Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 На последней конференции которая прошла недавно, разработчики попросили создать тему на форуме касающуюся щитов у мили классов. Хочу привести свои соображения на этот счет. Что мы имеем на данный момент? Есть выбор между повышенным уроном с (двуручным оружием) или же повышенной бронью за счет щита. Ниже на скриншотах можно увидеть, что при ношении одноруча с щитом - воин теряет 30% ДД вместо чего щит дает ему 17% защиты. разработчики сказали что 17% это хороший показатель, но почему-то на деле воин с щитом и одноручем не может ни нормально нанести урона, ни устоять против большого ДД. Мое ИМХО для справедливости стоит поднять дэф щита до 30% (именно столько сколько воин теряет от урона) и там посмотреть как изменится баланс.З.Ы. для теста был использован калькулятор ws-db.ru а в качестве оружия использовалось оружие вечной мерзлоты (т.к. самое лучшее по статам дд и дф). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Otgibator 52 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 (edited) В целом идея не плохая, но есть ли от неё смысл? Ведь чем выше показатель защиты тем ниже прибавка % порезки дамага Edited August 31, 2015 by Otgibator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laelius 152 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Так надо считать не дд, а дпс. Ну а мы видим на скринах, что дпс практически равен, что с щитом, что без щита. Другое дело, что при использовании скиллов на выходе мы получим ощутимо больший урон от двуручника в сравнении с одноручником и щитом, но это уже другая тема для разговора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 (edited) Так надо считать не дд, а дпс. Ну а мы видим на скринах, что дпс практически равен, что с щитом, что без щита. Другое дело, что при использовании скиллов на выходе мы получим ощутимо больший урон от двуручника в сравнении с одноручником и щитом, но это уже другая тема для разговора. Так называемый урон в секунду - не является тем самым ДПСом который имеется ввиду во всех онлайн играх. В варспе урон в секунду это: сила атаки разделенная на скорость атаки - и все. А ДПС это: "количество нанесенного демага (не важно от скилов или автоатак) деленное на время за которое он был нанесен (обычно считают за 1 сек)" естественно ДПС двуручки будет больше чем у одноручки... а сила атаки деленная на скорость атаки это не ДПС. DPS - Demage Per Second, под уроном не имеется ввиду - сила атаки что есть attack power, соответственно в варспе что то типа APS - Attack Per Second, как то так. Ты возьми дк с копьем и вара с одноручем в инст, а потом посмотри кто больше урона нанесет за ~10 минут, а потом возьми количество урона раздели на 600 секунд и получишь - ДПС, или я не прав? Edited August 31, 2015 by Kurtdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Так называемый урон в секунду - не является тем самым ДПСом который имеется ввиду во всех онлайн играх. В варспе урон в секунду это: сила атаки разделенная на скорость атаки - и все. А ДПС это: "количество нанесенного демага (не важно от скилов или автоатак) деленное на время за которое он был нанесен (обычно считают за 1 сек)" естественно ДПС двуручки будет больше чем у одноручки... а сила атаки деленная на скорость атаки это не ДПС. DPS - Demage Per Second, под уроном не имеется ввиду - сила атаки что есть attack power, соответственно в варспе что то типа APS - Attack Per Second, как то так. Ты возьми дк с копьем и вара с одноручем в инст, а потом посмотри кто больше урона нанесет за ~10 минут, а потом возьми количество урона раздели на 600 секунд и получишь - ДПС, или я не прав? если постоянно наносить одно и тоже количество урона то да. я сегодня бегал некром в т4 , результаты - от 70к до 110к урона на выходе. как быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laelius 152 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Так называемый урон в секунду - не является тем самым ДПСом который имеется ввиду во всех онлайн играх. В варспе урон в секунду это: сила атаки разделенная на скорость атаки - и все. А ДПС это: "количество нанесенного демага (не важно от скилов или автоатак) деленное на время за которое он был нанесен (обычно считают за 1 сек)" естественно ДПС двуручки будет больше чем у одноручки... а сила атаки деленная на скорость атаки это не ДПС. DPS - Demage Per Second, под уроном не имеется ввиду - сила атаки что есть attack power, соответственно в варспе что то типа APS - Attack Per Second, как то так. Ты возьми дк с копьем и вара с одноручем в инст, а потом посмотри кто больше урона нанесет за ~10 минут, а потом возьми количество урона раздели на 600 секунд и получишь - ДПС, или я не прав? Это понятно. И про это я тоже писал. Но и сравнивать просто чистый урон не правильно, так как в этом случае вообще не учитывается скорость атак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Это понятно. И про это я тоже писал. Но и сравнивать просто чистый урон не правильно, так как в этом случае вообще не учитывается скорость атак. именно поэтому в статах не дпс, а урон в секунду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 если постоянно наносить одно и тоже количество урона то да. я сегодня бегал некром в т4 , результаты - от 70к до 110к урона на выходе. как быть? Криты и все остальное тоже учитываются. Вы главное поймите что ДПС это не стат персонажа вовсе... как например % крита или количество устойчивости. ДПС это фактический и конечный показатель который может быть абсолютно разным - и зависит он от того по кому ты бьешь в первую очередь. Таким образом у того же некра ДПС по тряпке и по танку будет совершенно разным. Также ДПС по точеному и не точеному герою тоже разный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 (edited) Это понятно. И про это я тоже писал. Но и сравнивать просто чистый урон не правильно, так как в этом случае вообще не учитывается скорость атак. почему это не правильно? именно от чистого урона зависит ДПС а не от атаки в секунду. на данный момент скложилась такая ситуация, что за то время что воинам продлевает жизнь ношение щита - он не нанесет одноручем столько урона сколько бы нанес двуручем просто умерев при этом немного раньше. вот и думайте, смысл тогда брать щит? чтобы чуть дольше пожить? Edited August 31, 2015 by Kurtdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mepk 19 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 В целом идея не плохая, но есть ли от неё смысл? Ведь чем выше показатель защиты тем ниже прибавка % порезки дамага тем более никаких страшных последствий не будет у переточек с щитами. только среднечкам плюсик в ношении щитов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laelius 152 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 (edited) почему это не правильно? именно от чистого урона зависит ДПС а не от атаки в секунду. на данный момент скложилась такая ситуация, что за то время что воинам продлевает жизнь ношение щита - он не нанесет одноручем столько урона сколько бы нанес двуручем просто умерев при этом немного раньше. вот и думайте, смысл тогда брать щит? чтобы чуть дольше пожить? Потому что не правильно в корне это. Предположим, существует какой-то абстрактный одноручный топор со скоростью атаки 0,1 сек и уроном 100, а с другой стороны, где-то существует такое же гипотетическое копье со скоростью 10 сек и уроном 10 000. По твоей логике, копье будет в 100 раз лучше топора. Но ведь дпс у них будет равен - 1000 в секунду (не учитываем скиллы и прочее). И в использовании топор такой может быть полезней, так как он будет наносить удары хоть мелкие, но регулярно. А вот копье может вообще ни одного удара не нанести, просто не успеет. Так вот, к чему я веду. Все расчеты с позиции элементарной логики стоит проводить только на основании дпс, а не урона. Вообще, я практически нигде не видел акцентирования внимания именно на голом уроне, а не на дпс. Во всех нормальных играх рассчитывают дпс, анализируют дпс, стараются увеличить именно дпс, а не урон. Те же классические роги с кинжалами могут иметь самый мелкий урон в какой-то игре, но быть самыми лучшими в плане дпс. И вообще, чтобы не было недопониманий. "ДПС" и "урон в секунду" - это одно и тоже. Damage per second - дословно переводится как "урон в секунду". Давайте не путать себя и других. Другое дело, что в нашей игре именно стат "урон в секунду" рассчитывается не правильно или, если точнее, не полностью. У нас имеется ввиду исключительно урон в секунду от автоатак, скиллы вообще в расчете не участвуют. В принципе, это понятно, рассчитать дпс вместе со скиллами очень трудно, если вообще возможно. В разных играх используют своеобразные "дпс-метры", которые высчитывают сколько урона было нанесено в целом и сколько на это ушло времени, в итоге могут выдать средний дпс, минимальный, максимальный, в конкретный промежуток времени, периоды бурста и т.д. Следовательно, я считаю, что оценивать исключительно урон - неправильно. Надо учитывать дпс. Вычислить правильный дпс у нас в игре очень сложно, потому проще все же оценивать хотя бы тот "урон в секунду", который у нас теперь введен в параметры. Хотя логичнее было бы сделать так, как, например, я предлагал уже давным-давно - сделать для расчета скиллов базой не урон оружия, а "урон в секунду" оружия. Это решило бы проблему преимущества медленных двуручек над быстрыми одноручками. Edited August 31, 2015 by Laelius Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 (edited) Потому что не правильно в корне это. Предположим, существует какой-то абстрактный одноручный топор со скоростью атаки 0,1 сек и уроном 100, а с другой стороны, где-то существует такое же гипотетическое копье со скоростью 10 сек и уроном 10 000. По твоей логике, копье будет в 100 раз лучше топора. Но ведь дпс у них будет равен - 1000 в секунду (не учитываем скиллы и прочее). И в использовании топор такой может быть полезней, так как он будет наносить удары хоть мелкие, но регулярно. А вот копье может вообще ни одного удара не нанести, просто не успеет. Так вот, к чему я веду. Все расчеты с позиции элементарной логики стоит проводить только на основании дпс, а не урона. Вообще, я практически нигде не видел акцентирования внимания именно на голом уроне, а не на дпс. Во всех нормальных играх рассчитывают дпс, анализируют дпс, стараются увеличить именно дпс, а не урон. Те же классические роги с кинжалами могут иметь самый мелкий урон в какой-то игре, но быть самыми лучшими в плане дпс. И вообще, чтобы не было недопониманий. "ДПС" и "урон в секунду" - это одно и тоже. Damage per second - дословно переводится как "урон в секунду". Давайте не путать себя и других. Другое дело, что в нашей игре именно стат "урон в секунду" рассчитывается не правильно или, если точнее, не полностью. У нас имеется ввиду исключительно урон в секунду от автоатак, скиллы вообще в расчете не участвуют. В принципе, это понятно, рассчитать дпс вместе со скиллами очень трудно, если вообще возможно. В разных играх используют своеобразные "дпс-метры", которые высчитывают сколько урона было нанесено в целом и сколько на это ушло времени, в итоге могут выдать средний дпс, минимальный, максимальный, в конкретный промежуток времени, периоды бурста и т.д. Следовательно, я считаю, что оценивать исключительно урон - неправильно. Надо учитывать дпс. Вычислить правильный дпс у нас в игре очень сложно, потому проще все же оценивать хотя бы тот "урон в секунду", который у нас теперь введен в параметры. Хотя логичнее было бы сделать так, как, например, я предлагал уже давным-давно - сделать для расчета скиллов базой не урон оружия, а "урон в секунду" оружия. Это решило бы проблему преимущества медленных двуручек над быстрыми одноручками. да ты ваще ниче не понял)) вот у меня к примеру шам да? ДД - 221 , а так называемый урон в секунду - 75, окей. я убиваю моба с 900 хп за 3 удара. 2 из них это 1 секунда - автоатака + скилл , и в сумме гдето 600 хп уношу. что это ? почему при дпсе 75 я уношу мобу 600 хп за секунду? так вот это и есть мой ДПС по этому мобу - 600 . ане 75 ! урон в секунду это ДД деленный на скорость атаки, но это не значит вовсе что ты бьешь каждую секунду по 75! я могу промахнуться 2 удара подряд и за секунду не нанести вообще дпса лол. а ток что мы ходили в башню лайт, оставалось 5 минут и мы за 3 мин убили боса. я специально не бил мобов, так вот я нанес всего 27.000 демага за 3 минуты , это 180секунд, теперь : 27000/180=150 мой урон в секунду, а в статах 75 написано - ошибка? Edited August 31, 2015 by Kurtdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laelius 152 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 да ты ваще ниче не понял)) вот у меня к примеру шам да? ДД - 221 , а так называемый урон в секунду - 75, окей. я убиваю моба с 900 хп за 3 удара. 2 из них это 1 секунда - автоатака + скилл , и в сумме гдето 600 хп уношу. что это ? почему при дпсе 75 я уношу мобу 600 хп за секунду? так вот это и есть мой ДПС по этому мобу - 600 . ане 75 ! урон в секунду это ДД деленный на скорость атаки, но это не значит вовсе что ты бьешь каждую секунду по 75! я могу промахнуться 2 удара подряд и за секунду не нанести вообще дпса лол. а ток что мы ходили в башню лайт, оставалось 5 минут и мы за 3 мин убили боса. я специально не бил мобов, так вот я нанес всего 27.000 демага за 3 минуты , это 180секунд, теперь : 27000/180=150 мой урон в секунду, а в статах 75 написано - ошибка? Это ты не понял. Я же черным по белому написал, что у нас урон в секунду рассчитан не полностью. Ты считаешь вместе со всеми скиллами, как это есть на самом деле. А в параметрах - только от автоатаки отталкиваются разработчики. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 Это ты не понял. Я же черным по белому написал, что у нас урон в секунду рассчитан не полностью. Ты считаешь вместе со всеми скиллами, как это есть на самом деле. А в параметрах - только от автоатаки отталкиваются разработчики. в параметрах они вообще не указывают дпс они указывают апс . дпс вообще рассчитывается по другому, и включает в себя кучу всего. а то что они сделали параметр который рассчитывается как ДД/скорость атаки = это получается какой то усредненный урон а не урон в секунду так то.. причем тут скорость атаки и количество урона в секунду ты что понять не можешь? дпс не зависит от того как часто ты бьешь... он зависит от времени и фактического количества урона учитывая криты, промахи и прочее... его вообще заранее - невозможно рассчитать точно... только в конце лол.. а то что ты говоришь что он рассчитан не полностью то он даже не приблизительно посчитан а вообще его точно посчитать нельзя заранее , вот! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laelius 152 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 в параметрах они вообще не указывают дпс они указывают апс . дпс вообще рассчитывается по другому, и включает в себя кучу всего. а то что они сделали параметр который рассчитывается как ДД/скорость атаки = это получается какой то усредненный урон а не урон в секунду так то.. причем тут скорость атаки и количество урона в секунду ты что понять не можешь? дпс не зависит от того как часто ты бьешь... он зависит от времени и фактического количества урона учитывая криты, промахи и прочее... его вообще заранее - невозможно рассчитать точно... только в конце лол.. а то что ты говоришь что он рассчитан не полностью то он даже не приблизительно посчитан а вообще его точно посчитать нельзя заранее , вот! Слушай, ты читаешь вообще, что я пишу? ДПС - это и есть урон в секунду. Погугли, что ли, или переводчик включи, если не понимаешь это или не хочешь понимать. То, что реальный дпс в игре и то, что у нас назвали "уроном в секунду" (тем же дпс-ом, фактически), не совпадают даже приблизительно - это же понятно, никто с этим не спорит. Какие-то апс ты уже сам себе придумал. Можешь называть как хочешь, но по факту у нас в параметрах указано то, что все называют дпс, а вот реально это дпс-ом назвать невозможно. Ладно, в дебри уехали, так еще долго можно спорить. В любом случае, я не согласен с тем, что ты какие-то свои выводы делаешь исключительно на величине урона. А если разница в уроне между тем же кинжалом и копьем в 60%, то что, на 60% поднять защиту от щитов? И у тебя в примере, кстати, можно зайти и с другой стороны - при смене одноручки на двуручку получается на 42% урона больше ( 730/514=1,42). Тогда что, на 42% деф увеличивать от щита? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 (edited) Слушай, ты читаешь вообще, что я пишу? ДПС - это и есть урон в секунду. Погугли, что ли, или переводчик включи, если не понимаешь это или не хочешь понимать. То, что реальный дпс в игре и то, что у нас назвали "уроном в секунду" (тем же дпс-ом, фактически), не совпадают даже приблизительно - это же понятно, никто с этим не спорит. Какие-то апс ты уже сам себе придумал. Можешь называть как хочешь, но по факту у нас в параметрах указано то, что все называют дпс, а вот реально это дпс-ом назвать невозможно. Ладно, в дебри уехали, так еще долго можно спорить. В любом случае, я не согласен с тем, что ты какие-то свои выводы делаешь исключительно на величине урона. А если разница в уроне между тем же кинжалом и копьем в 60%, то что, на 60% поднять защиту от щитов? И у тебя в примере, кстати, можно зайти и с другой стороны - при смене одноручки на двуручку получается на 42% урона больше ( 730/514=1,42). Тогда что, на 42% деф увеличивать от щита? Ну вообще если по хорошему то щит к ДПСу никакого отношения не может иметь. А вот к урону он имеет самое прямое отношение - щит режет урон, и при этом щитоносец теряет свой урон. А если мой урон меньше на 30% это уже значит что эти 30% идут в выигрыш тому против кого я буду биться то есть их надо чем то компенсировать, а именно прибавкой в защите против чужих атак. И на самом деле мне кажется что там даже 30% к дефу от щита будет мало, учитывая то как реи и бд нагинают щитовиков... вопрос был поставлен не зря, и человек верно подметил что от щита толку 0. так же надо понимать, что в варспе щит играет только роль дополнительной защиты, в то время как например во многих других играх он используется для активации специальных умений с применением щита, например блок абсолютно всех атак в течении нескольких секунд. и это реально делает актуальным его использование. а так 17% подреза урона эт нифига вообще... даже щит некра как скил - поглощает больше фактического урона ахахах Вообще если по хорошему то щит должен работать больше на поглащение урона и на блок нежели на подрез. Подобно тому как у ЖЦ и Некра. Справедливо было бы также для придания значения этой железяке поднять например шанс срабатывания крыльев у ДК с юзанием щита. Хоть как то сбалансировать классы и дать танкам шанс хоть что то противопоставить кайтерам и топ ДД. Но так то разработчики сказали что - они никого не поднимают и не опускают специально, вот оттуда и отсутствие норм баланса кароч. Edited August 31, 2015 by Kurtdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pokerface 430 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 (edited) В любом случае ДПС с двуручем гораздо выше, ибо урон дд скилов зависит от урона персонажа. И в нашей игре, по крайне мере в пве, все решает прокаст. Есть рог с топорами и рог с кинжами. Рог с топорами выдает в босса неимоверную тонну урона, тем самым агря,но где-то после снятия 20-40% хп босса, рог с кинжами агрит топоры, но в этом уже нет толка, ибо первые 10%хп (на сколько я помню) босс висел на роге с топорами. В пвп примерно так же. У каждого из мили есть немножечко стана, так вот за время этого стана я должен дать как можно больше урона кому бы то ни было, пока не получу контроль скил. Одноруч+щит идеален для Лаба, в любом другом месте танк с двуручем справится с задачей эффективней, нежели с щитом и одноручем. Edited August 31, 2015 by pokerfays Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 1, 2015 Author Share Posted September 1, 2015 В любом случае ДПС с двуручем гораздо выше, ибо урон дд скилов зависит от урона персонажа. И в нашей игре, по крайне мере в пве, все решает прокаст. Есть рог с топорами и рог с кинжами. Рог с топорами выдает в босса неимоверную тонну урона, тем самым агря,но где-то после снятия 20-40% хп босса, рог с кинжами агрит топоры, но в этом уже нет толка, ибо первые 10%хп (на сколько я помню) босс висел на роге с топорами. В пвп примерно так же. У каждого из мили есть немножечко стана, так вот за время этого стана я должен дать как можно больше урона кому бы то ни было, пока не получу контроль скил. Одноруч+щит идеален для Лаба, в любом другом месте танк с двуручем справится с задачей эффективней, нежели с щитом и одноручем. Так то да. Выгоднее делать выбор в сторону ДД нежели защиты. И верно подмечено, однако не столько в пве важен прокаст сколько именно в пвп. У воинов в первую очередь цель - за стан с прокаста забрать как можно больше ХП а то и убить вовсе. Думаю никто с этим спорить не будет. Что же касается щита то с ним мили теряют данную способность и становятся простой консервной банкой, почему разработчики этого не видят и не хотят исправлять я хз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhiteAlex 293 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Тема конечно классная. Только вот щитам поднимать нужно совсем не дэф, а показатель блокирования, ну и классам со щитами дать возможность раскачки скила на блок, как у роги уклон или бд парирование. Суть танка в игнорировании урона, а не в получении на 50 единиц дамага меньше. Когда то был замечательный щит, у которого при точке увеличивался блок, но его забрали у нас разработчики уж наверно года 4 назад(((. А на счёт дпс так просто непонятная циферка в наших статах. Одев двуруч меч ВМ на голого персонажа, мне покажет что дпс есть. А по факту персонаж без точности и не попадёт в цель то. я вот например беру в пати например рогу, и смотрю сколь у него точности и крита. И мне плевать если он орёт мол дпс 300+. А сам он в шмоте арены с аренными топорами. Мне его дпс в инсте побарабану, потому что уйдёт в уклон. Как то так)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 В любом случае ДПС с двуручем гораздо выше а мой одноруч +8 отстает от двуруча +9 всего лишь на 2 единицы урона , если верить ДПСу в статах ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 1, 2015 Author Share Posted September 1, 2015 Тема конечно классная. Только вот щитам поднимать нужно совсем не дэф, а показатель блокирования, ну и классам со щитами дать возможность раскачки скила на блок, как у роги уклон или бд парирование. Суть танка в игнорировании урона, а не в получении на 50 единиц дамага меньше. Когда то был замечательный щит, у которого при точке увеличивался блок, но его забрали у нас разработчики уж наверно года 4 назад(((. А на счёт дпс так просто непонятная циферка в наших статах. Одев двуруч меч ВМ на голого персонажа, мне покажет что дпс есть. А по факту персонаж без точности и не попадёт в цель то. я вот например беру в пати например рогу, и смотрю сколь у него точности и крита. И мне плевать если он орёт мол дпс 300+. А сам он в шмоте арены с аренными топорами. Мне его дпс в инсте побарабану, потому что уйдёт в уклон. Как то так)) да я поддерживаю что нужно увеличивать блокирование, ну и деф заодно не помешает. сделайте наконец нормальных танков ёмаё Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ridiskin 11 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Еще бы это блокирование работало корректно. Собрал почти 10% блока, а в итоге он срабатывает реже чем парирование (около 2%). И да, согласен, в этой игре нет классических танков. Пародия на них. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pokerface 430 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 а мой одноруч +8 отстает от двуруча +9 всего лишь на 2 единицы урона , если верить ДПСу в статах ... Имелся ввиду "ДПС прокаста", если его можно так назвать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneCrusher 33 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Танкам надо увеличить такие статы как хп,дф,блок,парир вооот ._. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Танкам надо увеличить такие статы как хп,дф,блок,парир вооот ._. ...уклон Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 1, 2015 Author Share Posted September 1, 2015 ...уклон ну уклон больше дело рога,бд, рея ... а у воинов больше блок и парир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 ну уклон больше дело рога,бд, рея ... а у воинов больше блок и парир я открою секрет у танков он тоже работает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 1, 2015 Author Share Posted September 1, 2015 я открою секрет у танков он тоже работает лол. но так у роги есть скилл который повышает уклон в сумме что выходит гораздо больше . поетому ему есть смысл качать уклон... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gedemin 18 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 именно поэтому в статах не дпс, а урон в секунду. дпс=damage per second=урон в секунду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhiteAlex 293 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Вообще, кто слушал внимательно конференцию, разработчики сказали, что не думали, что получится такой колоссальный отрыв дамага(это касается агро). То есть агро было построено только на дамаге. А не стоит забывать, что суть танка не только в жирности или игнорировании урона, а в том, чтоб по нему били. У нас не развито ни что, ни другое. Вопрос на счёт танков не решается вообще. Как бы всех устраивает патя 4 дд 1 хил. И тупо сносить всё что движется. Практика нового инста Кроноса показала, что с танком проходить легче, но всё равно у него связаны руки - он должен бить один моба в пачке, либо дд должно превышать дд остальных, либо люди просто должны смотреть, как танк бьёт моба и ничего не делать. Мы разработали для своей ги тактику прохождения с танком и двумя танками(кстати с двумя ещё проще) Но увы даже хил, кританувший в моба, срывает агро с танка. Поэтому предложения на счёт дэфа, блокирования, агро, должны бы быть в 1 теме. Но нас игнорируют разработчики. В этой игре танков нет. И не будет даже с увеличением дэфа и блока. Пока не исправят саму систему агро листа. Будь хоть танк неуязвимый, что от него толку, если его никто не бьёт? Mrzealot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 лол. но так у роги есть скилл который повышает уклон в сумме что выходит гораздо больше . поетому ему есть смысл качать уклон... у меня уклон 26%, блок 10% и парир 10%. чем на танк ? это у меня еще вар старомодный, дк я по новее одену. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 2, 2015 Author Share Posted September 2, 2015 Вообще, кто слушал внимательно конференцию, разработчики сказали, что не думали, что получится такой колоссальный отрыв дамага(это касается агро). То есть агро было построено только на дамаге. А не стоит забывать, что суть танка не только в жирности или игнорировании урона, а в том, чтоб по нему били. У нас не развито ни что, ни другое. Вопрос на счёт танков не решается вообще. Как бы всех устраивает патя 4 дд 1 хил. И тупо сносить всё что движется. Практика нового инста Кроноса показала, что с танком проходить легче, но всё равно у него связаны руки - он должен бить один моба в пачке, либо дд должно превышать дд остальных, либо люди просто должны смотреть, как танк бьёт моба и ничего не делать. Мы разработали для своей ги тактику прохождения с танком и двумя танками(кстати с двумя ещё проще) Но увы даже хил, кританувший в моба, срывает агро с танка. Поэтому предложения на счёт дэфа, блокирования, агро, должны бы быть в 1 теме. Но нас игнорируют разработчики. В этой игре танков нет. И не будет даже с увеличением дэфа и блока. Пока не исправят саму систему агро листа. Будь хоть танк неуязвимый, что от него толку, если его никто не бьёт? Вот отлично, народ подтянулся и дело говорит. Проблема таковая имеется да. Таким образом мы несколько раз сливались в башне, когда 3 дд начинают бить одного моба, а другие переагриваются на каждого из них, и в итоге мы не успеваем отхилить всех из-за кулдауна. Что касается хилов - то им вообще приходится стоять и не бить т.к. агр слетает и хила тоже начинают бить, это тупо. Как они это исправят я не знаю. Вроде как сказали что рассмотрят новую систему агра, но брать какие либо обязательства на себя они сказали - не собираются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хриз 33 Posted September 3, 2015 Share Posted September 3, 2015 А если перестроить агро систему на принцип количества ударов? Тоесть агрится моб на того кто нанес большее количество ударов, но при этом той команде которая нанесет больше уронадостанется босс и дроп с него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrzealot 158 Posted September 4, 2015 Share Posted September 4, 2015 А если перестроить агро систему на принцип количества ударов? Тоесть агрится моб на того кто нанес большее количество ударов, но при этом той команде которая нанесет больше уронадостанется босс и дроп с него. ну это мутарно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 4, 2015 Author Share Posted September 4, 2015 (edited) правильней всего будет как мне кажется сделать агро на того кто первый ударит, таким образом, те кто знают что они не танчат - не будут бить первыми, и тогда в игре появится строгий регламент что без танка не начиаем, так во всех нормальных ммо заведено как бе... в ВОВе вообще даже лут падает тем кто первый ударил и не важно кто убил вот такой прикол хаха Edited September 4, 2015 by Kurtdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 4, 2015 Share Posted September 4, 2015 правильней всего будет как мне кажется сделать агро на того кто первый ударит, таким образом, те кто знают что они не танчат - не будут бить первыми, и тогда в игре появится строгий регламент что без танка не начиаем, так во всех нормальных ммо заведено как бе... в ВОВе вообще даже лут падает тем кто первый ударил и не важно кто убил вот такой прикол хаха уже было такое, было нытье, и это убрали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stappered 12 Posted September 4, 2015 Share Posted September 4, 2015 правильней всего будет как мне кажется сделать агро на того кто первый ударит, таким образом, те кто знают что они не танчат - не будут бить первыми, и тогда в игре появится строгий регламент что без танка не начиаем, так во всех нормальных ммо заведено как бе... в ВОВе вообще даже лут падает тем кто первый ударил и не важно кто убил вот такой прикол хаха Вы умный человек ,не хотите качать агр и придумываете какие то свои доводы ,выводы? П.с.щит дает 30% защиты ,суммируйте физ +маг П.с. и почему то тока варв ходит без масс агра ,идиотизм...и без масс урона ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurtdn 3 Posted September 4, 2015 Author Share Posted September 4, 2015 на скрине нету МДефа... так что ты чето путаешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2837 Posted September 5, 2015 Share Posted September 5, 2015 Вы умный человек ,не хотите качать агр и придумываете какие то свои доводы ,выводы? П.с.щит дает 30% защиты ,суммируйте физ +маг П.с. и почему то тока варв ходит без масс агра ,идиотизм...и без масс урона ... Щит даёт 15% прироста пойнтов защиты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XardRock 234 Posted September 5, 2015 Share Posted September 5, 2015 Вы умный человек ,не хотите качать агр и придумываете какие то свои доводы ,выводы? П.с.щит дает 30% защиты ,суммируйте физ +маг щит дает 15, это вы уважаемый придумываете что физ и маг надо складывать. П.с. и почему то тока варв ходит без масс агра ,идиотизм...и без масс урона ... я это твержу каждый раз, но меня никто не слушает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.