В недавнем анонсе обновления к дню рождения игры была ослаблена Ледяная реликвия жестокости. Так как вокруг неё строится весь PvE-геймплей чернокнижника, стоит детально разобрать, как это изменение скажется на его уроне.

 

Реликвия и механика её работы

 

Перед началом разбора взглянем на само изменение:

 

 Ледяная реликвия жестокости

Изменена механика работы реликвии: теперь под действием эффекта "Ярость" некритические атаки навыком персонажа становятся критическими, но их критический урон уменьшается на 50%.

 

1. Некритические атаки становятся критическими. Критический урон таких атак уменьшается на 50%.

2. Штраф работает по принципу вычитания, 50% - не множитель. 

3. Обычные критические атаки не имеют штрафа, только превращённые.

 

Анализ изменения реликвии

 

Подсчёты будут сделаны для разного уровня заряженности чернокнижника:

1. Чернокнижник в топовой сборке с гильдией 12 уровня без книг и баффов.

2. Чернокнижник в топовой сборке с баффами и книгами (рейд условия, т.е. будут учтены и дебафы на крит.урон по цели).

Берётся две точки для проведения диапазона изменения урона, ведь изменяется он на статично для разного уровня сборок и баффов.

Шанс критического удара = 53%.

 

Чернокнижник в топовой сборке с гильдией 12 уровня, без баффов и книг

 

До обновления топовой сборкой была бижутерия на силу навыков и энергию, бижутерия крит.урона была вторичной и не собиралась, так как давала меньше урона. По итогу выходило вот такое значение критического урона:

200 + 20 + (1.5 + 1.75) + 6 · 5 + 12 + 3 = 268.25% - итоговый критический урон, где 200 - базовое значение, 20 - усиление от гильдии, (1,5 + 1,75) - усиление от талантов, 6 · 5 - усиление от полусета тритонов, 12 - усиление от таланта гримуара, 3 - талант крит.урона по монстрам.

(1 - ((0.53 · 268.25 + 0.47 · (2.68.25 - 50)) / 268.25)) · 100% = 0.0876 · 100% = 8.76% - настолько станет слабее урон (использовалась формула мат.ожидания, (0.53 * x + 0.47 * y), а дальше сравнивались полученные значения после обновления с тем, что было до, отсюда и вышли % сравнения).

 

Чернокнижник в топовой сборке с баффами и книгами (рейдовые условия)

 

По экипировке всё тоже самое, что и выше, только добавляются баффы и книги. По итогу выходило вот такое значение критического урона:

200 + 20 + (1,5 + 1,75) + 6 · 5 + 12 + 3 + 10 + 7.5 + 7.5 + 5 + 30 + 25 + 15 + 12 + 8 = 388.25% (3.8025 в дес) - итоговый критический урон, где 200 - базовое значение, 20 - усиление от гильдии, (1,5 + 1,75) - усиление от талантов, 6 · 5 - усиление от полусета тритонов, 12 - усиление от таланта гримуара, 3 - талант крит.урона по монстрам, 10 - книга с вяза, 7,5 - книга с сундуков от крит.ударов, 7,5 - книга от числа врагов, 5 - книга за 1250 ходок в гб, 30 - тигр, 25 - книга шамана, 15 - аура некроманта, 12 - заклинатель с талантом, 8 - талант зова рыцаря смерти.

(1 - ((0.53 · 388.25 + 0.47 · (388.25 - 50)) / 388.25)) · 100% = 0.06 · 100% = 6% - настолько станет слабее урон (использовалась формула мат.ожидания, (0.53 * x + 0.47 * y), а дальше сравнивались полученные значения после обновления с тем, что было до, отсюда и вышли % сравнения).

 

Изменение реликвии ослабит урон Лужи мрака приблизительно на 6 - 8.76%, в зависимости от сборки, баффов и условий.

 

Как изменение повлияет на весь урон чернокнижника

 

Лужа мрака уже как пару лет является самым сильным PvE навыком чернокнижника и даёт 50 - 60% урона чернокнижника (процент плавающий и зависит от перезарядки конкретной сборки, но в рейде с книгами и топ бафами 60%). В итоге падение урона лужи мрака на 6 - 8.76% выльется в падение общего урона на 3 - 5.26% (зависит, опять же, от условий и вашей ротации, поэтому так размыто).

 

Неприятно ослабление. Отсюда вопрос, а заслужили ли другие классы (чк, вождь, охотник и т.п.) такое ослабление, при условии что оно сделано с целью ослабить именно заклинателя? Не думаю, ведь прочие классы не выделялись своим уроном и были в относительно равных условиях. 

@Holmes, это плохая идея трогать реликвию, которую использует множество других классов, чтобы ослабить один конкретный. Думаю лучшим вариантом было бы просто откатить изменение и ослаблять самого заклинателя (цифры навыков), а реликвию, как и планировали оставить на ребаланс реликвий.

 

@Voidknight, спасибо что помог разобраться с реликвией.

Edited May 31May 31 by Horimiya

Говорят, что на Амбере только пару ЧК играли от яры.  Ничего страшного. 

Мб уважаемые не хотят, чтобы геймплей класса в пве строился вокруг одного навыка, в котором есть эта рела. Все-таки правда она слишком сильной была

34 минуты назад, LisfeelM сказал:

Говорят, что на Амбере только пару ЧК играли от яры.  Ничего страшного. 

Их число сильно выросло.

9 минут назад, thrunya сказал:

Мб уважаемые не хотят, чтобы геймплей класса в пве строился вокруг одного навыка, в котором есть эта рела. Все-таки правда она слишком сильной была

Он всегда строился и будет. Какой класс не возьми - базовая истина, вокруг одного навыка всё строится, а остальные заполняют окна отката основы. Потому что не могут быть все навыки равны, а если они не равны, то вокруг кого-то всегда будет что-то строиться.

Как говорится: за что боролся, на то и напоролся. 24/7 в каждой теме ныл на закла из-за этой релы, а в итоге фикс коснулся и его самого. Карма, так сказать.

2 минуты назад, Ban-Amber сказал:

Как говорится: за что боролся, на то и напоролся. 24/7 в каждой теме ныл на закла из-за этой релы, а в итоге фикс коснулся и его самого. Карма, так сказать.

Разве из-за релы? Я всегда был за фикс самого закла и дальше будет так же.

19 минут назад, thrunya сказал:

Мб уважаемые не хотят, чтобы геймплей класса в пве строился вокруг одного навыка, в котором есть эта рела. Все-таки правда она слишком сильной была

Согласен, над ещо 1 такой навык чтоб игра строилась вокруг двух навыков. Го увяд заменим на мас дот

3 часа назад, Horimiya сказал:

3. Обычные критические атаки не имеют штрафа, только превращённые

Не понял, обьясни. В описании сказано что под ярой все атаки становятся критическими. Какие обычные атаки?

2 часа назад, Ban-Amber сказал:

Как говорится: за что боролся, на то и напоролся. 24/7 в каждой теме ныл на закла из-за этой релы, а в итоге фикс коснулся и его самого. Карма, так сказать.

Фикс коснулся много кого - вот это боль

Только что, Kakopudel сказал:

Не понял, обьясни. В описании сказано что под ярой все атаки становятся критическими. Какие обычные атаки?

В описании сказано 

Цитата

некритические атаки навыком персонажа становятся критическими, но их критический урон уменьшается на 50%.

Т.е. если атака была критической из-за твоего шанса критического удара, то на нее штраф не работает. А если родной критический удар не сработал, то в работу идет реликвия и превращает обычный удар в критический со штрафом.

23 минуты назад, Horimiya сказал:

В описании сказано 

Т.е. если атака была критической из-за твоего шанса критического удара, то на нее штраф не работает. А если родной критический удар не сработал, то в работу идет реликвия и превращает обычный удар в критический со штрафом.

Мда

2 часа назад, Horimiya сказал:

В описании сказано 

Т.е. если атака была критической из-за твоего шанса критического удара, то на нее штраф не работает. А если родной критический удар не сработал, то в работу идет реликвия и превращает обычный удар в критический со штрафом.

Интересно, а у разработчиков это уточнялось? Учитывая, что до этого, это было не важно, то я не уверен, что рела срабатывает только после того как не прокнул родной шанс, а не тупо делает все критом. И на описания тут не стоит ссылаться, важна именно реализация в коде

Edited May 30May 30 by Игрок00

11 часов назад, Игрок00 сказал:

Интересно, а у разработчиков это уточнялось? Учитывая, что до этого, это было не важно, то я не уверен, что рела срабатывает только после того как не прокнул родной шанс, а не тупо делает все критом. И на описания тут не стоит ссылаться, важна именно реализация в коде

Так описание максимально прозрачное, даже формулировку изменили. Если бы механика не менялась, то осталась бы старая с припиской -50% и все. В последнее время в описаниях от разработчиков нет подводных камней.

@HolmesПочему изза заклов должны терять урон другие классы

Ничего страшного, главное заклов пофиксили как автор темы и просил, чем теперь недоволен??

3 минуты назад, Hjiika сказал:

Ничего страшного, главное заклов пофиксили как автор темы и просил, чем теперь недоволен??

Реликвию просили другие, но не я. Всегда писал, что это скажется на всех классах игры.

Нет нет нет, пусть и чк страдают , вы и так 2 кнопками шотаете цели, в тех же тритонах улиток и т.д. Подумаешь потеряете немного масс дамага , не страшно 

В 31.05.2026 в 11:51, Enko сказал:

@HolmesПочему изза заклов должны терять урон другие классы

Ну, если думать про будущее, то Холмс писал что нас тоже что-то ждет. Мб сейчас придется затерпеть ослабление, ради декабрьского ребаланса((( Надеюсь, что нет.

В 30.05.2026 в 18:38, Horimiya сказал:

В недавнем анонсе обновления к дню рождения игры была ослаблена Ледяная реликвия жестокости. Так как вокруг неё строится весь PvE-геймплей чернокнижника, стоит детально разобрать, как это изменение скажется на его уроне.

 

Реликвия и механика её работы

 

Перед началом разбора взглянем на само изменение:

 

 Ледяная реликвия жестокости

Изменена механика работы реликвии: теперь под действием эффекта "Ярость" некритические атаки навыком персонажа становятся критическими, но их критический урон уменьшается на 50%.

 

1. Некритические атаки становятся критическими. Критический урон таких атак уменьшается на 50%.

2. Штраф работает по принципу вычитания, 50% - не множитель. 

3. Обычные критические атаки не имеют штрафа, только превращённые.

 

Анализ изменения реликвии

 

Подсчёты будут сделаны для разного уровня заряженности чернокнижника:

1. Чернокнижник в топовой сборке с гильдией 12 уровня без книг и баффов.

2. Чернокнижник в топовой сборке с баффами и книгами (рейд условия, т.е. будут учтены и дебафы на крит.урон по цели).

Берётся две точки для проведения диапазона изменения урона, ведь изменяется он на статично для разного уровня сборок и баффов.

Шанс критического удара = 53%.

 

Чернокнижник в топовой сборке с гильдией 12 уровня, без баффов и книг

 

До обновления топовой сборкой была бижутерия на силу навыков и энергию, бижутерия крит.урона была вторичной и не собиралась, так как давала меньше урона. По итогу выходило вот такое значение критического урона:

200 + 20 + (1.5 + 1.75) + 6 · 5 + 12 + 3 = 268.25% - итоговый критический урон, где 200 - базовое значение, 20 - усиление от гильдии, (1,5 + 1,75) - усиление от талантов, 6 · 5 - усиление от полусета тритонов, 12 - усиление от таланта гримуара, 3 - талант крит.урона по монстрам.

(1 - ((0.53 · 268.25 + 0.47 · (2.68.25 - 50)) / 268.25)) · 100% = 0.0876 · 100% = 8.76% - настолько станет слабее урон (использовалась формула мат.ожидания, (0.53 * x + 0.47 * y), а дальше сравнивались полученные значения после обновления с тем, что было до, отсюда и вышли % сравнения).

 

Чернокнижник в топовой сборке с баффами и книгами (рейдовые условия)

 

По экипировке всё тоже самое, что и выше, только добавляются баффы и книги. По итогу выходило вот такое значение критического урона:

200 + 20 + (1,5 + 1,75) + 6 · 5 + 12 + 3 + 10 + 7.5 + 7.5 + 5 + 30 + 25 + 15 + 12 + 8 = 388.25% (3.8025 в дес) - итоговый критический урон, где 200 - базовое значение, 20 - усиление от гильдии, (1,5 + 1,75) - усиление от талантов, 6 · 5 - усиление от полусета тритонов, 12 - усиление от таланта гримуара, 3 - талант крит.урона по монстрам, 10 - книга с вяза, 7,5 - книга с сундуков от крит.ударов, 7,5 - книга от числа врагов, 5 - книга за 1250 ходок в гб, 30 - тигр, 25 - книга шамана, 15 - аура некроманта, 12 - заклинатель с талантом, 8 - талант зова рыцаря смерти.

(1 - ((0.53 · 388.25 + 0.47 · (388.25 - 50)) / 388.25)) · 100% = 0.06 · 100% = 6% - настолько станет слабее урон (использовалась формула мат.ожидания, (0.53 * x + 0.47 * y), а дальше сравнивались полученные значения после обновления с тем, что было до, отсюда и вышли % сравнения).

 

Изменение реликвии ослабит урон Лужи мрака приблизительно на 6 - 8.76%, в зависимости от сборки, баффов и условий.

 

Как изменение повлияет на весь урон чернокнижника

 

Лужа мрака уже как пару лет является самым сильным PvE навыком чернокнижника и даёт 50 - 60% урона чернокнижника (процент плавающий и зависит от перезарядки конкретной сборки, но в рейде с книгами и топ бафами 60%). В итоге падение урона лужи мрака на 6 - 8.76% выльется в падение общего урона на 3 - 5.26% (зависит, опять же, от условий и вашей ротации, поэтому так размыто).

 

Неприятно ослабление. Отсюда вопрос, а заслужили ли другие классы (чк, вождь, охотник и т.п.) такое ослабление, при условии что оно сделано с целью ослабить именно заклинателя? Не думаю, ведь прочие классы не выделялись своим уроном и были в относительно равных условиях. 

@Holmes, это плохая идея трогать реликвию, которую использует множество других классов, чтобы ослабить один конкретный. Думаю лучшим вариантом было бы просто откатить изменение и ослаблять самого заклинателя (цифры навыков), а реликвию, как и планировали оставить на ребаланс реликвий.

 

@Voidknight, спасибо что помог разобраться с реликвией.

Может еще и по вождю такую темку создашь? 

28 минут назад, Horimiya сказал:

Ну, если думать про будущее, то Холмс писал что нас тоже что-то ждет. Мб сейчас придется затерпеть ослабление, ради декабрьского ребаланса((( Надеюсь, что нет.

А в декабре нас ждет отрицательный рост способностей

Лицо холмса когда увидел очередную тему в разделе чк.

36 минут назад, Maces сказал:

Может еще и по вождю такую темку создашь? 

Цифры общие. Реликвия то одинаково влияет на урон навыка, другой вопрос какую часть в общем уроне занимает она у вождя - я не знаю. Можешь просто взять расчеты, они идентичные для всех - закла, вождя, чк.

В 31.05.2026 в 11:51, Enko сказал:

@HolmesПочему изза заклов должны терять урон другие классы

Холмс уточнял что рела сама по себе была крайне сильной имба заклы лишь ускорили ее фикс 

8 минут назад, Megymin сказал:

Холмс уточнял что рела сама по себе была крайне сильной имба заклы лишь ускорили ее фикс 

Думаю стоит описать несколько иначе проблему. 
С тем что реликвия очень сильная - спору нет, в сравнении с 12% реликвией тут разница в 15-30% буста урона. Это сильно.

Но надо понимать, что она существует в таком виде давно и на основе нее был построен баланс многих классов в PvE. Поэтому мое мнение таково - реликвию можно и нужно ослаблять, но делать это надо одновременно с усилением отдельных классов в PvE, которые не выделялись, но строили свой геймплей на ней. 
Касательно же этого ослабления, оно было сделано спешно из-за заклинателя, но как можно видеть из моих расчетов заклинатель наоборот и пострадал меньше всех от ослабления данной реликвии, т.к. параллельно собаки получили усиление урона по монстрам от таланта - ничего не изменится в дисбалансе этого класса.

Edited June 1Jun 1 by Horimiya

В 30.05.2026 в 18:38, Horimiya сказал:

@Holmes, это плохая идея трогать реликвию, которую использует множество других классов, чтобы ослабить один конкретный. Думаю лучшим вариантом было бы просто откатить изменение и ослаблять самого заклинателя (цифры навыков), а реликвию, как и планировали оставить на ребаланс реликвий

Как говорится: за что боролся, на то и напоролся. В нашей игре не бывает так, что начинают фиксить одно, а другое при этом не страдает. Вспомни зимние рейды, когда жаловались на то, что некр с помощью Ямы отключал навыки РБ. Тогда пофиксили не только этот конкретный случай, а в целом урезали срез КД по боссам. Здесь ситуация аналогичная.

Врядтли что-то изменится до выхода обновления. 

2 часа назад, Gabimaru23 сказал:

Как говорится: за что боролся, на то и напоролся.

За что боролся, ты вообще о чём...

6 часов назад, Horimiya сказал:

За что боролся, ты вообще о чём...

Ты просил пофиксить класс заклинателя , но разработчики решили пойти лёгким путем и пофиксить релу для всех. Вот о чем я