мне интересно у вас узнать,чем заниматься игроку,который не может пройти техно?Все 4 части айва построены на инстах,если вы не можете их пройти то вам делать нечего.Да,в последних 2 частях появились рб,достаточно интересные и даже немного окупаемые,за это вам большое спасибо.Но этого мало,особенно в 4 части.Как таковых мы имеем 3 рб с достаточно большим количеством хп,с которых нам может дропнуть что-то более или менее интересное,а остальные пустуют и проходятся только по кв.Пвп составляющей в айве нет ,количество лок,где можно встретить персонажа враждующей фракции просто смехотворно,на вражеской территории мало того,что дебафф вешается,так ещё и сама по себе территория нейтрал.И позвольте поинтересоваться:на кого вы расчитываете,делая инст?

Link to post
Share on other sites

Скажите, какие опросы опрашивают всех, кого надо опросить? Никакая статистика общественного мнения не основана на мнении абсолютно всех людей. И ещё раз повторю, это чудо, если в собеседники попадаются только люди с одним мнением, а люди другого мнения спрятались. Но таких чудес не бывает. Чесно говоря, вы уже достали многим говорить "твоё мнение ничего не значит, другие думают иначе". Один человек ничего не значит, два человека не значат, может быть три... Но когда преобладающая часть людей хором критикует вашу деятельность, это должно заставить как минимум задуматься. Но вы каждому из всей этой толпы умудряетесь сказать: "мнение одного игрока не решает".

 

Вот вы утверждаете что механики в ивентах разные, не смотря на то, что большинство людей нираз говорили "ничего нового". Ну раз так, то тогда будьте добры, опишите эти механики, чтобы мы могли объективно их проанализировать и установить истину.

Из всех этих пунктов важны только 2й и 5й.

Может ты и прав,Но если будут давать хороший ОГ то все качающие гильдии будут туда ходить.
Link to post
Share on other sites

Хорошо...Инст это сложно,будь по вашему.Тогда мне интересно у вас узнать,чем заниматься игроку,который не может пройти техно?Все 4 части айва построены на инстах,если вы не можете их пройти то вам делать нечего.Да,в последних 2 частях появились рб,достаточно интересные и даже немного окупаемые,за это вам большое спасибо.Но этого мало,особенно в 4 части.Как таковых мы имеем 3 рб с достаточно большим количеством хп,с которых нам может дропнуть что-то более или менее интересное,а остальные пустуют и проходятся только по кв.Пвп составляющей в айве нет ,количество лок,где можно встретить персонажа враждующей фракции просто смехотворно,на вражеской территории мало того,что дебафф вешается,так ещё и сама по себе территория нейтрал.И позвольте поинтересоваться:на кого вы расчитываете,делая инст?

Соррян,но ты не прав.Проблемы с интами Айва из-за того что нет соотвествующей экипировки и вечноменяющих навыков и экспертных навыков.

Link to post
Share on other sites

Соррян,но ты не прав.Проблемы с интами Айва из-за того что нет соотвествующей экипировки и вечноменяющих навыков и экспертных навыков.

Проблема с инстами айва в том, что нет альтернативы. Чрево и колизей - это единственные инсты, куда можно пойти, если не вывозишь д и тех.

Link to post
Share on other sites

Да я без всего этого, могу накидать сюда результаты. Совершенно бессмысленные и бесполезные.

 

Я уже говорил о том, в каком формате игроки могут доносить информацию до разработчиков и как это все организовать, просто пока что это врят ли можно реализовать. Совет игроков, состоящий из нескольких лидеров\представителей топовых гильдий, которые собирают информацию внутри гильдий и предоставляют список разработчикам. На мой взгляд только такой формат может быть хоть сколько то вменяемым и полезным. Потому что это тут,на форуме вы можете нести любую чушь. Попробуй вы так разговаривать с лидером гильдии, вас свои же загнобят и выкинут из гильды как невменько.

Собственно я по возможности как раз и общаюсь,с лидерами гильдий (с теми, кто готов тратить на это свое время) и это более чем ценное общение с очень взвешенными и объективными мнениями.

 

Ваша ошибка заключается в том,что вы считаете что игроки, своими предложениями принесут пользу. Себе,другим игрокам,проекту. Это не так, очень часто не так. Вот вам пример.

Когда выходили топи и лабиринт (о которых вы сейчас рассуждаете с такой неподдельной нежность), на форуме жесть что творилось и в игре тоже. Матов было нереально много, недовольны были очень многие.

Ругались на структуру топей, на то что нельзя проходить группой, на то что награды рандомные и развод. На то что нельзя попасть куда надо с первого раза, на странные и непонятные механики прохождения островов. На то что они повторяются.

Про лабиринт писали что сложный, что зря ПвП, что зря мобы которые замедляют и видят невидимое, про то что в нем легко заблудится, что можно дойти только большой толпой, что он не разделен на две автономные части для каждой фракции, что слишком сложные боссы и мало дропа.

Все это тут мусолилось больше месяца. Сколько я о себе нового узнал в личке, словами не передать. Собиралась группа школьников что бы приехать в калининград и забить меня сменками.

Прошло время. Читая что вы пишите про топи и лабиринт, очень хочется поискать среди вас тех, кто когда то давно, писал все эти гадости и спросить, как же так то, это же были худшие обновы за все время, игра скатилась, да через полгода проект загнется, да все для донов, в топи и лаб без +10 не зайти и т.д. и т.п. Все то,что вы пишите сейчас, про обновления которые выходят сейчас.

Вот по этому, я считаю что мнение игроков, не всегда на пользу и самим игрокам и проекту. Потому что очень трудно,отвечая на вопросы по игре, говорить объективно,учитывая ситуацию с разных сторон.

Предельно понятно что вы хотите сказать,отчасти я согласен.Но есть два но,первое-правители гильдий,откуда уверенность что это не шизофреник с богатыми родителями?Вы исходите из позиции тоталитаризма,который в некоторых гильдиях присутствует.Это не общественное мнение получается,ровно как когда к вам подойдут несколько крепких молодых людей и весьма агрессивно спросят,о отношение к чему либо.Вероятно вы дадите ответ который они хотят услышать,что бы не вступать в конфликт.Большинство участников таких гильдий,даст ответ тот который выгоден правителю,он тоже может вам дать ложную информацию.Для этого в цивилизованном обществе были придуманны выборы,что бы учитывать голоса всех людей.У нас возникло некое недопонимание,разумеется не игрокам решать сколько хп должно быть у моба и какого цвета должна быть локация,но мнение игроков тоже должно влиять на процесс создания нового контента.Игроки просят соло контент,можно предложить какие нибудь постоянные аттракционы и соло инсты как пример,как и когда игроки жалуются на сложность инста,можно подумать о более легких вариантах,даже с меньшим количеством ценного дропа.Насчет лабиринта игроки кстати были правы,хотя бы в том что на том этапе игры этот контент был полностью неподогнан под разбойников,которых туда не брали.Если бы не альтернативное занятие вроде квестов "стелы мстителя" и тд.которые разбойником проходились легче чем другими классами,то я бы тоже был недоволен.Проще говоря суть претензий в том,что у вас просят спорт-площадку с турниками,брусьями и футбольным полем,а вы строите ночной клуб с казино и парковкой.

Link to post
Share on other sites

Соррян,но ты не прав.Проблемы с интами Айва из-за того что нет соотвествующей экипировки и вечноменяющих навыков и экспертных навыков.

Не без этого конечно,но я сомневаюсь,что шмот даже 26 лвл сильно упростил бы прохождение техно

Link to post
Share on other sites

Предельно понятно что вы хотите сказать,отчасти я согласен.Но есть два но,первое-правители гильдий,откуда уверенность что это не шизофреник с богатыми родителями?Вы исходите из позиции тоталитаризма,который в некоторых гильдиях присутствует.Это не общественное мнение получается,ровно как когда к вам подойдут несколько крепких молодых людей и весьма агрессивно спросят,о отношение к чему либо.Вероятно вы дадите ответ который они хотят услышать,что бы не вступать в конфликт.Большинство участников таких гильдий,даст ответ тот который выгоден правителю,он тоже может вам дать ложную информацию.Для этого в цивилизованном обществе были придуманны выборы,что бы учитывать голоса всех людей.У нас возникло некое недопонимание,разумеется не игрокам решать сколько хп должно быть у моба и какого цвета должна быть локация,но мнение игроков тоже должно влиять на процесс создания нового контента.Игроки просят соло контент,можно предложить какие нибудь постоянные аттракционы и соло инсты как пример,как и когда игроки жалуются на сложность инста,можно подумать о более легких вариантах,даже с меньшим количеством ценного дропа.Насчет лабиринта игроки кстати были правы,хотя бы в том что на том этапе игры этот контент был полностью неподогнан под разбойников,которых туда не брали.Если бы не альтернативное занятие вроде квестов "стелы мстителя" и тд.которые разбойником проходились легче чем другими классами,то я бы тоже был недоволен.Проще говоря суть претензий в том,что у вас просят спорт-площадку с турниками,брусьями и футбольным полем,а вы строите ночной клуб с казино и парковкой.

Лидер гильдии, этот тот,кто способен эффективно управлять определенным количеством людей, самых разных возрастов и социальных слоев. Будь он хоть сто раз шизофреник, у него есть самые настоящие (а не виртуальные) качества лидера. И в гильдии этот лидер может собирать мнение игроков, их пожелания, недовольства и все прочее. А игроки в гильдии, будут высказывать свое мнение в нормальном формате, так как в нормальной гильдии, участники гильдии относятся с уважением к лидеру (по крайней мере с большим уважением,чем к разработчикам игры),а следовательно высказывать свои мнения (и позитивные и негативные) будут более сдержанно и взвешенно. Лидеры будут собирать и сортировать всю эту информацию от многих людей и выдавать уже компактный и обсуждаемый список. Это не какая то новая и уникальная схема, такое уже есть и работает.

Что же до выборов и учета голосов людей и прочей демократии. Для того что бы это работало, надо что бы уровень грамотности среднего "людя" был очень высок, что бы его мнение было взвешенным и обоснованным, другими словами,человек должен неплохо разбираться в том, что он предлагает или критикует. В случае с игрой (и с политической системой стран), демократия не работает, по причине необразованности большого числа участников. Если на мнение человека можно повлиять пакетом с крупами и конфетами, это ничего общего с демократией не имеет. В случае с игрой, вашим мнением тоже можно управлять при желании. Выпустить кривой и убогий ивент с изначально завышенным шансом дропа, увеличенным кол-вом золота отовсюду и то самое большинство, будет счастливо. Что будет дальше с игровой экономикой, волновать никого не будет.

 

И да, мы не виноваты что в казино с парковкой ходят, каждый раз,снова и снова. Будут ходить на турники, спорный вопрос, это надо проверять опытным путем и есть шанс что не будут. А вот в казино уже ходят. Понимаете о чем я ?

Link to post
Share on other sites

Анлив вы хотели адекватной критики?

Снежный предел , где атмосфера нг? Такое ощущение что я бегал возле Надира только новые мобы , почему не фармились активно боссы в пещерах? Был не актуальный дроп, про событие я промолчу , так как дроп никому не нужен был с сундуков за рб , инсты получились в плане механики удачные , хитам не тот ко тупо ходить танка нужно было а всю пати это + , зачем вы сделали вещи с отражением? Если для хилов шапки с кд это хорошо то остальные вещи стоят 2-3к зачем застрять инст этим ? Вы убрали пряники но добавили не лучше , оружие 26 это хорошо тем более что оно не всегда лучше 24-25 оружия , но все же предел был провальным , да туда ходили люди просто потому что не было альтернативы и все хотели получить денег но я вас уверяют что как минимум из всех моих знакомых ивент не понравился но они ходили туда , (это как с работой работа может не нравится но на неё будут ходить из-за денег но успешной и желаемой работой это назвать трудно так же и тут) по поводу жетонов зачем добавлять костюмы старые на новый ивент ? Ведь они должны быть уникальные , я понимаю что рисовать их не так легко но это ваша работа , честно Костюмы тоже кровельные за жетоны , они просто не новогодние "феникс" нигде его не фидел на нг, почему я не видел ни одного плохого мнения о старых костюмах? Заклинатель, ловец, дикарь , снорлар , демон , и тд. (То что пишут что кост к*л , это пишут те кто не может себе его позволить ) в общем из всех моих друзей никому ивент не понравился в целом , я понимаю что есть глупые люди не понимающие многих факторов , но все же .

Link to post
Share on other sites

Анлив вы хотели адекватной критики?

Снежный предел , где атмосфера нг? Такое ощущение что я бегал возле Надира только новые мобы , почему не фармились активно боссы в пещерах? Был не актуальный дроп, про событие я промолчу , так как дроп никому не нужен был с сундуков за рб , инсты получились в плане механики удачные , хитам не тот ко тупо ходить танка нужно было а всю пати это + , зачем вы сделали вещи с отражением? Если для хилов шапки с кд это хорошо то остальные вещи стоят 2-3к зачем застрять инст этим ? Вы убрали пряники но добавили не лучше , оружие 26 это хорошо тем более что оно не всегда лучше 24-25 оружия , но все же предел был провальным , да туда ходили люди просто потому что не было альтернативы и все хотели получить денег но я вас уверяют что как минимум из всех моих знакомых ивент не понравился но они ходили туда , (это как с работой работа может не нравится но на неё будут ходить из-за денег но успешной и желаемой работой это назвать трудно так же и тут) по поводу жетонов зачем добавлять костюмы старые на новый ивент ? Ведь они должны быть уникальные , я понимаю что рисовать их не так легко но это ваша работа , честно Костюмы тоже кровельные за жетоны , они просто не новогодние "феникс" нигде его не фидел на нг, почему я не видел ни одного плохого мнения о старых костюмах? Заклинатель, ловец, дикарь , снорлар , демон , и тд. (То что пишут что кост к*л , это пишут те кто не может себе его позволить ) в общем из всех моих друзей никому ивент не понравился в целом , я понимаю что есть глупые люди не понимающие многих факторов , но все же .

Пример адекватной критики говорите ?

А вы по пунктам то раскидайте, то что вы написали.

1. Атмосфера НГ (поясните что это)

2. Неактуальный дроп с боссов в пещерах (дроп,предметы,не боссы,не пещеры,вещи,выпадающие из кого то)

3. Бонус отражение. Опять же, один из бонусов предметов которые можно добыть на ивенте. Ни слова про источник, просто бонус на предмете не устраивает.

4.Цена предметов с ивента. И снова, не сами предметы, не источники получения, а просто кол-во денег которое можно заработать с ивента.

Ну там и еще что то можно повыдергивать.

Внимательно почитайте что я писал по поводу самых частых причин,почему были недовольны ивентом и в ыобнаружите что вы сразу несколько пунктов перечислили. Это как раз то, о чем я говорю. Это не является адекватной критикой ИВЕНТА. Это ваше недовольство отдельными элементами, которые даже не являются составляющей ивента. Это не то во что вы играете, это бонусы,награды,золото. Все это составляющая игры,а не ивентов. Ивент, это набор "игр" для вас. Игра в аттракционы. Игра в инсты, игра в динамическое событие. То, на что вы тратите время и чем по сути занимаетесь.Понимаете, игра, геймплей, ваше занятие в игре. Не сумма золота на вашем счету и не значение бонусов на вашей экипировке,ИГРА.

Link to post
Share on other sites

Лидер гильдии, этот тот,кто способен эффективно управлять определенным количеством людей, самых разных возрастов и социальных слоев. Будь он хоть сто раз шизофреник, у него есть самые настоящие (а не виртуальные) качества лидера. И в гильдии этот лидер может собирать мнение игроков, их пожелания, недовольства и все прочее. А игроки в гильдии, будут высказывать свое мнение в нормальном формате, так как в нормальной гильдии, участники гильдии относятся с уважением к лидеру (по крайней мере с большим уважением,чем к разработчикам игры),а следовательно высказывать свои мнения (и позитивные и негативные) будут более сдержанно и взвешенно. Лидеры будут собирать и сортировать всю эту информацию от многих людей и выдавать уже компактный и обсуждаемый список. Это не какая то новая и уникальная схема, такое уже есть и работает.

Что же до выборов и учета голосов людей и прочей демократии. Для того что бы это работало, надо что бы уровень грамотности среднего "людя" был очень высок, что бы его мнение было взвешенным и обоснованным, другими словами,человек должен неплохо разбираться в том, что он предлагает или критикует. В случае с игрой (и с политической системой стран), демократия не работает, по причине необразованности большого числа участников. Если на мнение человека можно повлиять пакетом с крупами и конфетами, это ничего общего с демократией не имеет. В случае с игрой, вашим мнением тоже можно управлять при желании. Выпустить кривой и убогий ивент с изначально завышенным шансом дропа, увеличенным кол-вом золота отовсюду и то самое большинство, будет счастливо. Что будет дальше с игровой экономикой, волновать никого не будет.

 

И да, мы не виноваты что в казино с парковкой ходят, каждый раз,снова и снова. Будут ходить на турники, спорный вопрос, это надо проверять опытным путем и есть шанс что не будут. А вот в казино уже ходят. Понимаете о чем я ?

Про крупу и конфеты вообще в точку!  ;D к слову сказать,у меня есть своя уютная гильдия 4 лв,так что я о устройствах гильдии кое что знаю.Про среднестатистического избирателя,он же электорат,придерживаюсь того же мнения.Насчет контента и его влияния на экономику,ведь никто вас не лишает права делать игру,речь о том что люди просят что бы их услышали.Понимаю,выгодно конечно и риски минимальны,но ведь раз просят значит и ходить будут,для этого нужно провести глобальный опрос,хоть в каком формате.

Link to post
Share on other sites

Анлив вы хотели адекватной критики?

Снежный предел , где атмосфера нг? Такое ощущение что я бегал возле Надира только новые мобы , почему не фармились активно боссы в пещерах? Был не актуальный дроп, про событие я промолчу , так как дроп никому не нужен был с сундуков за рб , инсты получились в плане механики удачные , хитам не тот ко тупо ходить танка нужно было а всю пати это + , зачем вы сделали вещи с отражением? Если для хилов шапки с кд это хорошо то остальные вещи стоят 2-3к зачем застрять инст этим ? Вы убрали пряники но добавили не лучше , оружие 26 это хорошо тем более что оно не всегда лучше 24-25 оружия , но все же предел был провальным , да туда ходили люди просто потому что не было альтернативы и все хотели получить денег но я вас уверяют что как минимум из всех моих знакомых ивент не понравился но они ходили туда , (это как с работой работа может не нравится но на неё будут ходить из-за денег но успешной и желаемой работой это назвать трудно так же и тут) по поводу жетонов зачем добавлять костюмы старые на новый ивент ? Ведь они должны быть уникальные , я понимаю что рисовать их не так легко но это ваша работа , честно Костюмы тоже кровельные за жетоны , они просто не новогодние "феникс" нигде его не фидел на нг, почему я не видел ни одного плохого мнения о старых костюмах? Заклинатель, ловец, дикарь , снорлар , демон , и тд. (То что пишут что кост к*л , это пишут те кто не может себе его позволить ) в общем из всех моих друзей никому ивент не понравился в целом , я понимаю что есть глупые люди не понимающие многих факторов , но все же .

Чем тебе новые косты не нравяться ? Красная смерть,маньяк в маске,инженер норм косты.Я категорически против чтобы старые косты ставели за жетоны.
Link to post
Share on other sites

Про крупу и конфеты вообще в точку! ;D к слову сказать,у меня есть своя уютная гильдия 4 лв,так что я о устройствах гильдии кое что знаю.Про среднестатистического избирателя,он же электорат,придерживаюсь того же мнения.Насчет контента и его влияния на экономику,ведь никто вас не лишает права делать игру,речь о том что люди просят что бы их услышали.Понимаю,выгодно конечно и риски минимальны,но ведь раз просят значит и ходить будут,для этого нужно провести глобальный опрос,хоть в каком формате.

Может быть создать тему в предложениях и закрепить ее ?
Link to post
Share on other sites

не надо прыгать с темы на тему. собственно как я и думал, никакой точной информации у вас нет и все ваши слова о "половине", это попытка добавить веса своим утверждениям.

Неудачная попытка, прямо противоположный эффект.

По поводу опроса в чате, вы прям не можете остановится я смотрю. Одна глупость сменяет другу. Неужто вы думаете,что предложенный вами способ, отражает мнение хоть сколько нибудь значимой части игроков ? Я могу в чат на амбере зайти,и спросить про вашу ориентацию с +\- и знаете,ответ будет далеко не очевидным.

Я не меньше вашего общаюсь с людьми в игре и по опыту общения скажу что при всем желании,тратя по 8 часов в игре и не занимаясь ни чем кроме чата, кол-во ваших собеседников будет примерно 200 человек. С большим количеством людей в чате поговорить затруднительно. А 200 человек,это мало, для формирования общественного мнения.

Ивенты вообще устроены одинаково, потому что это один и тот же элемент игры. Механики которые используются в ивентах,различаются и довольно существенно.

про пол, вы имели в виду вату?:D
Link to post
Share on other sites

Ну, по прошлому ивенту я могу критиковать только инстансы, точнее не все подземелье, идея прохождения процесс был очень приятный и при правильных действиях проходимый даже при опасных ситуациях, но вот в инсте 28 дотам пламени, хилящего босса, сильно обидели в уроне. Ну а танки то че, что их не убивает их не волнует, поэтому для них, да и для всех было проще бегать инст в лоб, даже не смотря на местами отхил босса в 4500 хп/секунду. Ну и хп у гоблинов было слишком приличное, чтобы игроки захотели их бить, в инсте 20 у гоблинов было 5к хп, это удар-скил каждого из игроков в команде, 2 секунды и идем дальше, а в инсте 28 гоблины имели уже 10к хп, на них требовалось уже секунды 4-5, чего видимо игроки максимального уровня не могли себе позволить. В итоге давились хилом босса, не всегда даже понимая почему так происходит. В итоге ходить в лоб в инсте 28 уровня оказалось гораздо проще, чем бегать по тактике в инсте 20 уровня.

 

Ну а про боссов и аттракционы я почти ничего не могу сказать. Боссы для меня были не актуальны, так как декор не совсем то, что меня интересовало в боссе, хотя бы особые руны да кристаллы.

Link to post
Share on other sites

Заклинатель, ловец, дикарь , снорлар , демон , и тд. (То что пишут что кост к*л , это пишут те кто не может себе его позволить ) в общем из всех моих друзей никому ивент не понравился в целом , я понимаю что есть глупые люди не понимающие многих факторов , но все же .

Ловец параша конечно, но вот заклин, демон, снорл божественные костюмы. Да и дикаря я думаю по цене осилю :D 40к то пф:D

Link to post
Share on other sites

Как я понял, Унливу бесполезно что-либо объяснять. Описываешь ему плохие элементы предела - он говорит, что элементы плохи, но предел хороший. Говоришь о мнении людей, с которыми общаешься, - получаешь ответ, мол общаешься только с особой, недовольной частью игроков (причём каждый получает такой ответ). Постояно тычет статистику, которая для обычного пользователя представляется чем-то мифическим; а критику всерьёз не воспринимает.

Link to post
Share on other sites

Как я понял, Унливу бесполезно что-либо объяснять. Описываешь ему плохие элементы предела - он говорит, что элементы плохи, но предел хороший. Говоришь о мнении людей, с которыми общаешься, - получаешь ответ, мол общаешься только с особой, недовольной частью игроков (причём каждый получает такой ответ). Постояно тычет статистику, которая для обычного пользователя представляется чем-то мифическим; а критику всерьёз не воспринимает.

Ну почему же мифическая, вам же ее частично показывают. Вот например часть статистики по жутко непопулярным динамическим событиям, которые проходили на не менее непопулярных ивентах

333.png

Link to post
Share on other sites

Ну почему же мифическая, вам же ее частично показывают. Вот например часть статистики по жутко непопулярным динамическим событиям, которые проходили на не менее непопулярных ивентах

333.png

А вы не считаете что это смешно,что при мининум 3'000'000 персонажей в варспе в инсты сходили 300'000 раз ? Даже если учесть что в игре играет больше 20'000 людей ?

Link to post
Share on other sites

Ну почему же мифическая, вам же ее частично показывают. Вот например часть статистики по жутко непопулярным динамическим событиям, которые проходили на не менее непопулярных ивентах

attachicon.gif333.png

Это уникальных бойцов сразились или каждый заход учтен?Просто данную статистику могло осилить 300 человек,1 000 заходов за месяц вполне по силам.

Link to post
Share on other sites

Пример адекватной критики говорите ?

А вы по пунктам то раскидайте, то что вы написали.

1. Атмосфера НГ (поясните что это)

2. Неактуальный дроп с боссов в пещерах (дроп,предметы,не боссы,не пещеры,вещи,выпадающие из кого то)

3. Бонус отражение. Опять же, один из бонусов предметов которые можно добыть на ивенте. Ни слова про источник, просто бонус на предмете не устраивает.

 

 

1. Снеговики, олени, ёлочки, которых надо наряжать. Милые, праздничные и лёгкие задания, доступные для игроков любого эквипа. В общем, вспоминаем СП образца 2014 года.

 

3. Любопытный и интересный бонус. Но проблема в том, что ему в игре места нет. Вот если бы руны отражения можно было вставлять в кольца + было бы оружие с таким статом... вот тогда был бы смысл менять устоявшиеся сеты. А так, это бонус бомж-шмота, которые одевают игроки, которым не хватает средств на более интересные по статам доспехи. 

 

А вообще всю "конструктивную критику" я написал в стартопике соответствующей темы

Edited by Ozgiliot
Link to post
Share on other sites

А вы не считаете что это смешно,что при мининум 3'000'000 персонажей в варспе в инсты сходили 300'000 раз ? Даже если учесть что в игре играет больше 20'000 людей ?

 

Ты забываешь про одну такую вещь - грёбаные 2ч. Очень много народу ходят на 2ч. Я пробовал собирать пати, чтоб не на 2ч, а на сколько есть. Можно орать часами и сходить всего пару раз. Не все могут позволить себе покупать вынки.

Link to post
Share on other sites

Ну почему же мифическая, вам же ее частично показывают. Вот например часть статистики по жутко непопулярным динамическим событиям, которые проходили на не менее непопулярных ивентах

attachicon.gif333.png

Сколько количество раз сходили - это та часть статистики, которая мало кому нужна. Куда интересней, сколько бижи балагана выпало, сколько пух с оглушением, сколько бижи лк и аквы...А особенно, сколько луков и арбалетов выпало горам. В пределе бижа была единственным нормальным дропом в инстах, ради неё тратили выносы и наматывали счётчик для вашей статистики. Так вот, мы когда-нибудь глянем на соотношение дроп/затраты ?
Link to post
Share on other sites

А вы не считаете что это смешно,что при мининум 3'000'000 персонажей в варспе в инсты сходили 300'000 раз ? Даже если учесть что в игре играет больше 20'000 людей ?

ну вы же не считаете смешным тот факт, что вы путаете базу игровых аккаунтов и дневной онлайн.

Link to post
Share on other sites

Сколько количество раз сходили - это та часть статистики, которая мало кому нужна. Куда интересней, сколько бижи балагана выпало, сколько пух с оглушением, сколько бижи лк и аквы...А особенно, сколько луков и арбалетов выпало горам. В пределе бижа была единственным нормальным дропом в инстах, ради неё тратили выносы и наматывали счётчик для вашей статистики. Так вот, мы когда-нибудь глянем на соотношение дроп/затраты ?

как то что вы описали,отражает востребованность ивента ?

Link to post
Share on other sites

как то что вы описали,отражает востребованность ивента ?

Анлив, интересно было бы знать, сколько активных аккаунтов вы имеете на данный момент. 

Link to post
Share on other sites

О, в списке юзеров, читающих эту тему, появился Петер Мунк. Два админа - редкое по нынешним временам событие в таверне! 

Если не затруднит, передайте дизайнеру, который клепает декор, перестать смущать взоры поклонников Варспы костюмами и оболочками, не вписывающимися в сеттинг игры.

 

Я всё понимаю. Можно и в 35 быть поклонником творчества студии Marvel и серии фильмов "Очень страшное кино". Возможно, что дизайнер не по собственной воле клепает оные художества: начальство приказало - и он взял под козырёк. Так или иначе, но вся эта история с пиджаками, блейзерами, "родригесами", персонажами американских комиксов и фильмов должна когда-то закончиться... Это глупо, безвкусно и просто выглядит по идиотски... Видимо, дизайнеры Варспы увидели в какой-то крутой ММОРПГ подобную порнографию, и тут сработал хватательный рефлекс. Поверьте, в этих самых игрушках есть куда более интересные вещи для подражания! 

 

Ну а для того, чтобы представить, как должен выглядеть этот самый "сеттинг", пересмотрите фильмы, которые выполнены в соответствующем антураже. Из классики: "Властелин колец" и "Хоббит". Из современного - "Игра престолов". Можете обратиться к фильмам более позднего периода: "Храброе сердце", "Король Артур", "Леди Ястреб". Это не совсем фэнтези, но для общего развития будут не лишними.

 

 

Edited by Ozgiliot
Link to post
Share on other sites

Анлив, интересно было бы знать, сколько активных аккаунтов вы имеете на данный момент. 

а мне интересно было бы знать,зачем вам как игроку,такая информация

Link to post
Share on other sites

 Из современного - "Игра престолов". Можете обратиться к фильмам более позднего периода: "Храброе сердце", "Король Артур", "Леди Ястреб". Это не совсем фэнтези, но для общего развития будут не лишними.

 

извините, а какие костюмы вы предлагаете брать из этих сеттингов? Доспехи и невзрачные тряпки?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...