Предложение: 

Усложнить систему отрицательных эффектов в игре.   А именно, окончательно отделив дебафы  от контроля . Путем удаления проверки на сопротивление, а так же игнорирование их получения навыками  имунитета для  дебафов. 

  Скрыть контент

Если у вас на этом моменте начало гореть, то советую отойти подышать, дабы после без эмоций подойти к предложению. Все же тут важно принять и осмыслить саму концепцию, а не вспоминать какой навык, по вашему мнению выбьется из колеи в таком случае.

Наверное важно уточнить, что  последующий список, даное изминение никак не затронет и они по прежнему будут отличной контрой дебафов;

1. Параметр спрута;

2.Навыки очищения(именно очищения, а не антики);

3. Банки очищения;

4. Таланты бала;

5. Класовые таланты на очищение;

6. Полу сеты тритон;

7. Книга з собы ирса;

8. Реликвии и прочее.

 

Почему это необходимо:  

Ситуация  между контролем и сопротивлением находится в слишком хлипком балансе, где коректировка одного приводит к выпадению из баланса многих персонажей, причем по разные   стороны. 

 

Так уж сложилось что персонаж(в большинстве применимо к танкам )  имеющий в пуле  помимо контроля  выживаемость  способен крутить рулетку рандома на куда большей дистанции и выдать   импакт, не зависимо от количества неудач.

В случае  если же у персонажа нет выживаемости достаточной для реализации контроля( зачастую тряпки) то единственное что ему остается это или держать цель в фул контроле или умирать, первый вариант явно не заходит  тем кого держут в контроле, а тряпкам впринципе эта концепция не заходит, ведь вся игра сводится к качелям.... 

 

При этом наше уравнение жир/дд/ контроль находится в неком тупике, так как все это перестало взаимо исключать друг друга.

 

По этому в это уравнение неплохо б было дабавить дополнительную ланку в виде  дебафов.  

Большинство дебафов не несут в себе сверх высокой эффективности(да есть исключения нуждающиеся в коректировках, знамя пала под нож короч), зачастую у них средний эффект, но именно этот эффект нам и нужен, около гарантированое ослабление цели без полноценного выключения цели из боя именно то что нужно дабы выровнять ситуацию позволяя взаимо исключать друг друга  без сильных коректировок многих персонажей ( Ведь с таким изминением даже замедло может стать неплохим подспорьем если на тебя бежит условный вж под антиком ).

 

Если некоторым интересно почему в даный момент это не работает то причина проста, что контроль что дебафы одинаково контрятся сопрой и прочим и тут возникает вопрос, зачем играть от дебафов ослабляя противника когда с тем же шансом его можна просто выключить контролем. Ну тип зачем мне апать условное замедло в надежде закайтить бд если можна прокачать сон и выключить его на ~10 секунд.

 

Возможные получаемые эффекты:

1. Удаление проверки на сопротивление и антики  у дебафов позволит розширить пул возможных коректировок контроля, при этом делая эти коректировки менее болезненными для персонажей. 

2. Возможность переквалифицировать некоторых персонажей в дебаферов(условно забрать у танков часть контроля и  выдать сильные дебафы). И впринципе возможность розвивать концепцию дебафов.

3. Косвенное уменшение количества контроля в игре,  при выборе между рандомным условно сильным эффектом и средним но гарантированым явно будет много тех кто выберут второе.

4. Нерф тряпочного сета кат, так как дебафы перестают уходить в сопру стакать его остается исключительно контролем, как итог нерф для многих будет значительным.

5. Дебафы выйдут на один уровень с контролем.У. многих персонажей появляктся возможность взаимо исключать друг друга.

6. Упрощение реализации  комбинаций  навыков у персонажей. У малой части персонажей есть комбинации из 2 дебафов или дебаф + что-то, которые зачастую были на дне всей иерархии так как 2/3 проверки на прок просто убивали саму суть.

7. Ддшки перестают душится от контроля, без апа сопры, тряпки имеют возможность контрить урон без апа жира, танки станут более пробиваемые и менее душные. Антики перестают быть ультимативными 

 

Потом некоторые моменты ещо дополню, а  пока думайте над концепцией.

 

@Shimarin @Holmes что скажете о подобной концепции? Она впринципе уже существует в игре(талы бала та и не только они работают по подобному принципу) по этому тут скорее вопрос в том не хотите ли вы её розширить?

Edited July 2Jul 2 by Salamander

Апатия не уходящая в сопру передаёт привет

 

На самом деле данная концепция вполне имеет право на жизнь и действительно может дать возможность по новому взглянуть на баланс и динамику сражений. Но разумеется тут нужна очень детальная проработка

"отрицатЫльных" это такой байт?

Edited July 1Jul 1 by Lunmerush

Нерф пала

8 часов назад, Lunmerush сказал:

"отрицатЫльных" это такой байт?

Согласен, недочет 

14 часов назад, Salamander сказал:

Предложение: 

Усложнить систему отрицательных эффектов в игре.   А именно, окончательно отделив дебафы  от контроля . Путем удаления проверки на сопротивление, а так же игнорирование их получения навыками  имунитета для  дебафов. 

  Показать контент

Если у вас на этом моменте начало гореть, то советую отойти подышать, дабы после без эмоций подойти к предложению. Все же тут важно принять и осмыслить саму концепцию, а не вспоминать какой навык, по вашему мнению выбьется из колеи в таком случае.

Наверное важно уточнить, что  последующий список, даное изминение никак не затронет и они по прежнему будут отличной контрой дебафов;

1. Параметр спрута;

2.Навыки очищения(именно очищения, а не антики);

3. Банки очищения;

4. Таланты бала;

5. Класовые таланты на очищение;

6. Полу сеты тритон;

7. Книга з собы ирса;

8. Реликвии и прочее.

 

Почему это необходимо:  

Ситуация  между контролем и сопротивлением находится в слишком хлипком балансе, где коректировка одного приводит к выпадению из баланса многих персонажей, причем по разные   стороны. 

 

Так уж сложилось что персонаж(в большинстве применимо к танкам )  имеющий в пуле  помимо контроля  выживаемость  способен крутить рулетку рандома на куда большей дистанции и выдать   импакт, не зависимо от количества неудач.

В случае  если же у персонажа нет выживаемости достаточной для реализации контроля( зачастую тряпки) то единственное что ему остается это или держать цель в фул контроле или умирать, первый вариант явно не заходит  тем кого держут в контроле, а тряпкам впринципе эта концепция не заходит, ведь вся игра сводится к качелям.... 

 

При этом наше уравнение жир/дд/ контроль находится в неком тупике, так как все это перестало взаимо исключать друг друга.

 

По этому в это уравнение неплохо б было дабавить дополнительную ланку в виде  дебафов.  

Большинство дебафов не несут в себе сверх высокой эффективности(да есть исключения нуждающиеся в коректировках, знамя пала под нож короч), зачастую у них средний эффект, но именно этот эффект нам и нужен, около гарантированое ослабление цели без полноценного выключения цели из боя именно то что нужно дабы выровнять ситуацию позволяя взаимо исключать друг друга  без сильных коректировок многих персонажей ( Ведь с таким изминением даже замедло может стать неплохим подспорьем если на тебя бежит условный вж под антиком ).

 

Если некоторым интересно почему в даный момент это не работает то причина проста, что контроль что дебафы одинаково контрятся сопрой и прочим и тут возникает вопрос, зачем играть от дебафов ослабляя противника когда с тем же шансом его можна просто выключить контролем. Ну тип зачем мне апать условное замедло в надежде закайтить бд если можна прокачать сон и выключить его на ~10 секунд.

 

Возможные получаемые эффекты:

1. Удаление проверки на сопротивление и антики  у дебафов позволит розширить пул возможных коректировок контроля, при этом делая эти коректировки менее болезненными для персонажей. 

2. Возможность переквалифицировать некоторых персонажей в дебаферов(условно забрать у танков часть контроля и  выдать сильные дебафы). И впринципе возможность розвивать концепцию дебафов.

3. Косвенное уменшение количества контроля в игре,  при выборе между рандомным условно сильным эффектом и средним но гарантированым явно будет много тех кто выберут второе.

4. Нерф тряпочного сета кат, так как дебафы перестают уходить в сопру стакать его остается исключительно контролем, как итог нерф для многих будет значительным.

5. Дебафы выйдут на один уровень с контролем.У. многих персонажей появляктся возможность взаимо исключать друг друга.

6. Упрощение реализации  комбинаций  навыков у персонажей. У малой части персонажей есть комбинации из 2 дебафов или дебаф + что-то, которые зачастую были на дне всей иерархии так как 2/3 проверки на прок просто убивали саму суть.

7. Ддшки перестают душится от контроля, без апа сопры, тряпки имеют возможность контрить урон без апа жира, танки станут более пробиваемые и менее душные. Антики перестают быть ультимативными 

 

Потом некоторые моменты ещо дополню, а  пока думайте над концепцией.

 

@Shimarin @Holmes что скажете о подобной концепции? Она впринципе уже существует в игре(талы бала та и не только они работают по подобному принципу) по этому тут скорее вопрос в том не хотите ли вы её розширить?

Вспоминаю полностью бесполезное замедло иска со стойки. Последнее время разработчики более-менее реализовали дот урон, пора взяться и за дебафы. 

10 часов назад, XzzzX сказал:

Апатия не уходящая в сопру передаёт привет

У меня по этому поводу протеворечивые чувства.  Рела шансовая и возможность ее снять по прежнему остается, ну и  типо  противовес рела среза пробивчика и много разного . 

27 минут назад, Инженер сказал:

Нерф пала

Один нерф пала вам или 2 следующему?

 

Edited July 2Jul 2 by Salamander

Мда, думал выйдет много горящих людей, а по итогу тихо, странно,

Вспомнил ещё 1 немаловажный момент. Во многие дебафы ставится рела противодействия и игроки зачастую намеренно кидают дебафы в антики. Нужна какая-то альтернатива этой тактике, если дебафы станут гарантированными

1 час назад, XzzzX сказал:

Вспомнил ещё 1 немаловажный момент. Во многие дебафы ставится рела противодействия и игроки зачастую намеренно кидают дебафы в антики. Нужна какая-то альтернатива этой тактике, если дебафы станут гарантированными

Есть такой момент, но из всех скилов в базовых навыках чистых  дебафов только 5 скилов, слово силы жц, метка рога, слабость закла и блинк жнеца, змея некра.

 

В эти навыки помимо проты вставляется ещо 4 релы на буст надеги 10%,  кд 15%, 20% отража, 15% вампа. Если выпилить их то не думаю что вы что то потеряете если учитывать  полученный эффект в совокупности с общим снижением количества контроля в игре.

 

 

Вариантов решения этой проблемы много, от добавления в эти навыки доп эффектов(урон/стан, баф) чтоб дф релы прокали не от дебафа, до добавления нового типа реликвий, к примеру " релу что с шансом будет снимать с перса один отрицательный эффект".

 

@Shimarin че по теме к слову

Edited July 3Jul 3 by Salamander
Забыл о некре

@XzzzX к слову радует что хоть от кого то предъявы по теме. Обычно такого не увидиш.

Edited July 3Jul 3 by Salamander

В 01.07.2026 в 18:26, Salamander сказал:

@Shimarin @Holmes что скажете о подобной концепции?

Да они там уже 5 лет пыхтят над переработкой самой системы отрицательных эффектов, что бы наконец-то было всем понятно, к какому типу относится тот или иной навык. И как видите, они даже с такой базовой задачей пока не преуспели. 

Вот бы хоть с базой разобрались, уже станет жить легче. 

Лучше б этим занялись чем форум меняли

В 05.07.2026 в 17:53, lemonage сказал:

Да они там уже 5 лет пыхтят над переработкой самой системы отрицательных эффектов, что бы наконец-то было всем понятно, к какому типу относится тот или иной навык. И как видите, они даже с такой базовой задачей пока не преуспели. 

Вот бы хоть с базой разобрались, уже станет жить легче. 

А как же "топовые обновления, радуги и розовые пони"?

Или ты тоже пришел к выводу, что все печально становиться?

@Shimarin вы там просили идей накидать в дисе, от думайте

01.07.2026 в 18:26, Salamander сказал:

Ну тип зачем мне апать условное замедло в надежде закайтить бд если можна прокачать сон и выключить его на ~10 секунд.

Кста, замедло только недавно (2 года назад вроде) стало считаться именно контролем, а не дебафом.

Так что для эффектов замедления ничо не поменяется.

12 минут назад, Крип сказал:

Кста, замедло только недавно (2 года назад вроде) стало считаться именно контролем, а не дебафом.

Так что для эффектов замедления ничо не поменяется.

думаю понятно что я хотел донести(картинкой)

Выглядит как костыльная механика....

Тьотя @Shimarin есть детали на этот счет?

Edited 9 hours ago9 hr by Salamander