Всем привет! Дисклеймер: данная тема создана для передачи моего видения класса, как и просили уважаемые разработчики\администраторы. Данная тема не является местом для полемик, дискуссий, бессмысленных обсуждений, нападок и провокаций. Все форумные эксперты, которые не согласны с идеями, которые будут озвучены в этой теме могут создать свою тему и описать их видение класса в ней - уважаемые разработчики читают все темы и сами принимают решения о том, кто прав, а кто нет. Любые попытки свести тему в бессмысленный флуд будут проигнорированы мною, а также призываю сделать это всех, кто хоть сколько-то разделяет мою позицию по классу.

ВВЕДЕНИЕ

Разбойник - класс без бонусов к снижению входящего урона, без навыков сопротивления контролю и негативным эффекта. Вся его защита построена на одном параметре — «Уклонение». Да, факт того, что разбойник может при определённых факторах выдавать неплохой урон - неоспорим. Но если рассуждать не предвзято и объективно, то в текущем положении дел, он явно не показывает выдающихся результатов, находится чуть ниже среднего уровня среди остальных ДД классов, наравне с искателем и (по моему мнению) рейнджером.

Данная тема предлагает ряд изменений в навыках персонажа. Главная цель этих изменений - повышение выживаемости разбойника, увеличение длительности окна нанесения урона, без повышения процентных значений множителей урона в атакующих навыках. То есть, если кратко - появление у класса альтернативного скилбиллда, при котором будет определённая потеря урона, но повышение выживаемости, так-как для реализации навыков защиты\сустейна, нам придётся жертвовать очками прокачки атакующих навыков. Такая вариативность позволит выбирать стиль игры, который нравится, а не затачиваться только лишь под нанесение взрывного урона и практически полное отсутствие сейвов, как это и происходит сейчас.

ПРАВКИ НАВЫКОВ И ТАЛАНТОВ

 Метка ассасина
Накладывает отрицательный эффект "Метка ассасина" на противника на 14 сек. Эффект увеличивает получаемый целью урон от персонажа на C, и еще на C за каждые B сек. пока цель находится под эффектом "Метка ассасина", либо при получении целью урона от автоатаки или атаки навыком с мгновенным уроном, но не больше, чем на E. При применении навыка персонаж получает положительный эффект «Сосредоточение» на 6/7/8/9/10 сек. Пока эффект активен, получаемый персонажем урон от всех источников, кроме цели последнего применения навыка, снижается на 4/6/8/10/12%. Эффект «Сосредоточение» накладывается независимо от того, был ли отрицательный эффект «Метка ассасина» наложен успешно. Одновременно можно применить эффект только на одного противника. С развитием навыка увеличивается сила эффекта.

Уровень изучения	1	2	3	4	5
С	1.5%	1.75%	2%	2.5%	3%
B	2	1.5	1.5	1	1
E	12%	14%	16%	20%	24%
Расход энергии	13	14	15	16	17
Время перезарядки	8
Дальность применения	6 ярдов

 

Уклонение	Парирование	Блок	Сопротивление	Критический удар	Оглушение	Ярость
Урон да Наложение периодического урона да Периодический урон нет	Урон в ближнем бою да Наложение периодического урона в ближнем бою да Периодический урон нет	Урон да Наложение периодического урона да Периодический урон нет	Эффект  (кроме периодического урона) да Периодический урон нет	Урон да	Моментальный урон да	Моментальный урон да

 

Комментарий: реворк навыка при первом на него взгляде был очень неплохой, но на деле метка почти не применима в ПВП - теряется применение кнопки мгновенного урона, часто уходит в сопру, уменьшая итоговый DPS. Механика среза входящего урона при применении метки позволит разбойнику комфортнее чувствовать себя в массовом сражении, но при этом несколько понизит его DPS, так-как в ротации придётся искать место для применения этого навыка

Незаметность

Снимает с персонажа все эффекты, уменьшающие скорость передвижения, переводит персонажа в состояние невидимости для противников на B сек. и увеличивает скорость передвижения персонажа на G на 3 сек. В течение 2 сек. после применения навыка персонажа невозможно обнаружить или вывести из невидимости. Увеличивает физическую силу персонажа на A во время действия невидимости. При применении навыка сокращает оставшуюся длительность всех отрицательных эффектов периодического урона (и\или негативных эффектов) на персонаже на K. Если эффект сработал, персонаж не получает увеличение физической силы до окончания этого применения невидимости. Срабатывает не чаще 1 раза в (20-30) сек.
Навык нельзя использовать во время боя, если на расстоянии не менее 8 ярдов вокруг персонажа есть живые противники.
С развитием навыка увеличивается сила эффекта и время его действия.

Уровень изучения	1	2	3	4	5
B	7	9	11	13	15
G	15%	20%	25%	30%	40%
A	20%	30%	40%	50%	60%
Расход энергии	15	16	17	18	19
Время перезарядки	12

 
Комментарий: получая срез длительности негативных эффектов, разбойник будет терять буст урона от Незаметности и таланта Вуаль теней. Инвиз в начале боя работает прекрасно и позволяет внести хороший урон в первые секунды, но повторная реализация ухода в невидимость очень тяжела в условиях массового сражения в виду большого количества контроля и ДОТ урона.

 

 Неуловимый прыжок
Персонаж мгновенно перемещается к противнику за спину и наносит ему физический урон в размере C от физической силы персонажа. Увеличивает урон навыка на D, если противник находится под эффектом от навыка "Ядовитые клинки" и перезаряжается на E быстрее, если использован во время действия навыка "Незаметность". В течение 5 сек. после применения навык можно активировать повторно: персонаж возвращается в точку, из которой был совершён прыжок. Повторная активация не наносит урона. При использовании возврата время перезарядки навыка увеличивается на 3/3/4/5с, а сокращение перезарядки не применяется. С развитием навыка увеличивается урон навыка и сила эффекта.

ЛИБО

Персонаж мгновенно перемещается к противнику за спину и наносит ему физический урон в размере C от физической силы персонажа. Накладывает на персонажа эффект "Тактический отход" на N секунд. При применении навыка Парализующий удар мгновенно перемещает персонажа на позицию, в которой персонаж находился в момент последнего применения навыка "Неуловимый прыжок". Увеличивает урон навыка на D, если противник находится под эффектом от навыка "Ядовитые клинки" и перезаряжается на E быстрее, если использован во время действия навыка "Незаметность".  С развитием навыка увеличивается урон навыка и сила эффекта.

Уровень изучения	1	2	3	4
C	115%	120%	130%	140%
D	15%	20%	30%	40%
E	30%	40%	50%	60%
Расход энергии	22	24	26	28
Время перезарядки	16
Дальность применения	5 ярдов

Комментарий: навык является довольной неплохой кнопкой для нанесения урона, особенно если цель находится под ядом, но хотелось бы видеть его ещё и навыком эскейпа. Возможность "отпрыгнуть на исходную", если нас не поймали в контроль после первого прыжка даст глоток воздуха разбойнику в массовых сражениях и позволит удобнее выбирать позицию и момент для атаки.

 Абсолютные рефлексы
При получении урона в размере A от максимального здоровья в течение 4 сек. персонаж получает положительный эффект "Абсолютные рефлексы" на B сек. Эффект позволяет гарантированно уклониться от следующей входящей автоатаки, или атаки навыком с мгновенным уроном. Эффект уклонения сохраняется в течение C сек. Пока эффект «Абсолютные рефлексы» активен, получаемый персонажем периодический урон снижается на 15/20/25/30%. При срабатывании гарантированного уклонения дополнительно снимает 1\1\2\2 отрицательный эффект с персонажа. Эффект срабатывает не чаще 1 раза в D сек. С развитием навыка увеличивается сила эффекта и время его действия.

Уровень изучения	1	2	3	4
A	18%	16%	14%	10%
B	5	6	8	10
C	0.4	0.5	0.6	0.7
D	4	4	3	2.5

 
Комментарий: Рефлексы в некоторых ситуациях неплохо помогают пережить бёрст урон, но никак не сейвят от ДОТ урона. Данное изменение позволит лучше жить в массовых замесах. И опять же, чтобы этот навык давал хорошую защиту, придётся перекидывать в него очки прокачки из атакующих навыков.

 Беспощадность
Увеличивает весь исходящий урон персонажа на 1% за каждые B недостающего здоровья цели от максимального. Снижает получаемый персонажем периодический урон на 1% за каждые 5/6/7/8% недостающего здоровья персонажа от максимального, но не более 15/12/9/6%.. С развитием навыка увеличивается сила эффекта увеличивающего исходящий урон, а сила эффекта, снижающего входящий урон - уменьшается.

Уровень изучения	1	2	3	4
B	6%	5%	4%	3%

 

Комментарий: очень необычный вариант дополнения пассивной способности. Думаю, идея изменения очевидна. Хотим наносить больше урона - качаем навык, уменьшая срез входящего урона. Хотим больше жить - жертвуем бонусом к урону.

 Универсальность

Таланты ветки

 

 Осколок лезвия 
Навык "Стальной шквал" дополнительно поражает еще одну цель в радиусе 4 ярдов. Урон и длительность отрицательного эффекта "Оглушение" дополнительной атаки уменьшены на 40%. За каждую цель, поражённую навыком «Стальной шквал», персонаж получает положительный эффект «Осколок» на 6 сек. Эффект снижает получаемый персонажем урон на 3%. Максимальное количество эффектов — 4.

 

Неуловимость

Увеличивает предельное значение параметра «Уклонение» персонажа на 5%. Пока активен положительный эффект «Абсолютные рефлексы», параметр «Сопротивление» персонажа увеличивается на 15%

Комментарий: разбойник, который опирается на Уклонение, как на основную защитную механику, не имеет ветки талантов, развивающей это направление. Изменения ветки Универсальность позволят разбойникам, потеряв некоторое количество урона, получить буст выживаемости.


 Таланты Гильдии Ассасинов

Таланты гильдии

Ускользающая тень

Снижает получаемый персонажем периодический урон на величину, равную 40% от текущего значения параметра «Уклонение», но не более 25%.


ЛИБО (спорно, может быть слишком сильно)

При нахождении под эфектом "Абсолютные рефлексы" персонаж игнорирует получение негативных эффектов, в том числе эффектов контроля

Комментарий: на текущий момент гильдия Магов - бесспорный фаворит для разбойника, так-как даёт ему неплохой буст урона. Данное предложение позволит сделать эту гильдию играбельной.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Постарался вдохнуть новый смысл в защитные навыки и механики класса, сильный эффект от которых можно будет получить лишь жертвуя прокачкой атакующих навыков - не хочу, чтобы мой класс выбивался из баланса и не превратился в очередную имбу патча. Процентные и числовые значения в навыках не окончательные, могут подлежать коррективровке, также я соверщенно не претендую на то, чтобы все описанные правки навыков и талантов были добавлены в игру. Если хотя бы часть из них покажется уважаемым разработичкам стоящими и интересными, то это уже будет классно. Я просто хочу отыгрывать свою классовую роль, имея вариативность в сборках.

Тема, возможно, будет дополняться в зависимости от фидбека в комментариях. Повторюсь - в дискуссии\полемики\споры вступать не намерен, выдавать контрагрументы и отвечать на вопросы - тоже. Тема лишь освещает видение класса и предлагает концептуальные изменения. Своё несогласие с моей позицией предлагаю оставить при себе, либо же озвучить в отдельной теме, тегнуть меня и пригласить на адекватные дебаты.

Всех благ. Make rogue great again!

Edited September 9Sep 9 by Morgot

Прочитав тему , я задался вопрос ну получу я условно 15-20% жира, от ваншота  это не спасет , от пермо контроля это не спасет а урона я потеряю куча. Почему бд жнецу физ палу не надо жертвовать ничем а мне на роге надо? Неужели у меня урона х2 по сравнению с другими дд ?

Пара комментов )

15 minutes ago, Morgot said:

При применении навыка сокращает оставшуюся длительность всех отрицательных эффектов периодического урона (и\или негативных эффектов) на персонаже на K. Если эффект сработал, персонаж не получает увеличение физической силы до окончания этого применения невидимости. Срабатывает не чаще 1 раза в (20-30) сек.

Ну я правильно понял , что в катакомбах где куча дотов я от инвиза не буду получать буст?

19 minutes ago, Morgot said:

В течение 5 сек. после применения навык можно активировать повторно: персонаж возвращается в точку, из которой был совершён прыжок. Повторная активация не наносит урона. При использовании возврата время перезарядки навыка увеличивается на 3/3/4/5с, а сокращение перезарядки не применяется

Из всех предложений мне больше понравилось это. Но как по мне лучше дать сюда обычный блинк для большей мобильности и смены позиции в бою.

23 minutes ago, Morgot said:

Снижает получаемый персонажем периодический урон на величину, равную 40% от текущего значения параметра «Уклонение», но не более 25%.

Без ветки магов и его тала на комобо , рог опустится на уровень мага по дд. И почему только переодический ? а плюхи от рея по 7к я так и продолжу получать? Но при этом оставшись без урона.

26 minutes ago, Morgot said:

Пока эффект «Абсолютные рефлексы» активен, получаемый персонажем периодический урон снижается на 15/20/25/30%. При срабатывании гарантированного уклонения дополнительно снимает 1 отрицательный эффект периодического урона с персонажа

Везде указан дот урон, это никак не поможет от участи фотографа в условных катах.

Edited September 9Sep 9 by Niggas

28 minutes ago, Morgot said:

Неуловимость

Увеличивает предельное значение параметра «Уклонение» персонажа на 5%. Пока активен положительный эффект «Абсолютные рефлексы», параметр «Сопротивление» персонажа увеличивается на 15%

Забыл добавить )
Рогу и так тяжело сделать кап уклона без бафов, нет смысла в этом повышении.
И да я потеряю рикошет - основной дд скил рога в текущем патче если выберу неуловимость, даю гарантию что никто это не будет брать потому что рога - это дд.

3 minutes ago, Niggas said:

Ну я правильно понял , что в катакомбах где куча дотов я от инвиза не буду получать буст?

3 minutes ago, Niggas said:

Срабатывает не чаще 1 раза в (20-30) сек.

То есть лишь 1 уход в инвиз раз в 30с будет терять буст урона и давать срез негативных эффектов. Все остальные во время кд эффекта будут как и сейчас бустить урон

1 minute ago, Morgot said:

То есть лишь 1 уход в инвиз раз в 30с будет терять буст урона и давать срез негативных эффектов. Все остальные во время кд эффекта будут как и сейчас бустить урон

Мне кажется оно того не стоит ) Почему нельзя сбрасывать 1 дот но ничего не терять?

4 minutes ago, Niggas said:

И почему только переодический ? а плюхи от рея по 7к я так и продолжу получать?

Отвечу сразу на будущее - ожидаю, что будет некоторый фикс ваншотающих механик, более глобальный, не привязанный к конкретным классам\навыкам. Поэтому и не закладываю защитные механики от нюков\бёрст урона. Если этого изменения не будет, то да, будет также больно играть против реев\жнецов и прочих

1 minute ago, Morgot said:

Отвечу сразу на будущее - ожидаю, что будет некоторый фикс ваншотающих механик, более глобальный, не привязанный к конкретным классам\навыкам. Поэтому и не закладываю защитные механики от нюков\бёрст урона. Если этого изменения не будет, то да, будет также больно играть против реев\жнецов и прочих

Блин но это же мы должны быть такими топ 1, а ?

Комментарий разработчиков: Разбойник широко известен как дд-класс, способный быстро убить одного противника. Эта позиция класса нам нравится, поэтому мы и дальше будем стараться её улучшать до тех пор, пока Разбойник не станет исключительным фаворитом для этой цели. Но помимо этого, нам бы очень хотелось, чтобы класс был более полезен во время массовых сражений, в особенности PvP-сражений. По этой причине мы улучшили его потенциал в этом направлении. 

7 minutes ago, Niggas said:

я задался вопрос ну получу я условно 15-20% жира, от ваншота  это не спасет , от пермо контроля это не спасет а урона я потеряю куча.

Если говорить о концепции\подходе к изменениям, то направление "согласны жертвовать уроном, в угоду увеличения возможностей реализации урона" ты в целом поддерживаешь? Вопрос\несогласие только в числовых значениях, которые указаны в теме?

1 minute ago, Morgot said:

Если говорить о концепции\подходе к изменениям, то направление "согласны жертвовать уроном, в угоду увеличения возможностей реализации урона" ты в целом поддерживаешь? Вопрос\несогласие только в числовых значениях, которые указаны в теме?

Я не согласен жертвовать уроном вообще .

Потому что я стою на уровне с рдд а у других шизо дд танков его больше и они ничем не жертвуют + концепция рога это ваншот. Я бы развивался в измении механик по облегчению выполнения своей цели в соло таргет + большая мобильность .

Условно дать какуе то сопру чтобы легче немного дышалось.

не совсем согласен, так выйдет что у рогов и ваншот и выживаемость, что как бы немножко делает из него имбу. Сейчас у рогов просто очень криво реализована механика бей и беги, которая в том числе крайне сильна в сочетании с контролем фракции. Если класс может убить одним ударом то должен быть вообще стеклянный, как по мне и умирать от любого чиха, как в принципе во всех РПГ. А сейчас рог просто безнаказанно вырезает пачки по одному, ударил инвиз, ударил инвиз.

2 minutes ago, Hartum said:

не совсем согласен, так выйдет что у рогов и ваншот и выживаемость, что как бы немножко делает из него имбу. Сейчас у рогов просто очень криво реализована механика бей и беги, которая в том числе крайне сильна в сочетании с контролем фракции. Если класс может убить одним ударом то должен быть вообще стеклянный, как по мне и умирать от любого чиха, как в принципе во всех РПГ. А сейчас рог просто безнаказанно вырезает пачки по одному, ударил инвиз, ударил инвиз.

Кого он вырезает ?

Какие пачки? Можно видео ?

17-00

7 минут назад, Niggas сказал:

Я не согласен жертвовать уроном вообще .

Потому что я стою на уровне с рдд

Кто такие эти рдд? Это у которых максимальная дальность атаки равна дальности сближения почти любого мили? А уроном все жертвуют, те же реи в 3 ветке играют и фул сопре, урона от этого не особо много

Можешь чекнуть как я вырезаю пачки и шотаю всех

3 minutes ago, Niggas said:

Я не согласен жертвовать уроном вообще .

Тут больше вопрос в сторону того, кем разработчики видят танков и как они допустили то, что допустили. Явно напрашивается фикс возможностей быть одновременно танком и дд, это не норма и так быть не должно.

Если этот, так скажем, недочёт будет пофикшен в грядущем ребалансе, как и механику перемножения модификаторов урона у жнеца, то рог вполне себе будет выше среднего по урону в соло цель. И вот если в совокупности с фиксами, указанными выше, нам ещё и урон поднимут в навыках, то будем следующим кандидатом на глобальный нерф

Just now, Niggas said:

Кого он вырезает ?

Какие пачки? Можно видео ?

Просьба - не реагировать в этой теме на такие посты, которые написаны непонятно кем с целью увести вектор обсуждения куда-то в дебри. Беседуем конструктивно)

Just now, Dart said:

Кто такие эти рдд? Это у которых максимальная дальность атаки равна дальности сближения почти любого мили? А уроном все жертвуют, те же реи в 3 ветке играют и фул сопре, урона от этого не особо много

Ну гэл ложит меня 2 скила + 2 авты

Just now, Morgot said:

Тут больше вопрос в сторону того, кем разработчики видят танков и как они допустили то, что допустили. Явно напрашивается фикс возможностей быть одновременно танком и дд, это не норма и так быть не должно.

Если этот, так скажем, недочёт будет пофикшен в грядущем ребалансе, как и механику перемножения модификаторов урона у жнеца, то рог вполне себе будет выше среднего по урону в соло цель. И вот если в совокупности с фиксами, указанными выше, нам ещё и урон поднимут в навыках, то будем следующим кандидатом на глобальный нерф

Просьба - не реагировать в этой теме на такие посты, которые написаны непонятно кем с целью увести вектор обсуждения куда-то в дебри. Беседуем конструктивно)

Не нужно надеятся на кого то , надейся только на себя :)

Edited September 9Sep 9 by Niggas

Только что, Niggas сказал:

Ну гэл ложит меня 2 скила + 2 авты

Ну да, фул кожа это такая вата сейчас, как роги, так и реи с хантами. Особенно кто на уклоне завязан

3 minutes ago, Niggas said:

Кого он вырезает ?

Какие пачки? Можно видео ?

17-00

Ели шама заковырял под варом

Господи, да не надо никаких "жертвовать уроном" лучше уж ничего не меняйте. Его и так не особо много на мой азгляд, и не надо сыпать меня доказательствами обратного. Резать нубов рогом да, круто, но против нормальной заряженной пати пробить кого то самостоятельно - целое испытание

4 minutes ago, Vana Bals said:

Господи, да не надо никаких "жертвовать уроном" лучше уж ничего не меняйте. Его и так не особо много на мой азгляд, и не надо сыпать меня доказательствами обратного. Резать нубов рогом да, круто, но против нормальной заряженной пати пробить кого то самостоятельно - целое испытание

плюсую

В целом тема не плоха и есть некоторые дельные мысли. Но не ценой урона, я бы понял если бы рог на голову превосходил в этом других дд, но это не так

Вопрос к комментаторам. В каком месте вы увидели, что у текущих актуальных билдов будет уменьшен урон (кроме изменения инвиза, в котором 1 из 5 прожатий не будет давать буст урона - если это прям критично, то можно засунуть куда-то в таланты\блок талантов, оставив навык в дефолте без изменения)? Третью ветку талантов, гильдию магов - я не трогаю от слова совсем. Ключевые атакующие навыки мною не рассматриваются.

Изменения я предлагаю в навыки и таланты, которые сейчас не выполняют свою функцию в должной мере. Метка всё также будет давать урон + снижение. Беспощадность также будет бустить урон + снижать входящий. С левой веткой и гильдией ассасинов никто не играет - их изменения заметят лишь те, кто захочет потестить новые механики. Прыжок станет более удобным, но не потеряет свою механику и никак не снизится его урон

То есть в своих предложениях я нигде не забираю урон у рога напрямую, не уменьшаю его и не ломаю актуальные билды. А лишь даю возможность билдится альтернативно, увеличивая выживаемость, при этом незначительно теряя урон (не, вы конечно сможете выкачать всё защитное, взять левую ветку и ассасинов одновременно, но кто заставляет?), комбинируя атакующие и защитные механики.

+, как я и писал, числа и проценты примерные и их вполне можно поднимать в большую сторону, если уважаемые захотят

Edited September 9Sep 9 by Morgot

1 час назад, Morgot сказал:

В течение 5 сек. после применения навык можно активировать повторно: персонаж возвращается в точку, из которой был совершён прыжок. Повторная активация не наносит урона. При использовании возврата время перезарядки навыка увеличивается на 3/3/4/5с, а сокращение перезарядки не применяется.

Выдавать доп штраф на кд бессмысленно, так как через прекраснейшие механики игры пока кнопка остается активной для приминения, она не будет уходить в кд(камень чк, инвиз рога/ иска).

Так что пока навык ждет 5 сек для потенциального возврата он и так не будет уходить в кд(что уже равно +5 сек к перезарядке)

Edited September 9Sep 9 by Salamander

20 minutes ago, Morgot said:

Вопрос к комментаторам. В каком месте вы увидели, что у текущих актуальных билдов будет уменьшен урон (кроме изменения инвиза, в котором 1 из 5 прожатий не будет давать буст урона - если это прям критично, то можно засунуть куда-то в таланты\блок талантов, оставив навык в дефолте без изменения)? Третью ветку талантов, гильдию магов - я не трогаю от слова совсем. Ключевые атакующие навыки мною не рассматриваются.

Изменения я предлагаю в навыки и таланты, которые сейчас не выполняют свою функцию в должной мере. Метка всё также будет давать урон + снижение. Беспощадность также будет бустить урон + снижать входящий. С левой веткой и гильдией ассасинов никто не играет - их изменения заметят лишь те, кто захочет потестить новые механики. Прыжок станет более удобным, но не потеряет свою механику и никак не снизится его урон

То есть в своих предложениях я нигде не забираю урон у рога напрямую, не уменьшаю его и не ломаю актуальные билды. А лишь даю возможность билдится альтернативно, увеличивая выживаемость, при этом незначительно теряя урон (не, вы конечно сможете выкачать всё защитное, взять левую ветку и ассасинов одновременно, но кто заставляет?), комбинируя атакующие и защитные механики.

+, как я и писал, числа и проценты примерные и их вполне можно поднимать в большую сторону, если уважаемые захотят

Задайся вопросам зачем рог твоей пати если он не дамажит? Лучше взять вж тогда или жнеца с ними намного будет меньше проблем.

А ну и кожа режит 12 форты, от всех этих импрувов останется 0

Edited September 9Sep 9 by Niggas

9 minutes ago, Niggas said:

Задайся вопросам зачем рог твоей пати если он не дамажит?

Вот сейчас без придирок к указанным в теме цифрам, а лишь по механикам. Топовый рог, полусет кат, книжки, все дела в общем. Если эти изменения вводятся в игру, что он получает без какого либо уменьшения урона: кинул метку с инвиза - получил N% срез урона по себе, Беспощадность начинает давать ещё X% среза входящего урона, рефлексы уменьшают ДОТ урон на Y%, а также снимает N-ое кол-во ДОТ эффектов, прыжок позволяет выйти из драки. И это всё, ещё раз уточню, без каких-бы то ни было просадок по урону.

Все остальные изменения в ветках и неигровых гильдиях затрагивают неактуальные на данный момент ветки и гильдии, что логично. И для прям сильного увеличения выживаемости нужно будет переключиться на них и это логично.

6 minutes ago, Morgot said:

Вот сейчас без придирок к указанным в теме цифрам, а лишь по механикам. Топовый рог, полусет кат, книжки, все дела в общем. Если эти изменения вводятся в игру, что он получает без какого либо уменьшения урона: кинул метку с инвиза - получил N% срез урона по себе, Беспощадность начинает давать ещё X% среза входящего урона, рефлексы уменьшают ДОТ урон на Y%, а также снимает N-ое кол-во ДОТ эффектов, прыжок позволяет выйти из драки. И это всё, ещё раз уточню, без каких-бы то ни было просадок по урону.

Все остальные изменения в ветках и неигровых гильдиях затрагивают неактуальные на данный момент ветки и гильдии, что логично. И для прям сильного увеличения выживаемости нужно будет переключиться на них и это логично.

1) кожа режит 12 %
2) Метка неиграбельна в пвп , возможно только 2х2 и то с кучей сопры ну такое, в катах нет окон ее кидать все в сопру уходит, окей качнуть в 3 чтобы на себя какой то эфект вешать который срежит полусет кожи

3) Рефлы ок , но хотелось бы 1 стак контроля убирать а не дот

4) По ассасинам я выразил свое мнение, лично я не прикаких обстоятельствах магов не буду менять

5) По прыжку , хотелось бы самостоятельного контроля для смены позиции но такая механика может быть ок

1 час назад, Hartum сказал:

не совсем согласен, так выйдет что у рогов и ваншот и выживаемость, что как бы немножко делает из него имбу. Сейчас у рогов просто очень криво реализована механика бей и беги, которая в том числе крайне сильна в сочетании с контролем фракции. Если класс может убить одним ударом то должен быть вообще стеклянный, как по мне и умирать от любого чиха, как в принципе во всех РПГ. А сейчас рог просто безнаказанно вырезает пачки по одному, ударил инвиз, ударил инвиз.

Дык сейчас есть жнецы/бд у которых есть все и сразу. Почему картонный рог станет имбой если его по урону сравняют?

Чтобы у рога вырос жир до уровня имбы это надо ему псет кат тяжа давать. А этого не будет.

Just now, Vertigo said:

Дык сейчас есть жнецы/бд у которых есть все и сразу. Почему картонный рог станет имбой если его по урону сравняют?

Чтобы у рога вырос жир до уровня имбы это надо ему псет кат тяжа давать. А этого не будет.

Потому что чтобы не имба

1 час назад, Niggas сказал:

Кого он вырезает ?

Какие пачки? Можно видео ?

17-00

Ахах, просто переехали. А еще требуют апнуть урон вж.)

@Morgot кстати ) а что если предложенную механику прыжка сделать так чтобы рог всегда возвращался откуда прыгнул? так можно было бы спасаться от всяких куполов )) Но конечно со своими минусами

Just now, Vertigo said:

Ахах, просто переехали. А еще требуют апнуть урон вж.)

Ну я стараюсь не ныть на вж на форуме ))) только в личных чатах) Поэтому лучше поговорим о роге

1 minute ago, Vertigo said:

Ахах, просто переехали. А еще требуют апнуть урон вж.)

Лучше посмотри как я на роге всех пошотал и какой у меня урон в соло цель

2 minutes ago, Niggas said:

1) кожа режит 12 %
2) Метка неиграбельна в пвп , возможно только 2х2 и то с кучей сопры ну такое, в катах нет окон ее кидать все в сопру уходит, окей качнуть в 3 чтобы на себя какой то эфект вешать который срежит полусет кожи

3) Рефлы ок , но хотелось бы 1 стак контроля убирать а не дот

4) По ассасинам я выразил свое мнение, лично я не прикаких обстоятельствах магов не буду менять

5) По прыжку , хотелось бы самостоятельного контроля для смены позиции но такая механика может быть ок

1) Если получим родные срезы входящего урона, то лучше будут работать срезы, которые нам кидают саппорты, так ведь?
2) Ответ в пункте 1
3) Согласен, будет вкуснее, ща добавлю в тему
4) Ну, талик магов ничем не переплюнуть. Только какую-то слишком имбовую имбу давать, по типу "Пока активны рефлексы персонаж игнорирует получение негативных эффектов, в том числе эффектов контроля", но это уже перебор прям
5) Нон-таргет прыжок в любую точку предлагали уже много раз, но он так и не был введён. Поэтому родилась вот такая свежая идея

3 minutes ago, Niggas said:

механику прыжка сделать так чтобы рог всегда возвращался откуда прыгнул? так можно было бы спасаться от всяких куполов )) Но конечно со своими минусами

Тоже думал об этом, но тогда нужен механизм отключения этого возврата, если он не нужен. Условно, на рейдах врядли захочется бегать туда-сюда из-за прыжка.

21 minutes ago, Niggas said:

а что если предложенную механику прыжка сделать так чтобы рог всегда возвращался откуда прыгнул?

2 hours ago, Morgot said:

Персонаж мгновенно перемещается к противнику за спину и наносит ему физический урон в размере C от физической силы персонажа. Накладывает на персонажа эффект "Тактический отход" на N секунд. При применении навыка Парализующий удар мгновенно перемещает персонажа на позицию, в которой персонаж находился в момент последнего применения навыка "Неуловимый прыжок".

От купола спасать будет не всегда, но микро окно для прожатия тучки в большинстве случаев найти можно будет, а после отхода уже и в инвиз спокойно

20 minutes ago, Morgot said:

Пока активны рефлексы персонаж игнорирует получение негативных эффектов, в том числе эффектов контроля

Почему имба ? Ты потеряешь очень много урона поверь мне

22 minutes ago, Morgot said:

Если получим родные срезы входящего урона, то лучше будут работать срезы, которые нам кидают саппорты, так ведь?

Тут я нуб. Я не чекал как режит форты, каждую или все вместе.

Можешь задать вопрос Холмсу

5 minutes ago, Morgot said:

Накладывает на персонажа эффект "Тактический отход" на N секунд. При применении навыка Парализующий удар мгновенно перемещает персонажа на позицию, в которой персонаж находился в момент последнего применения навыка "Неуловимый прыжок".

Норм тема

9 minutes ago, Niggas said:

Тут я нуб. Я не чекал как режит форты, каждую или все вместе.

Можешь задать вопрос Холмсу

Кожа режет все вместе. Условно, если у тебя будет родной срез в 12% и сверху кинет саппорт что-то на 30%, то у тебя от полусета кожи останется (30 + 12) - 12 = 30% среза, а не (12 - 12) + (30 - 12) = 18%

Таким образом вот эти небольшие срезы и будут нивелировать кожу кат, чтоб срезы от саппортов работали в полную силу

16 minutes ago, Niggas said:

Почему имба ? Ты потеряешь очень много урона поверь мне

Ну давай, на всякий случай удочку закинул, уважаемый Холмс рассудит и оценит:

2 hours ago, Morgot said:

При нахождении под эфектом "Абсолютные рефлексы" персонаж игнорирует получение негативных эффектов, в том числе эффектов контроля

50 минут назад, Niggas сказал:

@Morgot кстати ) а что если предложенную механику прыжка сделать так чтобы рог всегда возвращался откуда прыгнул? так можно было бы спасаться от всяких куполов )) Но конечно со своими минусами

Ну я стараюсь не ныть на вж на форуме ))) только в личных чатах) Поэтому лучше поговорим о роге

Лучше посмотри как я на роге всех пошотал и какой у меня урон в соло цель

так может проблема в хиле шамана))) ушей нормально ты гасишь, не звизди

.

Edited September 9Sep 9 by Niggas

.

Edited September 9Sep 9 by Morgot

Я лайк поставил, теперь квиты

3 hours ago, Morgot said:

При применении навыка персонаж получает положительный эффект «Сосредоточение» на 6/7/8/9/10 сек. Пока эффект активен, получаемый персонажем урон от всех источников, кроме цели последнего применения навыка, снижается на 4/6/8/10/12%. Эффект «Сосредоточение» накладывается независимо от того, был ли отрицательный эффект «Метка ассасина» наложен успешно.

Мне кажется при расскачке на 5 маловатый бонус. Хотябы 15% и 20 сек действия