Jump to content
Crowdar

Шаман - фикс, 3 полных хила в себя это слишком!

Recommended Posts

И такс начнем - То что тряпочники по типу Шамана/Друида имбуют давно известно..

 

Но то что я узнал сегодня, это действительно слишком!

У шамана 3 *ПОЛНОЦЕННЫХ* хила в себя, без каких либо ограничений..

Это если бы у Друида связь и тд были бы без требований и ограничений кидались на друида даже если без пати он! Это сверхжирно.

Никогда не требовал "фикса" чужих навыков, но эта ситуация шамана выходит за все рамки разумного... :facepalm:

 

Вот что Шаман написал в первой теме о новом скилле..

 

 

Сила земли - новый скилл шама. Как и боевое неистовство варвара, моментально восстанавливает 25% при раскачке на 4, от максимального запаса здоровья того, на кого применяешь навык, только вар хилит лишь себя, а шам либо себя, либо союзника. Но индивидуальной особенностью навыка шамана является то, что помимо моментального хила еще применяется бафф - повышает максимальный запас здоровья на 25% на 50 сек. Впринципе скилл отличный и для пвп, и для пве. Похож на моментальный хил некра, правда с баффом, но кд = 90 сек. На арене скилл чрезвычайно полезен, делает из танка непробиваемого терминатора. Можно также использовать скилл как моментальный хилл.

 

Добавим к этому имбовый  - Исцеляющий тотем шамана и стандартный хил, и как такую дуру сносить? 

 

1) Хил.тотему - урезать немного хил, и дать применение только в пати как связь.

2) Новому навыку тоже в пати, и все. 

Ато извините но, это не в какие врата.  :bomb:

3)Иметь 3 полноценных хилов в себя без ограничений, это слишком. Справедливо сделать как *имбо* тайную связь друида.

Где нужно и хп много, и коэфициент хп и пати, без пати навык не действует.

Или давайте друиду уберем эти ограничения, но остальным классам такое понравится, уйма хилов в себя у хилов? И так практически не убиваемых..

 

p.s Ответы на возможные вопросы : 

 

1) У друида много станов, и шаману это нужно...

Ответ : а остальным классам что делать? Тихо вайпнутся?

2) Отвязать свять друида, и дать остальным хилам полноценные хилы в себя, без ограничений.

Ответ : При таком расскладе и так имбовые тряпки станут совершенно не убиваемые. Всем классам можно - смотри первый ответ...

3)Автор Друид? 

Ответ : Паладин. Но если бы дали такое друиду ( хилы в себя полноценные без ограничений), то я бы ныл и на него...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор, вангую на эту тему очень-очень много разбирательств.

А по теме, как гор могу сказать, что вприципе игра командная и порезать тотем для примения в пати будет вполне достаточно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"У ДРУГИХ ХИЛОВ НЕТ ТАКОГО!!!!" Топовый аргумент. Давай еще будем просить фиксить инвиз, ведь он только у разбойника есть. 

 

В каком месте шаман становится имбой с этим навыком? Давай подробнее.

Edited by LongWay

Share this post


Link to post
Share on other sites

"У ДРУГИХ ХИЛОВ НЕТ ТАКОГО!!!!" Топовый аргумент. Давай еще будем просить фиксить инвиз, ведь он только у разбойника есть.

 

В каком месте шаман становится имбой с этим навыком? Давай подробнее.

Как я понял, что ни у кого другого из хилов нет:полноценных совокупных хилов. Тк смысл слов автора- у шамана в совокупности много хила в себя,Тяжело пробивать такое количество лечения. По типу стандарт хил/хил.тотем/Сила Земли. От себя ничего в данном случае конкретизировать не могу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Чет я не заметил чтобы шамы так имбовали сейчас, 3 полноценных хилла, ОМГ! Нет ни у кого такого и что? Все классы в варспе уникальны, у каждого есть что то, чего нет у остальных, что ж теперь всех сделать стандартными? Бред. Если бы эти 3 хилла были реально имбой это было бы заметно, а на деле это только выглядит красиво. Друида обделили чтоли хиллом? Зато у него контроля выше крыши, а у шамана только 1 деза нормальный дизейбл и еще подобие рутов в виде земли. Нравится шаман - вперед и с песней на нуб гор качать шамана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убрать привязку навыка "Тайная связь" друида к патьке, или, о, не дай боже, шамановский тотем привязать к патьке, как шаман опустится на дно... в чём, простите? Пве или пвп?, ну любят они ставить тотемы просто так, ну не нравится им связь друида в пвп, это некрасиво и даже дико, чтобы друид связью пользовался. Фу-фу-фу. Не имеет права, сразу же после связи шаман должкн гордо хильнуться, встать возле поставленного тотема и ждать, пока друид не осознает, что сделал непоправимую ошибку.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Чет я не заметил чтобы шамы так имбовали сейчас, 3 полноценных хилла, ОМГ! Нет ни у кого такого и что? Все классы в варспе уникальны, у каждого есть что то, чего нет у остальных, что ж теперь всех сделать стандартными? Бред. Если бы эти 3 хилла были реально имбой это было бы заметно, а на деле это только выглядит красиво. Друида обделили чтоли хиллом? Зато у него контроля выше крыши, а у шамана только 1 деза нормальный дизейбл и еще подобие рутов в виде земли. Нравится шаман - вперед и с песней на нуб гор качать шамана.

В справедливости урона! Тряпка не должна иметь столько отхила в себя, её должен кто-то пробивать.

На хил.тотем шамана и раньше несли жалобы что Шамана стоя на месте держит много урона. А теперь к этому третий полный навык на лечение.

Стандартный хил+Хил.тотем+Новый навык, не жирно ли столько отхила в одну рожу?  :bomb:

По типу дамажат Шамана : Он под стандартным хилом, его не хватает, ставит хил.тотем, и даже если это не хватает теперь есть Сила Земли, что как экстренно к этим двум хилам... И сколько шаман выдержит стоя на месте чистого урона в себя? Очень много. :facepalm:

Edited by Crowdar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если делать привязку хил тотема к пати,  горам на битвах совсем нечем лечиться будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если делать привязку хил тотема к пати,  горам на битвах совсем нечем лечиться будет.

А у ух на битвах есть вобще масс.полный навык, есть такой идеальный навык на лечение? Наставить возле штандарта Ух хил.тотемов и бей.

Связь на двоих и пати, и на битвах бесполезна, тк хп падает и дру и того кого надо хил.

А искупление масс.хилом при всем желании не назовешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у ух на битвах есть вобще масс.полный навык, есть такой идеальный навык на лечение? Наставить возле штандарта Ух хил.тотемов и бей.

Связь на двоих и пати, и на битвах бесполезна, тк хп падает и дру и того кого надо хил.

А искупление масс.хилом при всем желании не назовешь.

У вас масс урон, у нас масс хил, кстати тотем имеет ограничения по целям. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас масс урон, у нас масс хил, кстати тотем имеет ограничения по целям. 

Ну вот, ни что не мешает прывязать тотем к пати. Если тотем имеет ограничения по целям.  :)

И дело не о битвах, а о самом шаме, что у него 3 цельных хила в себя. И не нужно говорить что все уникальны, да уникальны - но держать урон это не работа

тряпочника. А шаман может держать урон из всех тряпок лучше всех. 3 хила в себя это слишком много.

Нужно передамажить стандартный хил, хил.тотем и новый. Это очень много урона - Шам будет постоянно хилится стандартным, если опасная ситуация ставит для себя еще хил тотем... А если и этого не хватает и шам при клинической смерти, кидаем третий. Скажешь Не жирно это? :facepalm:  :bad:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, ни что не мешает прывязать тотем к пати. Если тотем имеет ограничения по целям.  :)

И дело не о битвах, а о самом шаме, что у него 3 цельных хила в себя. И не нужно говорить что все уникальны, да уникальны - но держать урон это не работа

тряпочника. А шаман может держать урон из всех тряпок лучше всех. 3 хила в себя это слишком много.

Нужно передамажить стандартный хил, хил.тотем и новый. Это очень много урона - Шам будет постоянно хилится стандартным, если опасная ситуация ставит для себя еще хил тотем... А если и этого не хватает и шам при клинической смерти, кидаем третий. Скажешь Не жирно это? :facepalm:  :bad:

А ваш ушинный друид, что тоже мало хилов имеет, ну пускай они не в себя как у шамана, зато у него контроль же? И контроля море.

Против того же друида все эти 3 хила, ничего не сделают. Если будешь стоять в станах вечность.  :nea:

Ровняем Шамана по Друиду и можно смирятся. И да ПвП 1 на 1 нет в игре... 

Да эти класса за всю историю игры, былы самими универсальными. Что делать др.классам? Смирится с этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы вообще посмотрел на этого имбаря, который не качал огненный тотем и щит, дабы вкачать новый навык и хил тотем. Ну поставит он хил тотем раз в 40 сек, и хильнет себя раз в 90 сек в 1к хп (если 4к хп у него), что дальше то он будет делать? Пока откатятся эти хилы, от шамана только посох останется. А если не так, то как минимум убить он никого не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы вообще посмотрел на этого имбаря, который не качал огненный тотем и щит, дабы вкачать новый навык и хил тотем. Ну поставит он хил тотем раз в 40 сек, и хильнет себя раз в 90 сек в 1к хп (если 4к хп у него), что дальше то он будет делать? Пока откатятся эти хилы, от шамана только посох останется. А если не так, то как минимум убить он никого не сможет.

Вот кстати еще один весомый агрумент - кд скиллов у шамана. Кд тотема 40 секунд, кд нового хилла - 90. А прокачивая эти навыки шаман лишается урона, так что любой адекватный противник просто подождет пока кончится действие его тотема и снесет шама. А что у друида? Кд связи 22 секунды, поток - 20 секунд, новый скилл 60 секунд. Пусть связь работает только в пати - зато у нее кд в 2 раза меньше. Но так же как друиды никогда не качают поток например или новый скилл в 4 - точно так же и шаман не прокачает новый скилл в 4, так что такой ситуации где шаман стоит и его 5 человек месят и убить не могут не будет никогда

В очередной раз человек не имеющий представления о классе начинает доказывать его "имбовость".

Edited by Raffaello

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот кстати еще один весомый агрумент - кд скиллов у шамана. Кд тотема 40 секунд, кд нового хилла - 90. А прокачивая эти навыки шаман лишается урона, так что любой адекватный противник просто подождет пока кончится действие его тотема и снесет шама. А что у друида? Кд связи 22 секунды, поток - 20 секунд, новый скилл 60 секунд. Пусть связь работает только в пати - зато у нее кд в 2 раза меньше. Но так же как друиды никогда не качают поток например или новый скилл в 4 - точно так же и шаман не прокачает новый скилл в 4, так что такой ситуации где шаман стоит и его 5 человек месят и убить не могут не будет никогда

В очередной раз человек не имеющий представления о классе начинает доказывать его "имбовость".

Для связи нужна патька, что в условиях битвы вообще неразберешь что и где, оставшись 1х1 на арене у него больше нет этого навыка вообще. Прокачав поток и связь он теряет контроль. И в итоге это полнейшая дичь, которая хилится только потоком и стандартным хилом и не имеет контроля.

 

Так ладно, черт с этим даже тотемом как таковым, жирнота то его в том, что он хилит прилично даже без прокачки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для связи нужна патька, что в условиях битвы вообще неразберешь что и где, оставшись 1х1 на арене у него больше нет этого навыка вообще. Прокачав поток и связь он теряет контроль. И в итоге это полнейшая дичь, которая хилится только потоком и стандартным хилом и не имеет контроля.

 

Так ладно, черт с этим даже тотемом как таковым, жирнота то его в том, что он хилит прилично даже без прокачки.

Хорошо, в битве тотем круче связи, а когда твоего танка в инсте грызут 20 моб и у него остается 300 хп то связь куда круче тотема, что теперь? Я не говорил что тотем и связь должны одинаковые функции выполнять, зачем мне приводить случаи где что то одно лучше другого? Прокачивая хил тотем шаман тоже тратит очки навыков, которые очень хотел бы потратить например в дд тотем или щит молний. Следовательно шам теряет в уроне взамен на выживаемость, а я опять же не понимаю причем здесь это все?

Автор этой темы раздувает проблему из того что сам себе напридумывал, у шама видите ли 3 хилла "в себя" и это делает его имбалансным. Вы пойдите поищите шамана который сделал себе такой скиллбилд. Его сольет любой перс 1 на 1, без преувеличений, абсолютно любой, потому что этот шаман не будет наносить урона, он будет почти бессмертным в течение того времени как работает хил тотем, после чего он превращается в бесполезный кусок. Проблема ведь в этом заключается? В том что вы думаете что эти 2 экспертки делают шамана имбалансным в пвп 1 на 1? Иначе я просто не понимаю о чем речь вообще. 

По поводу того что тотем отхиливает и без прокачки нормально - так и что с того? При дд 370 1 тик хил тотема около 220, это что так много? Та же связь друида тоже на 1 хилит немало. Сейчас любой толковый шаман тотем качает в 4, так что если честно вообще по барабану как он там хилит на 1. Хоть по 50 хп пусть будет, все равно его в 4 качают всегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитав тему я чуть не потерял дар речи.

У меня есть шаман и тот же паладин. И в тотеме шамана не вижу никакой угрозы в пвп даже 1 на 1. А новый скил шама так вообще вижу раз в месяц. Так его и никто качать не будет никогда (ну только если ради фана или теста). Играя против шама паладином, я отхожу подальше от тотема и всё! Потом ставлю свой, прыгаю на шама, потом оковы и в итоге на шамане даже не висит стандартный хил. В чём ваша проблема я не понимаю. Мощь хил тотема заметна только на битвах, и то, тотем имеет ограничение по целям.

Скажу больше того, тики от хил тотема такие же как и от базового хила, а связь дру куда быстрее лечит. Пусть тогда и связ дру лечит со скоростью базового хила.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мдэ, бегаешь такой шаманом, падаешь на право, на лево, заходишь на форум, а тут шамана фиксить за имбовость собрались. Идешь плакать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, в битве тотем круче связи, а когда твоего танка в инсте грызут 20 моб и у него остается 300 хп то связь куда круче тотема, что теперь? Я не говорил что тотем и связь должны одинаковые функции выполнять, зачем мне приводить случаи где что то одно лучше другого? Прокачивая хил тотем шаман тоже тратит очки навыков, которые очень хотел бы потратить например в дд тотем или щит молний. Следовательно шам теряет в уроне взамен на выживаемость, а я опять же не понимаю причем здесь это все?

Автор этой темы раздувает проблему из того что сам себе напридумывал, у шама видите ли 3 хилла "в себя" и это делает его имбалансным. Вы пойдите поищите шамана который сделал себе такой скиллбилд. Его сольет любой перс 1 на 1, без преувеличений, абсолютно любой, потому что этот шаман не будет наносить урона, он будет почти бессмертным в течение того времени как работает хил тотем, после чего он превращается в бесполезный кусок. Проблема ведь в этом заключается? В том что вы думаете что эти 2 экспертки делают шамана имбалансным в пвп 1 на 1? Иначе я просто не понимаю о чем речь вообще. 

По поводу того что тотем отхиливает и без прокачки нормально - так и что с того? При дд 370 1 тик хил тотема около 220, это что так много? Та же связь друида тоже на 1 хилит немало. Сейчас любой толковый шаман тотем качает в 4, так что если честно вообще по барабану как он там хилит на 1. Хоть по 50 хп пусть будет, все равно его в 4 качают всегда.

Модератор :)

Я подумал, поменяю мнение. Да, шаман не имба. Сейчас.

В патьке друиды намного выгоднее исключительно из-за связи. Единственное что можно было бы изменить - отвязка связи или привязка тотема к патьке. Но раз уж тема о шамане, то было бы справедливее привязать тотем к группе, на арене всё равно все в патьку собираются, а то так выходит, что на стычках любой шаман ставит тотем и хилит, да и вроде как от одного тотема не режется его реген?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модератор :)

Я подумал, поменяю мнение. Да, шаман не имба. Сейчас.

В патьке друиды намного выгоднее исключительно из-за связи. Единственное что можно было бы изменить - отвязка связи или привязка тотема к патьке. Но раз уж тема о шамане, то было бы справедливее привязать тотем к группе, на арене всё равно все в патьку собираются, а то так выходит, что на стычках любой шаман ставит тотем и хилит, да и вроде как от одного тотема не режется его реген?

Я не совсем понял про момент что от одного тотема не режется реген. Какой реген, что режется? 

З.Ы. И что это за "Модератор :) ", к чему это?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не совсем понял про момент что от одного тотема не режется реген. Какой реген, что режется? 

З.Ы. И что это за "Модератор :) ", к чему это?

Да просто так обратился, ни к чему это.

Уже уточнил что хотел у шамана в игре. Неправильно выразился мб.

 

Короче, качайте варов и чк.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Силу земли можно совсем удалить из игры. никто не станет качать ее -прибавка мизер, откат долгий.

Edited by Vito

Share this post


Link to post
Share on other sites

В справедливости урона! Тряпка не должна иметь столько отхила в себя, её должен кто-то пробивать.

На хил.тотем шамана и раньше несли жалобы что Шамана стоя на месте держит много урона. А теперь к этому третий полный навык на лечение.

Стандартный хил+Хил.тотем+Новый навык, не жирно ли столько отхила в одну рожу? :bomb:

По типу дамажат Шамана : Он под стандартным хилом, его не хватает, ставит хил.тотем, и даже если это не хватает теперь есть Сила Земли, что как экстренно к этим двум хилам... И сколько шаман выдержит стоя на месте чистого урона в себя? Очень много. :facepalm:

у тя там что рей с 200дд? Контрольте, у шама много уязвимых мест. И он не самый крутой перс такто его фикситт некуда. Ты кд скилов посмотри и сравни с дру например... и посмотри скок они маны жрут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Играю я значит магом, 600дд, скилбилд в УРОН (выживаю чисто на эфир барьере).

Остаюсь 1/1 с "топ" шаманом. Да, у него почти фул величие, да, я не сильнейший маг, но...когда шам стоит хилится, а я вливаю 100к урона (жаль скрин не сделал, психанул), при этом хп шамана не опускается ниже 90%, а он не пытается даже контролить, это не нужно ему - УНИЗИТЕЛЬНО. С тем же друидом такое не пройдёт.

Тотем против связи? Фул хп друида/союзника раз в 22 сек или лечение всей пати по 700 на протяжении #инфынеимею секунд? Ошибка дру, не успевшего дать связь (доля секунды на решение) или тотем, который выдаст 100% КПД в любой момент замеса? И смысл сравнивать кд этих скилов, если тотем не моментный? Шаман может быть не внимательным, он вообще может выйти из игры на n секунд, при этом союзники в хиле не потеряют.

Тут говорят о фиксе тотема в виде привязки к пати, а не будет ли справедливо хил делить по принципу знамени? У ушей масс дд, а у гор масс хил? Только дд ушей фиксят, а хил гор нет. Почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Играю я значит магом, 600дд, скилбилд в УРОН (выживаю чисто на эфир барьере).

Остаюсь 1/1 с "топ" шаманом. Да, у него почти фул величие, да, я не сильнейший маг, но...когда шам стоит хилится, а я вливаю 100к урона (жаль скрин не сделал, психанул), при этом хп шамана не опускается ниже 90%, а он не пытается даже контролить, это не нужно ему - УНИЗИТЕЛЬНО. С тем же друидом такое не пройдёт.

Тотем против связи? Фул хп друида/союзника раз в 22 сек или лечение всей пати по 700 на протяжении #инфынеимею секунд? Ошибка дру, не успевшего дать связь (доля секунды на решение) или тотем, который выдаст 100% КПД в любой момент замеса? И смысл сравнивать кд этих скилов, если тотем не моментный? Шаман может быть не внимательным, он вообще может выйти из игры на n секунд, при этом союзники в хиле не потеряют.

Тут говорят о фиксе тотема в виде привязки к пати, а не будет ли справедливо хил делить по принципу знамени? У ушей масс дд, а у гор масс хил? Только дд ушей фиксят, а хил гор нет. Почему?

Чтобы хилить в 700 единиц, шаману нужно иметь около 2000 магического урона. 

Чтобы имел инфу: хил тотем стоит 10 сек, за которые проходит 4 тика, откат 40 сек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут говорят о фиксе тотема в виде привязки к пати, а не будет ли справедливо хил делить по принципу знамени? У ушей масс дд, а у гор масс хил? Только дд ушей фиксят, а хил гор нет. Почему?

  Ну да, почему бы не убить навык, пусть режется как знамя паладина, вперед. Но только тогда давайте резать все скиллы подобные, например осколки мага, тп мага, сон друля пусть режется по времени действия в зависимости от целей, оковы пала и иллюминация его, да все в принципе скиллы, которые больше чем на 1 цель сработать могут. А почему нет? Изменения равносильные по своей бредовости получатся.  У шамана 3 хилла(из которых качают 2), у некра 1. В сумме у гор 4 хилла всего, а у ух сколько? И все это еще под аурой паладина. Хил тотем нужен горам в таком виде как он есть сейчас

А что касается супер-пупер мага с 600 дд против шама в фул величии - это вообще идиотизм. В фул величии больше 40% устоя+ дф шама наверняка 4к+, я еще не удивлюсь если маг ваш под кд сделан. Мало того, хватило же ума вливать свой прокаст в шамана, пока он под хил тотемом стоит. В общем откровенный бред, честно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Ну да, почему бы не убить навык, пусть режется как знамя паладина, вперед. Но только тогда давайте резать все скиллы подобные, например осколки мага, тп мага, сон друля пусть режется по времени действия в зависимости от целей, оковы пала и иллюминация его, да все в принципе скиллы, которые больше чем на 1 цель сработать могут. А почему нет? Изменения равносильные по своей бредовости получатся.  У шамана 3 хилла(из которых качают 2), у некра 1. В сумме у гор 4 хилла всего, а у ух сколько? И все это еще под аурой паладина. Хил тотем нужен горам в таком виде как он есть сейчас

А что касается супер-пупер мага с 600 дд против шама в фул величии - это вообще идиотизм. В фул величии больше 40% устоя+ дф шама наверняка 4к+, я еще не удивлюсь если маг ваш под кд сделан. Мало того, хватило же ума вливать свой прокаст в шамана, пока он под хил тотемом стоит. В общем откровенный бред, честно. 

Я открою тебе тайну, аура паладина повышает только базовый хил и искупление жреца, но там прибавка +50 можно сказать нулевой выхлоп. Все остальные хилы нету реакции на ауру. 

Но только тогда давайте резать все скиллы подобные, например осколки мага, тп мага, сон друля пусть режется по времени действия в зависимости от целей

 

Пфф не путай рыбу с мясом причем тут дд вообще и контроль когда речь идет о хиле? 

 

 

Скажу больше того, тики от хил тотема такие же как и от базового хила, а связь дру куда быстрее лечит. Пусть тогда и связ дру лечит со скоростью базового хила.

 

 ОО это ты нубам рассказывай  ;D  сам лично видел на арене тики по 730 у переточенного шама у которого базовый хил 450.

Все бы ничего но эти 730 не делятся на всю пати а значит 3600 с одного тика. Вот тебе и дисбаланс.

 

Друиду связь?  :good:  я буду очень рад если связи сделают действие 10 секунд и чтоб у нее была привязка к ДД а не к гребанному ХП и хилила раз в 3 секунды. Накинул на танка спокойно и дело в шляпе. Да и вообще все друиды скажут спасибо за такую связь с привязкой к дд.  :rofl:

 

Вы блин горские нытики наныли на связь что у друида 18-20 лвл вообще теперь она не работает качанная на 3/4 и такой связью только нубов квшников можно хилить.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я открою тебе тайну, аура паладина повышает только базовый хил и искупление жреца, но там прибавка +50 можно сказать нулевой выхлоп. Все остальные хилы нету реакции на ауру. 

Пфф не путай рыбу с мясом причем тут дд вообще и контроль когда речь идет о хиле? 

 

 

 ОО это ты нубам рассказывай  ;D  сам лично видел на арене тики по 730 у переточенного шама у которого базовый хил 450.

Все бы ничего но эти 730 не делятся на всю пати а значит 3600 с одного тика. Вот тебе и дисбаланс.

 

Друиду связь?  :good:  я буду очень рад если связи сделают действие 10 секунд и чтоб у нее была привязка к ДД а не к гребанному ХП и хилила раз в 3 секунды. Накинул на танка спокойно и дело в шляпе. Да и вообще все друиды скажут спасибо за такую связь с привязкой к дд.  :rofl:

 

Вы блин горские нытики наныли на связь что у друида 18-20 лвл вообще теперь она не работает качанная на 3/4 и такой связью только нубов квшников можно хилить.   

  Я ничего не путаю, я говорю что эти изменения были бы равносильны(а точнее равноплохими). Хил тотем по сути это единственный хил у гор, кроме базового. То что ктото где то там видел тик от тотема в 730 не значит что он у всех шаманов такой. При 500 средних дд хил тотем хилит примерно по 560-580( при магии 370 тотем хилит по 500 на 4/4, прирост за 130 магии - 60-80 хилла), а теперь раздели это хотябы на 2, получается 280 тик. Это навык, качанный в 4/4 с кд 40 секунд, понимаешь? А когда шам ставит хил тотем он обычно его ставит больше чем в 2 цели. Вы нойте-нойте, да не перегибайте, это не то что фикс - это в прямом виде убийство навыка, который повторюсь жизненно необходим горам. Сравнивать знамя пала с тотемом конечно очень удобно, знамя кроме всего прочего еще и +25% дд на всю патю добавляет если что, да и навык не настолько важный, его пофиксили справедливо. 

  Вы хотите рассказать тут о том какой шам неубиваемый 1 на 1? Вперед, я послушаю это. Особенно от друида или паладина. А в пати и связь неплохо смотрится. 

  Что там про связь в 10секунд? Хочешь чтобы тик связи шел раз в 2,5 секунды? В разделе друид можно создать подобное предложение, за одно и посмотрим как много друидов будут рады этому.

  Ваши ушиные нытики тоже немало на что наныли, это не повод тут за старые обиды топить вражеский класс

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Я ничего не путаю, я говорю что эти изменения были бы равносильны(а точнее равноплохими). Хил тотем по сути это единственный хил у гор, кроме базового. То что ктото где то там видел тик от тотема в 730 не значит что он у всех шаманов такой. При 500 средних дд хил тотем хилит примерно по 560-580( при магии 370 тотем хилит по 500 на 4/4, прирост за 130 магии - 60-80 хилла), а теперь раздели это хотябы на 2, получается 280 тик. Это навык, качанный в 4/4 с кд 40 секунд, понимаешь? А когда шам ставит хил тотем он обычно его ставит больше чем в 2 цели. Вы нойте-нойте, да не перегибайте, это не то что фикс - это в прямом виде убийство навыка, который повторюсь жизненно необходим горам. Сравнивать знамя пала с тотемом конечно очень удобно, знамя кроме всего прочего еще и +25% дд на всю патю добавляет если что, да и навык не настолько важный, его пофиксили справедливо. 

  Вы хотите рассказать тут о том какой шам неубиваемый 1 на 1? Вперед, я послушаю это. Особенно от друида или паладина. А в пати и связь неплохо смотрится. 

  Что там про связь в 10секунд? Хочешь чтобы тик связи шел раз в 2,5 секунды? В разделе друид можно создать подобное предложение, за одно и посмотрим как много друидов будут рады этому.

  Ваши ушиные нытики тоже немало на что наныли, это не повод тут за старые обиды топить вражеский класс

Делить хил ни в коем случае. 

А вообще я выход из этой ситуации вижу следующий.

 

Изменить механику тотема и сделать его привязку не к ДД шамана а к его ХП. Хочешь много хилить будь добр собирать хилл поинты.

Пускай там хоть тики в 1000 будут но чтоб у шамана было 5к ХП при этом. Этим убиваются сразу три зайца,

1) на арене в арене шам будет тухло хилить за счет того что хп 4к или меньше. Все любители бижы с арены обломаются потому что хил будет больше с кольцами с хп

2) Уйдет привязка к урону а значит друид и шаман будут на равных в хиле и переточки не будут нагонять страху на арену, а нубы наоборот при точке +1 но в двух полусетах будут хилить нормально.

3) Ну и третий заяц в том что последний навык который шаманы называют "шлакоскил" будет востребованным. Юзаешь его на себя и ставишь тотем. Что же в этом плохого? 

Проблема сейчас в том что шаман качая тотем не получает вообще никаких проблем. Почему у меня как друида должна болеть голова чтоб собрать как можно больше ХП а шаману при этом пофиг? Пускай они тоже собирают два полусета чтоб быть мегохилами. 

 

Связь 1/4 2/4 у друида с 4к хп практически не хилит. Горы наныли что навык при низкой раскачке хилит максимум +200 3 тика и в первую очередь вина гор. А что будет например у нуба 20 лвл с 2500 хп? Такой навык вообще работать не будет. Бегал вчера в инсте друид 20 лвл с 2770 хп и он связью 3/4 не мог хилить танка у которого 4к хп. И чтоб со связи был какой то выхлоп танку сбивал хп до 500-700 и после этого хилил и то с тиками 450. Это по твоему нормально? Как будет хилить шаман с гамношмоте но с пухой +7 и 400дд? по 550? Сравни нулевой хил и 550 а какие затраты на хил? Шаман 0 затрат а танк вместе с друидом капец как рисковал опуская хп чуть ли не до 2 ударов. 

Однозначно механику надо изменять и делать привязку тотема именно к ХП чтоб качать было необходимо и при этом собирая ХП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и вообще я удивлюсь почему у гор столько халявы? И эта халява у всех классов кроме как ДК и ЧК. Где затраты на навыки, где рандом? 

Почему у ух нету такого?

Начиная рогом инвиза который больше года был чистой шарой после которого навык начали палить мобы и заканчивая его рефлексами которые давали чистые 3 уклона вообще ничего не требуя. Если теперь это в прошлом то все остальное здесь и сейчас.

Кожа вара которая дает 80% физа, можно даже выйти в одних трусах на слизняка и выдержать как минимум одну его тычку, последнее желание вообще делать ничего не надо разве только купить его, даже качать не надо. 

Яма некра которая резала 80% дд просто раскачанная.

Тотем шамана который нужно только купить и раскачать и единственная проблема которого это надо стоять на месте.

 

Что есть у ух? Чтоб можно было купить и забыть но при этом оно будет работать 100%? Искупление жреца? Как хил он ущербен а как снятие дебаффов полезен лишь в одном инсте и то который скоро уберут.  

Была контра БД которая работала чуть ли не 100% и угроза жреца которая теперь не сносит фул хп и на этом всё. 

 

За все навыки надо чем то платить. Халява рано или поздно должна заканчиваться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делить хил ни в коем случае. 

А вообще я выход из этой ситуации вижу следующий.

 

Изменить механику тотема и сделать его привязку не к ДД шамана а к его ХП. Хочешь много хилить будь добр собирать хилл поинты.

Пускай там хоть тики в 1000 будут но чтоб у шамана было 5к ХП при этом. Этим убиваются сразу три зайца,

1) на арене в арене шам будет тухло хилить за счет того что хп 4к или меньше. Все любители бижы с арены обломаются потому что хил будет больше с кольцами с хп

2) Уйдет привязка к урону а значит друид и шаман будут на равных в хиле и переточки не будут нагонять страху на арену, а нубы наоборот при точке +1 но в двух полусетах будут хилить нормально.

3) Ну и третий заяц в том что последний навык который шаманы называют "шлакоскил" будет востребованным. Юзаешь его на себя и ставишь тотем. Что же в этом плохого? 

Проблема сейчас в том что шаман качая тотем не получает вообще никаких проблем. Почему у меня как друида должна болеть голова чтоб собрать как можно больше ХП а шаману при этом пофиг? Пускай они тоже собирают два полусета чтоб быть мегохилами. 

 

Связь 1/4 2/4 у друида с 4к хп практически не хилит. Горы наныли что навык при низкой раскачке хилит максимум +200 3 тика и в первую очередь вина гор. А что будет например у нуба 20 лвл с 2500 хп? Такой навык вообще работать не будет. Бегал вчера в инсте друид 20 лвл с 2770 хп и он связью 3/4 не мог хилить танка у которого 4к хп. И чтоб со связи был какой то выхлоп танку сбивал хп до 500-700 и после этого хилил и то с тиками 450. Это по твоему нормально? Как будет хилить шаман с гамношмоте но с пухой +7 и 400дд? по 550? Сравни нулевой хил и 550 а какие затраты на хил? Шаман 0 затрат а танк вместе с друидом капец как рисковал опуская хп чуть ли не до 2 ударов. 

Однозначно механику надо изменять и делать привязку тотема именно к ХП чтоб качать было необходимо и при этом собирая ХП.

  Ну с привязкой к хп мне кажется еще не известно хуже или лучше будет, как по мне так наоборот для шама это лучше, потому что можно будет собрать побольше хп и очки с тотема перекинуть на другое чтото, а на арене - просто купить руки крафт усиленный как по мне и тоже только +. Единственное что в крите теряет шам в пве, тут спорно, хотя конечно у друлей тоже крит отобрали практически.

  Вопрос у меня другой, если связь сейчас не так эффективно работает, может лучше бы ты предлагал чтото по ее механике, вместо того чтобы добиваться справедливости между тотемом и связью? Пусть она хоть на 10 секунд удваивает хил друида базовый там или еще как то придумать, чтобы навык был именно периодическим хиллом. Ведь друид и шаман должны хилить периодически, а мгновенный хил это больше по части жц и некров(ну теперь и палов). Изменение механики тотема как ты предлагаешь друлям ничего не дает ведь, только чувство зависти убирает. И ладно бы тотем как он есть сейчас ломал как то баланс в игре, но ведь этого нет. Тотем на 1 на 18лвл тоже отхиливает около 600-650 хп. Толк с нее появляется только на 20 лвл, при прокачке 3/4, точно так же как и связь друида, только связь еще и хп требует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и вообще я удивлюсь почему у гор столько халявы? И эта халява у всех классов кроме как ДК и ЧК. Где затраты на навыки, где рандом? 

Почему у ух нету такого?

Начиная рогом инвиза который больше года был чистой шарой после которого навык начали палить мобы и заканчивая его рефлексами которые давали чистые 3 уклона вообще ничего не требуя. Если теперь это в прошлом то все остальное здесь и сейчас.

Кожа вара которая дает 80% физа, можно даже выйти в одних трусах на слизняка и выдержать как минимум одну его тычку, последнее желание вообще делать ничего не надо разве только купить его, даже качать не надо. 

Яма некра которая резала 80% дд просто раскачанная.

Тотем шамана который нужно только купить и раскачать и единственная проблема которого это надо стоять на месте.

 

Что есть у ух? Чтоб можно было купить и забыть но при этом оно будет работать 100%? Искупление жреца? Как хил он ущербен а как снятие дебаффов полезен лишь в одном инсте и то который скоро уберут.  

Была контра БД которая работала чуть ли не 100% и угроза жреца которая теперь не сносит фул хп и на этом всё. 

 

За все навыки надо чем то платить. Халява рано или поздно должна заканчиваться. 

В общем если убрать яму некра, которая уже давным давно не 80% дд срезает( а когда было 80 - это было 4/4), то остается что? Кожа вара, которая практически аналогична барьеру мага? Последнее желание,которое через раз срабатывает? И хил тотем, о котором мы тут всю тему спорим. А про ух - не надо придумывать, искупление жц прежде всего в пвп имбовый скилл, который не требует прокачки чтобы диспеллить. У гор попрошу заметить ни 1 диспелла нет, а у ух их уже 2. Знамя пала не забыл? +25% дд всей пате в аое неслабом на всех уровнях прокачки, что незначительно? Призыв пала сейчас тоже оченьдаже хороший скилл. Не надо себя обделенными выставлять, все у вас хорошо

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Ну с привязкой к хп мне кажется еще не известно хуже или лучше будет, как по мне так наоборот для шама это лучше, потому что можно будет собрать побольше хп и очки с тотема перекинуть на другое чтото, а на арене - просто купить руки крафт усиленный как по мне и тоже только +. Единственное что в крите теряет шам в пве, тут спорно, хотя конечно у друлей тоже крит отобрали практически.

  Вопрос у меня другой, если связь сейчас не так эффективно работает, может лучше бы ты предлагал чтото по ее механике, вместо того чтобы добиваться справедливости между тотемом и связью? Пусть она хоть на 10 секунд удваивает хил друида базовый там или еще как то придумать, чтобы навык был именно периодическим хиллом. Ведь друид и шаман должны хилить периодически, а мгновенный хил это больше по части жц и некров(ну теперь и палов). Изменение механики тотема как ты предлагаешь друлям ничего не дает ведь, только чувство зависти убирает. И ладно бы тотем как он есть сейчас ломал как то баланс в игре, но ведь этого нет. Тотем на 1 на 18лвл тоже отхиливает около 600-650 хп. Толк с нее появляется только на 20 лвл, при прокачке 3/4, точно так же как и связь друида, только связь еще и хп требует.

Нуу знаешь это еще не факт что хил усилится. Помнишь объединение магии? Вот мой жрец в фул астрале и палкой нп +7 хилил топовые 772хп, после объединения хил стал 780хп и это при +7. 

И пусть будет чтоб тики 600-650 были у шамана с 4500хп например у всех кто в арене соответственно меньше а кто в фул шмоте в хп еще больше но при этом они будут ватные в пвп и на всех сборищах типа битв. 

И это не урез шамана а скорее наоборот и в первую очередь справедливо с друидом. Меня знаешь очень прикалывают посты гор" ааа друид танка по 1200 хильнул блооо" а то что дру на арене стоит с 4500 хп с 0 устоем их не волнует. У меня в арене тики максимум по 700 когда хилюсь от танка с 500-600хп и молчу про НГ инст где огонь сносит тебе хп и приходится в экстренном порядке хавать банку чтоб связью хильнуть танка.

Связь друида не моментальна, после действия происходит анимация и как минимум через секунду происходят тики. Согласен по сравнению с тотемом это моментально но связь нужно кинуть именно в нужный момент. Кинул раньше - не сработала, кинул позже - цель упала. 

Мы за качественную связь платим большой ценой, это дорогой шмот, это хороший инет и быстрая реакция. А шаману этого ничего не надо, поставил заранее тотем и все делов и единственная проблема это если на месте стоять но это детский лепет для друида. 

Я всегда был за справедливость и в данном случае справедливость восторжествует если шамана поставят в такие же условия в каких находится друид

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем если убрать яму некра, которая уже давным давно не 80% дд срезает( а когда было 80 - это было 4/4), то остается что? Кожа вара, которая практически аналогична барьеру мага? Последнее желание,которое через раз срабатывает? И хил тотем, о котором мы тут всю тему спорим. А про ух - не надо придумывать, искупление жц прежде всего в пвп имбовый скилл, который не требует прокачки чтобы диспеллить. У гор попрошу заметить ни 1 диспелла нет, а у ух их уже 2. Знамя пала не забыл? +25% дд всей пате в аое неслабом на всех уровнях прокачки, что незначительно? Призыв пала сейчас тоже оченьдаже хороший скилл. Не надо себя обделенными выставлять, все у вас хорошо

Сложно назвать тотем паладина халявой учитывая что ему необходима магия. Не будет магии он будет как зараза некра, метка жреца, из того же флакона только с коротчайшим временем действия.

 Искупление жреца единовременно, учитывая сколько сколько баффов и дебаффов имеют горы это капля в море.

Прыжок пала рандомен станом и он из того же флакона что прыжок вара, тп мага, прыжок рога и т.д и тп. Куча аналогов.

Что остается? АА я забыл ауру паладина, да это весомый аргумент поднятия хила всем в пати, но данный баф полностью компенсируется тем же ревом вара у которого нет ограничений на цели. -30% урез дд всех стоящих, это достойная замена той же ауры.

 

Барьер мага стакается ударами, кожа вара лишь временем. Что будет если застанить мага? Нет ударов нет барьера, что будет застанив вара? Даже сделав из него мячик он каждые 4 секунды будет почти полностью поглощать атаку. 

Антистанка вара и мага почти ничем не отличается, ее надо уметь вовремя прожать и в данном случае магу труднее т.к надо наводить таргет. Нажал раньше чем надо - эффект пропал толку 0, не успел нажать - тебя в оборот взяли и ты труп.

 

А теперь по теме. Как видишь все классы чем то жертвуют, даже вар теряет ДД но получает выживаемость, что теряет шаман получая такой выхлоп? Да вообще ничего. Оба тотема можно раскачать на 4/4, заточить поострее пуху и ты будешь топ персом и это неправильно. Некру резанули яму шикарно конечно и даже в чем то несправедливо в плане КД но снимая в рыло 80% дд и в 3 некра сливать слизня это тоже перебор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сложно назвать тотем паладина халявой учитывая что ему необходима магия. Не будет магии он будет как зараза некра, метка жреца, из того же флакона только с коротчайшим временем действия.

 Искупление жреца единовременно, учитывая сколько сколько баффов и дебаффов имеют горы это капля в море.

Прыжок пала рандомен станом и он из того же флакона что прыжок вара, тп мага, прыжок рога и т.д и тп. Куча аналогов.

Что остается? АА я забыл ауру паладина, да это весомый аргумент поднятия хила всем в пати, но данный баф полностью компенсируется тем же ревом вара у которого нет ограничений на цели. -30% урез дд всех стоящих, это достойная замена той же ауры.

 

Барьер мага стакается ударами, кожа вара лишь временем. Что будет если застанить мага? Нет ударов нет барьера, что будет застанив вара? Даже сделав из него мячик он каждые 4 секунды будет почти полностью поглощать атаку. 

Антистанка вара и мага почти ничем не отличается, ее надо уметь вовремя прожать и в данном случае магу труднее т.к надо наводить таргет. Нажал раньше чем надо - эффект пропал толку 0, не успел нажать - тебя в оборот взяли и ты труп.

 

А теперь по теме. Как видишь все классы чем то жертвуют, даже вар теряет ДД но получает выживаемость, что теряет шаман получая такой выхлоп? Да вообще ничего. Оба тотема можно раскачать на 4/4, заточить поострее пуху и ты будешь топ персом и это неправильно. Некру резанули яму шикарно конечно и даже в чем то несправедливо в плане КД но снимая в рыло 80% дд и в 3 некра сливать слизня это тоже перебор. 

Ну по порядку, знамя я потому и привел сюда, потому что его не надо качать чтобы получить +25% дд.

  Искупление снимает дебаффы в АоЕ, даже не с 1 цели, в АоЕ. Это далеко не капля в море.

Насколько я знаю прыжок пала 4/4 станит 100%, после чего идут оковы. Таким АоЕ контролем даже чк не может похвастаться.

  У рева вара есть ограничение по целям, читай патчлоги.

Кстати говоря я про ауру ничего не говорил когда перечислял "халяву".

  Барьер мага стакается от каждого третьего каста мага при раскачке 3/3(заметь, 3 а не 4). 6 навыков мага могут настакивать барьер, только у ослепляющего огня кд 30секунд, у остальных ~12-14 секунд. Что касается его "антистана" - его главное отличие от варовского - то что можно накинуть на любого союзника(диспелл+антистан), да и кд 45 секунд вместо 60.

  Что значит шаман не жертвует ничем? У него что тотем на 1 и на 4 одинаково хилят что ли? Нет. Хил тотем и хилит и дамажит что ли? Нет. Хил тотем - навык для хилла, шаман тратит 3 очка навыков на его прокачку, чтобы он хилил хорошо. Только хилил. Чем это отличается от связи друля? Ты точно так же тратишь 3 очка навыков как и шаман, все тут на равных.Нельзя называть скилл в который вливается 3 очка навыков чтобы он работал халявой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я всегда был за справедливость и в данном случае справедливость восторжествует если шамана поставят в такие же условия в каких находится друид

То есть если тебя поставят в такие же условия, в каких находится голодающий африканец, то это будет справедливо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть если тебя поставят в такие же условия, в каких находится голодающий африканец, то это будет справедливо?

То-есть по твоему друид африканец а шаман например европеец?  :D Попахивает рассовой дискриминацией )) 

 

 

  Что значит шаман не жертвует ничем? У него что тотем на 1 и на 4 одинаково хилят что ли? Нет. Хил тотем и хилит и дамажит что ли? Нет. Хил тотем - навык для хилла, шаман тратит 3 очка навыков на его прокачку, чтобы он хилил хорошо. Только хилил. Чем это отличается от связи друля? Ты точно так же тратишь 3 очка навыков как и шаман, все тут на равных.Нельзя называть скилл в который вливается 3 очка навыков чтобы он работал халявой.

3 очка не жертва. 

Перечитай еще раз 

Связь 1/4 2/4 у друида с 4к хп практически не хилит. Горы наныли что навык при низкой раскачке хилит максимум +200 3 тика и в первую очередь вина гор. А что будет например у нуба 20 лвл с 2500 хп? Такой навык вообще работать не будет. Бегал вчера в инсте друид 20 лвл с 2770 хп и он связью 3/4 не мог хилить танка у которого 4к хп. И чтоб со связи был какой то выхлоп танку сбивал хп до 500-700 и после этого хилил и то с тиками 450. Это по твоему нормально? Как будет хилить шаман с гамношмоте но с пухой +7 и 400дд? по 550? Сравни нулевой хил и 550 а какие затраты на хил? Шаман 0 затрат а танк вместе с друидом капец как рисковал опуская хп чуть ли не до 2 ударов

Связь друида не моментальна, после действия происходит анимация и как минимум через секунду происходят тики. Согласен по сравнению с тотемом это моментально но связь нужно кинуть именно в нужный момент. Кинул раньше - не сработала, кинул позже - цель упала. 

Мы за качественную связь платим большой ценой, это дорогой шмот, это хороший инет и быстрая реакция. А шаману этого ничего не надо, поставил заранее тотем и все делов и единственная проблема это если на месте стоять но это детский лепет для друида. 

Если ты не видишь разницы между 100% хилом  (НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСЯЩИЙ) и переменным который по сути рандомен и учитывает сразу 4 фактора то прости разговор закончен. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...