Horimiya 3720 Posted April 5 Posted April 5 (edited) Привет! Давно я не писал тем про баланс, но думаю пришло время это исправлять. Предлагаю к рассмотрению такой класс как Храмовник. Рассмотрим конкретно то, что делает его столь сильным: 1. Обратный поток: Создаёт вихревую зону в указанной области на T сек. Зона отбрасывает всех противников, находящихся в ней но не чаще, чем раз в 1.3 секунд на расстояние 2 ярдов от края зоны и накладывает на них отрицательный эффект "Оглушение" на N секунд. Противники не могут двигаться и применять навыки, урон по ним не снимает эффект. При срабатывании зоны на игроков Y раз и на монстров X раз, она не будет действовать на противников в течение 1.3 секунд. Максимальное количество целей-игроков - Y, максимальное количество целей-монстров - X. Спойлер Уровень изучения 1 2 3 4 5 T 2.6 3.9 3.9 5.2 6.5 N 1 1.2 1.4 1.6 1.8 Y 3 3 4 5 6 X 5 5 6 8 10 Расход энергии 17 18 19 20 23 Время перезарядки 16 Дальность применения 5 ярдов 2. Обратный поток +: Увеличивает время жизни зоны от навыка на 1.3 сек. 3. Обратный поток+: Увеличивает время действия эффекта "Оглушение" от навыка на 0.2 сек. 4. Инверсия силы: Теперь эффект от навыка "Обратный поток" перемещает противников в центр вихревой зоны. Навык срабатывает реже на 90%, но с увеличенной на 50% длительностью отрицательного эффекта "Оглушение". 5. Возложить руки: Уменьшает время перезарядки каждого 3 применяемого классового навыка на 40%. По итогу выходит, что купол существует 7,8 сек, оглушение длится 3 сек, тики каждые 2,47 сек. Теперь возьмём что у храмовника в группе от 120% до 200% перезарядки (разогнать 200% в катакомбах более чем реально). Перезарядка при 120% c талантом: (16 / (1+1,2)) * (1 - 0,4) = 4,36 сек. Перезарядка при 200% с талантом: (16 / (1+2)) * (1 - 0,4) = 3,2 сек. Вариант применения Купола №1: Теперь важно понять, что анимация применения навыка - 1,5 сек, что значит что для постоянного использования купола с талантом на уменьшение перезарядки нужно соблюдать ротацию Купол > навык > навык > Купол > навык >навык > Купол. Это означает, что новый купол не применяется раньше чем через три анимации каста - 1,5 * 3 = 4,5 cек. Это позволяет держать 3,3 сек два купола, а ведь через 4,5 сек после каста второго купола полетит третий купол, что позволит держать два купола с просветом всего 1,2 сек, если не прерывать ротацию. Так же стоит учитывать, что при такой ротации важны лишь два тика купола, так как уже на второй тик одного купола ставится второй купол, что приводит нас к незамысловатому шансу при среднем кол-ве сопры в 65-75 не вылезти из куполов: 0,92 *0,92 =0,846 шанс при 65% сопры и учете всех срезов 0, 82 * 0,82=67,24 шанс при 75% сопры и учете всех срезов Выглядит весьма сильно, так как шанс высокий получить два стана подряд от одного купола. Вариант применения Купола №2: Теперь вариант, когда ротация купола рваная и цель чисто в моменте поставить быстро два Купола. С 200% кд можно получить второй купол уже на 3,2 секунде, что позволит держать два купола 4,6 сек. Со 120% второй купол можно получить на 4,36 сек, что позволит держать два купола 3,44 сек. Не приоритетный вариант, зачастую храмовники предпочитают следовать варианту №1. Осенью 2025 года в игру была добавлена экипировка катакомб, тканевая экипировка которых позволяет игнорировать часть сопротивления врага. Теперь вспомним, что помимо экипировки есть реликвия и тотем на игнорирование сопротивления врага и получаем, что храмовник способен проигнорировать 24 + 18 + 15 = 57% сопротивления врага игнорируется в катакомбах и открытом мире. При условии что среднее сопротивление игроков одетых и мб даже с книгами варьируется от 65 до 75%, этот срез является весьма ощутимым, так как для Купола храмовника сопротивление врага будет от 8 до 18%. Итог: исходя из данных выше, храмовник на данный момент единственный класс что может держать не просто по откату свой массовый навык контроля, но даже держать их N-ое время по две штуки, что при высоких значениях игнорирования сопротивления врага делает это умение чересчур сильным. Важно понимать, что Купол является так же ещё и очень сильным навыком из-за возможности стягивать всех врагов в одну конкретную точку, что упрощает самому храмовнику и его союзникам реализацию их массовых навыков. Предлагаю ослабить данное умение повысив его перезарядку, чтобы храмовники не могли держать несколько куполов сразу и между ними хотя бы был небольшой просвет. Edited Wednesday at 08:50 PM by Horimiya Ruslan Ananchenko, Illya, TurboSs and 19 others 18 3 1 Quote
Akvaisk 183 Posted April 5 Posted April 5 32 минуты назад, Horimiya сказал: храмовник способен проигнорировать 24 + 18 + 15 = 57% Как и любой другой класс с новым полусетом, а чк ещё больше) 34 минуты назад, Horimiya сказал: Привет! Давно я не писал тем про баланс, но думаю пришло время это исправлять. Предлагаю к рассмотрению такой класс как Храмовник. Рассмотрим конкретно то, что делает его столь сильным: 1. Обратный поток: Создаёт вихревую зону в указанной области на T сек. Зона отбрасывает всех противников, находящихся в ней но не чаще, чем раз в 1.3 секунд на расстояние 2 ярдов от края зоны и накладывает на них отрицательный эффект "Оглушение" на N секунд. Противники не могут двигаться и применять навыки, урон по ним не снимает эффект. При срабатывании зоны на игроков Y раз и на монстров X раз, она не будет действовать на противников в течение 1.3 секунд. Максимальное количество целей-игроков - Y, максимальное количество целей-монстров - X. Показать контент Уровень изучения 1 2 3 4 5 T 2.6 3.9 3.9 5.2 6.5 N 1 1.2 1.4 1.6 1.8 Y 3 3 4 5 6 X 5 5 6 8 10 Расход энергии 17 18 19 20 23 Время перезарядки 16 Дальность применения 5 ярдов 2. Обратный поток +: Увеличивает время жизни зоны от навыка на 1.3 сек. 3. Обратный поток+: Увеличивает время действия эффекта "Оглушение" от навыка на 0.2 сек. 4. Инверсия силы: Теперь эффект от навыка "Обратный поток" перемещает противников в центр вихревой зоны. Навык срабатывает реже на 90%, но с увеличенной на 50% длительностью отрицательного эффекта "Оглушение". 5. Возложить руки: Уменьшает время перезарядки каждого 3 применяемого классового навыка на 40%. По итогу выходит, что купол существует 7,8 сек, оглушение длится 3 сек, тики каждые 2,47 сек. Теперь возьмём что у храмовника в группе от 120% до 200% перезарядки (разогнать 200% в катакомбах более чем реально и даже без книг). Перезарядка при 120% c талантом: (16 / (1+1,2)) * (1 - 0,4) = 4,36 сек. Перезарядка при 200% с талантом: (16 / (1+2)) * (1 - 0,4) = 3,2 сек. Вариант применения Купола №1: Теперь важно понять, что анимация применения навыка - 1,5 сек, что значит что для постоянного использования купола с талантом на уменьшение перезарядки нужно соблюдать ротацию Купол > навык > навык > Купол. Это означает, что новый купол не применяется раньше чем через три анимации каста - 1,5 * 3 = 4,5 cек. Это позволяет держать 3,3 сек два купола. Т.е. 38,5% боя будет стоять по два купола. Зачастую это приоритетная ротация и для неё хватит и 120% кд. Вариант применения Купола №2: Теперь вариант, когда ротация купола рваная и цель чисто в моменте поставить быстро два Купола. С 200% кд можно получить второй купол уже на 3,2 секунде, что позволит держать два купола 4,6 сек. Со 120% второй купол можно получить на 4,36 сек, что позволит держать два купола 3,44 сек. Не приоритетный вариант, зачастую храмовники предпочитают следовать варианту №1. Осенью 2025 года в игру была добавлена экипировка катакомб, тканевая экипировка которых позволяет игнорировать часть сопротивления врага. Теперь вспомним, что помимо экипировки есть реликвия и тотем на игнорирование сопротивления врага и получаем, что храмовник способен проигнорировать 24 + 18 + 15 = 57% сопротивления врага игнорируется в катакомбах и открытом мире. При условии что среднее сопротивление игроков одетых и мб даже с книгами варьируется от 65 до 75%, этот срез является весьма ощутимым, так как для Купола храмовника сопротивление врага будет от 8 до 18%. Итог: исходя из данных выше, храмовник на данный момент единственный класс что может держать не просто по откату свой массовый навык контроля, но даже держать их N-ое время по две штуки, что при высоких значениях игнорирования сопротивления врага делает это умение чересчур сильным. Важно понимать, что Купол является так же ещё и очень сильным навыком из-за возможности стягивать всех врагов в одну конкретную точку, что упрощает самому храмовнику и его союзникам реализацию их массовых навыков. Предлагаю ослабить данное умение повысив его перезарядку, чтобы храмовники не могли держать несколько куполов сразу и между ними хотя бы был небольшой просвет. Да и в отличии от круга чк, враг стоящий в куполе хилится от искажа, что сильно усложняет его убийство Gwinn 1 Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 Только что, Akvaisk сказал: Как и любой другой класс с новым полусетом, а чк ещё больше) Надо учесть было условия, для того, чтобы хомячки не писали про сопротивление. Да и у чернокнижника это значение не сильно больше, просто умножь 8-18% на 0,7 - от 5,6 до 12,6%. Разница от 2,4 до 5,6% при средних значениях сопры. Quote
Akvaisk 183 Posted April 5 Posted April 5 Только что, Horimiya сказал: Надо учесть было условия, для того, чтобы хомячки не писали про сопротивление. Да и у чернокнижника это значение не сильно больше, просто умножь 8-18% на 0,7 - от 5,6 до 12,6%. Разница от 2,4 до 5,6% при средних значениях сопры. Но это при учёте полусета кат) а его имеют далеко не все, а на ушах это вообще стоит сумасшедших денег вплоть до 50кк за полусет, с таким же успехом можно ныть на книги орка и спрута которые есть у единиц, как и полусеты кат у храмов щас, просто уши амбера пока что не могут получить книги воды, а горы спокойно лутают, а как ввели что-то топовое что могут лутать обе фракции так надо резать) чк он сколько времени эдинственным кто сопру игнорить нормально мог бегал и ничо, не понерфили и даже ушам аналога не дали просто ввели шмот для всех. Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 В 05.04.2026 в 22:51, Akvaisk сказал: Но это при учёте полусета кат) а его имеют далеко не все, а на ушах это вообще стоит сумасшедших денег вплоть до 50кк за полусет, с таким же успехом можно ныть на книги орка и спрута которые есть у единиц, как и полусеты кат у храмов щас, просто уши амбера пока что не могут получить книги воды, а горы спокойно лутают, а как ввели что-то топовое что могут лутать обе фракции так надо резать) чк он сколько времени эдинственным кто сопру игнорить нормально мог бегал и ничо, не понерфили и даже ушам аналога не дали просто ввели шмот для всех. Катакомбы уже часть персонажа и их надо учитывать в рамках баланса. Водные книги со слов разработчика и были предусмотрены как нечто очень сильно и редкое - как финал игры. В 05.04.2026 в 22:41, Akvaisk сказал: Да и в отличии от круга чк, враг стоящий в куполе хилится от искажа, что сильно усложняет его убийство Не понятно к чему это написано, если искажение работает на любое оглушение, в том числе и круг. Quote
Akvaisk 183 Posted April 5 Posted April 5 4 минуты назад, Horimiya сказал: Не понятно к чему это написано, если искажение работает на любое оглушение, в том числе и круг. Круг чк не считается оглушением 9 минут назад, Horimiya сказал: Катакомбы уже часть персонажа и их надо учитывать в рамках баланса. Водные книги со слов разработчика и были предусмотрены как нечто очень сильно и редкое - как финал игры. Ну ооооочень редкое, если посмотреть сколько книг горы амбера за последний год сняли) Quote
Voidknight 248 Posted April 5 Posted April 5 58 минут назад, Horimiya сказал: тотем на игнорирование сопротивления врага Который сам может уйти в сопру, не работает на арене, ставится обычно в начале боя с ненастаканным полусетом и из под которого можно выйти. В общем очень ситуативная вещь, странно учитывать его в расчетах. А без тотема у цели останется 25-30% сопры, чего уже достаточно чтоб контроль с повторными проверками не был таким оверсильным как ты его описываешь. Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 6 минут назад, Akvaisk сказал: Круг чк не считается оглушением Давно уже искаж в нем работает и оглушением считается.... Ты пропустил пару патчей. Quote
Brainless 38 Posted April 5 Posted April 5 Помнится ты жаловался на храмовников в катакомбах и обещал скинуть видосы бесчинств. По итогу ты создал новую тему, а видосов как не было так и нет. Может храмовники тогда не такая проблема? Gwinn, TurboSs and Vef 3 Quote
Kakopudel 140 Posted April 5 Posted April 5 36 минут назад, Akvaisk сказал: Да и в отличии от круга чк, враг стоящий в куполе хилится от искажа, что сильно усложняет его убийство Та ты гений просто. Ведь у каждого есть искаж. Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 4 минуты назад, Voidknight сказал: оторый сам может уйти в сопру, не работает на арене, ставится обычно в начале боя с ненастаканным полусетом и из под которого можно выйти. В общем очень ситуативная вещь, странно учитывать его в расчетах. А без тотема у цели останется 25-30% сопры, чего уже достаточно чтоб контроль с повторными проверками не был таким оверсильным как ты его описываешь. На него работают срезы сопры от полусета, полусет можно заранее стакать об монстров с сопрой. Да и сам по себе храмовник стакает полусет быстрее любого другого класса. Жаловаться на сопру в 2026 году - бред. Да и самих тотемов у тебя 5 штук в команде) 2 минуты назад, Brainless сказал: Помнится ты жаловался на храмовников в катакомбах и обещал скинуть видосы бесчинств. По итогу ты создал новую тему, а видосов как не было так и нет. Может храмовники тогда не такая проблема? уже кидал в дс, ты куда смотрел? теперь иди ищи.... Quote
Brainless 38 Posted April 5 Posted April 5 1 минуту назад, Horimiya сказал: На него работают срезы сопры от полусета, полусет можно заранее стакать об монстров с сопрой. Да и сам по себе храмовник стакает полусет быстрее любого другого класса. Жаловаться на сопру в 2026 году - бред. Да и самих тотемов у тебя 5 штук в команде) уже кидал в дс, ты куда смотрел? теперь иди ищи.... Видосы стоит кидать туда, куда ты обещал их закинуть. Я не мониторю всё подряд 24/7. Назови хоть примерную дату, когда скидывал. И надеюсь, в чат храмовников Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 9 минут назад, Voidknight сказал: Который сам может уйти в сопру, не работает на арене, ставится обычно в начале боя с ненастаканным полусетом и из под которого можно выйти. В общем очень ситуативная вещь, странно учитывать его в расчетах. А без тотема у цели останется 25-30% сопры, чего уже достаточно чтоб контроль с повторными проверками не был таким оверсильным как ты его описываешь. Знаешь что забавно? Все вокруг уши ноют на контроль варвара, только у варвара даже нет полусета... А когда трогают класс с сильнейшим контролем сейчас и приводят аргументы про срезы сопры, то внезапно оказывается, что полусет надо настакать, тотем надо поставить.... Забавно, что в отношении варвара ушей это не беспокоило и они без зазрения совести писали на его фикс и продолжают писать. 2 минуты назад, Brainless сказал: Видосы стоит кидать туда, куда ты обещал их закинуть. Я не мониторю всё подряд 24/7. Назови хоть примерную дату, когда скидывал. И надеюсь, в чат храмовников в общий чот кидал, мб в чат храмов кинул. Quote
Akvaisk 183 Posted April 5 Posted April 5 1 час назад, Horimiya сказал: Привет! Давно я не писал тем про баланс, но думаю пришло время это исправлять. Предлагаю к рассмотрению такой класс как Храмовник. Рассмотрим конкретно то, что делает его столь сильным: 1. Обратный поток: Создаёт вихревую зону в указанной области на T сек. Зона отбрасывает всех противников, находящихся в ней но не чаще, чем раз в 1.3 секунд на расстояние 2 ярдов от края зоны и накладывает на них отрицательный эффект "Оглушение" на N секунд. Противники не могут двигаться и применять навыки, урон по ним не снимает эффект. При срабатывании зоны на игроков Y раз и на монстров X раз, она не будет действовать на противников в течение 1.3 секунд. Максимальное количество целей-игроков - Y, максимальное количество целей-монстров - X. Показать контент Уровень изучения 1 2 3 4 5 T 2.6 3.9 3.9 5.2 6.5 N 1 1.2 1.4 1.6 1.8 Y 3 3 4 5 6 X 5 5 6 8 10 Расход энергии 17 18 19 20 23 Время перезарядки 16 Дальность применения 5 ярдов 2. Обратный поток +: Увеличивает время жизни зоны от навыка на 1.3 сек. 3. Обратный поток+: Увеличивает время действия эффекта "Оглушение" от навыка на 0.2 сек. 4. Инверсия силы: Теперь эффект от навыка "Обратный поток" перемещает противников в центр вихревой зоны. Навык срабатывает реже на 90%, но с увеличенной на 50% длительностью отрицательного эффекта "Оглушение". 5. Возложить руки: Уменьшает время перезарядки каждого 3 применяемого классового навыка на 40%. По итогу выходит, что купол существует 7,8 сек, оглушение длится 3 сек, тики каждые 2,47 сек. Теперь возьмём что у храмовника в группе от 120% до 200% перезарядки (разогнать 200% в катакомбах более чем реально и даже без книг). Перезарядка при 120% c талантом: (16 / (1+1,2)) * (1 - 0,4) = 4,36 сек. Перезарядка при 200% с талантом: (16 / (1+2)) * (1 - 0,4) = 3,2 сек. Вариант применения Купола №1: Теперь важно понять, что анимация применения навыка - 1,5 сек, что значит что для постоянного использования купола с талантом на уменьшение перезарядки нужно соблюдать ротацию Купол > навык > навык > Купол. Это означает, что новый купол не применяется раньше чем через три анимации каста - 1,5 * 3 = 4,5 cек. Это позволяет держать 3,3 сек два купола. Т.е. 38,5% боя будет стоять по два купола. Зачастую это приоритетная ротация и для неё хватит и 120% кд. Вариант применения Купола №2: Теперь вариант, когда ротация купола рваная и цель чисто в моменте поставить быстро два Купола. С 200% кд можно получить второй купол уже на 3,2 секунде, что позволит держать два купола 4,6 сек. Со 120% второй купол можно получить на 4,36 сек, что позволит держать два купола 3,44 сек. Не приоритетный вариант, зачастую храмовники предпочитают следовать варианту №1. Осенью 2025 года в игру была добавлена экипировка катакомб, тканевая экипировка которых позволяет игнорировать часть сопротивления врага. Теперь вспомним, что помимо экипировки есть реликвия и тотем на игнорирование сопротивления врага и получаем, что храмовник способен проигнорировать 24 + 18 + 15 = 57% сопротивления врага игнорируется в катакомбах и открытом мире. При условии что среднее сопротивление игроков одетых и мб даже с книгами варьируется от 65 до 75%, этот срез является весьма ощутимым, так как для Купола храмовника сопротивление врага будет от 8 до 18%. Итог: исходя из данных выше, храмовник на данный момент единственный класс что может держать не просто по откату свой массовый навык контроля, но даже держать их N-ое время по две штуки, что при высоких значениях игнорирования сопротивления врага делает это умение чересчур сильным. Важно понимать, что Купол является так же ещё и очень сильным навыком из-за возможности стягивать всех врагов в одну конкретную точку, что упрощает самому храмовнику и его союзникам реализацию их массовых навыков. Предлагаю ослабить данное умение повысив его перезарядку, чтобы храмовники не могли держать несколько куполов сразу и между ними хотя бы был небольшой просвет. Я вообще считаю что стягивающий купол должен быть базовой вещью у храма, а не веткой талантов, это такой абсурд дать гавно скилл контроля классу и уже потом дать возможность его делать адекватным за время и голду исключительно через ветку талантов, недавая использовать хил потенциал класса практически вообще. Не у одного класса в игре нету таких жёстких костылей Quote
Brainless 38 Posted April 5 Posted April 5 6 минут назад, Horimiya сказал: Знаешь что забавно? Все вокруг уши ноют на контроль варвара, только у варвара даже нет полусета... А когда трогают класс с сильнейшим контролем сейчас и приводят аргументы про срезы сопры, то внезапно оказывается, что полусет надо настакать, тотем надо поставить.... Забавно, что в отношении варвара ушей это не беспокоило и они без зазрения совести писали на его фикс и продолжают писать. в общий чот кидал, мб в чат храмов кинул. Ну соре, в чате храмовников нет и общий мельком полистал - не вижу. Если захочешь в аргументацию, продублируй сюда. (Почему их не прикрепить к созданной теме вообще, чтоб проблема была сразу ясна?) Quote
Akvaisk 183 Posted April 5 Posted April 5 12 минут назад, Kakopudel сказал: Та ты гений просто. Ведь у каждого есть искаж. Искаж намного проще получить нежели новый полусет кат или книгу орка спрута, если ты не можешь позволить себе несчастный искаж и ноешь на какой-то класс что он мол сильный, стоит задуматься. Quote
Horimiya 3720 Posted April 5 Author Posted April 5 Только что, Akvaisk сказал: Я вообще считаю что стягивающий купол должен быть базовой вещью у храма Да пусть будет базовой, только без двух куполов на поле боя. Думаешь весело ловить купол храма, сначала сидеть в нем, а потом под эту стяжку начинают накидывать сопартийцы храма, сам храм второй купол на первый и по итогу получается веселье под названием вечный контроль из которого не вылезешь или вылезешь но уже под конец боя. Flyfire and Filipe Ramon 2 Quote
Flyfire 59 Posted April 5 Posted April 5 1 час назад, Akvaisk сказал: 1 час назад, Akvaisk сказал: Искаж намного проще получить нежели новый полусет кат или книгу орка спрута, если ты не можешь позволить себе несчастный искаж и ноешь на какой-то класс что он мол сильный, стоит задуматься. Ахахахахха, ну ты смешной))) Quote
Regulus 5 Posted April 6 Posted April 6 2 часа назад, Kakopudel сказал: Та ты гений просто. Ведь у каждого есть искаж. Та ты гений просто. Ведь у каждого есть полусет ткани катакомб. Зато у каждого чк есть срез 30% сопры от количества сопры игрока. 50% сопры собрать несложно рядовому игроку величнику или полувеличнику на свой страх и риск, баффая свиток сопры с замка и банку сопры с зимы. 30% от 50% это -15%. Ой, сколько там полусет кат срезает? 24% при фулл стаках? Прикольно, а ведь чк и стакать не надо. Ещё и бесплатно, офигеть как классно. Давайте в честь этого снизим процент срезаемой чк сопры? Будет вполне справедливо Gwinn and Salamander 1 1 Quote
Salazam 730 Posted April 6 Posted April 6 (edited) https://youtu.be/4RuiPa7lxL4?si=oo8ogfa3SM_uAgsr https://youtu.be/ad8UxJxXf44?si=2ayVCP0GJ0y05fPz https://youtu.be/llnvioaDBMc?si=7jleJPfXS3JC7iPY https://youtu.be/RjowZ3T9Xpo?si=YltvHIzY9S-h6rgu Я мог бы отправить десятки или даже сотни видео, где храмовники начинают идеально циклировать «Обратный поток», с лёгкостью выигрывая любой бой. Несмотря на отсутствие дополнительных баффов сопротивления, у меня есть сопротивление во всех рунах на моём снаряжении, и выбраться из потока одного храмовника почти невозможно. А теперь представьте выбраться сразу из двух потоков — это просто невыполнимая задача. Edited April 6 by Salazam Hardin Scott and Ruslan Ananchenko 2 Quote
Salamander 1571 Posted April 6 Posted April 6 7 часов назад, Horimiya сказал: Жаловаться на сопру в 2026 году - бред. Quote
Horimiya 3720 Posted April 6 Author Posted April 6 В 06.04.2026 в 02:06, Regulus сказал: Давайте в честь этого снизим процент срезаемой чк сопры? Будет вполне справедливо Раздел чк в другом месте. Вперед! Создавай тему! В 06.04.2026 в 02:06, Regulus сказал: Зато у каждого чк есть срез 30% сопры от количества сопры игрока. Чем больше срезов сопры, тем ниже эффективность таланта. Когда у тебя есть пс кат, тотем и Рела, то врагу с 65-75% сопры срежет всего 3-5% сопры. Так что я хз как можно жаловаться на талант чк… Но как говорится - если хочешь изменить что-то, то тебе в раздел чк. Quote
Brainless 38 Posted April 6 Posted April 6 1 час назад, Salazam сказал: https://youtu.be/4RuiPa7lxL4?si=oo8ogfa3SM_uAgsr https://youtu.be/ad8UxJxXf44?si=2ayVCP0GJ0y05fPz https://youtu.be/llnvioaDBMc?si=7jleJPfXS3JC7iPY https://youtu.be/RjowZ3T9Xpo?si=YltvHIzY9S-h6rgu Я мог бы отправить десятки или даже сотни видео, где храмовники начинают идеально циклировать «Обратный поток», с лёгкостью выигрывая любой бой. Несмотря на отсутствие дополнительных баффов сопротивления, у меня есть сопротивление во всех рунах на моём снаряжении, и выбраться из потока одного храмовника почти невозможно. А теперь представьте выбраться сразу из двух потоков — это просто невыполнимая задача. Сопротивление во всех рунах конечно сильно, но для противостояния храмовнику/чк этого недостаточно. Вы должны бустать фулл сопротивление, видя любой класс-контроллер. Это не доказательство, это полное непонимание как противостоять классу. Это примерно равносильно тому, что я забустаю карту маг дд 10%, банку баша и выйду на пвп против чк. А потом создам тему на нерф, приложив видео глухого контроля. Quote
Illya 49 Posted April 6 Posted April 6 9 часов назад, Horimiya сказал: Катакомбы уже часть персонажа и их надо учитывать в рамках баланса. Водные книги со слов разработчика и были предусмотрены как нечто очень сильно и редкое - как финал игры. Если каты часть персонажа почему их не выдают при создании перса? До кат таких проблем не возникло, так может тогда стоит их пофиксить? Или ето заденет и чк тоже Quote
Salazam 730 Posted April 6 Posted April 6 27 minutes ago, Brainless disse: Сопротивление во всех рунах конечно сильно, но для противостояния храмовнику/чк этого недостаточно. Вы должны бустать фулл сопротивление, видя любой класс-контроллер. Это не доказательство, это полное непонимание как противостоять классу. Это примерно равносильно тому, что я забустаю карту маг дд 10%, банку баша и выйду на пвп против чк. А потом создам тему на нерф, приложив видео глухого контроля. Чернокнижники с полными комплектами Катакомб в одиночку не создают и половины тех проблем, которые создаёт один храмовник. Даже если бы я использовал свиток сопротивления (что само по себе довольно трудно достать), мне всё равно понадобилось бы много удачи, чтобы уклониться от стольких попыток оглушения от «Обратного потока». Храмовник — самая сильная класс в игре на данный момент, и им определённо требуется ослабление. Ruslan Ananchenko and Filipe Ramon 2 Quote
Salamander 1571 Posted April 6 Posted April 6 12 минут назад, Illya сказал: До кат таких проблем не возникло, так может тогда стоит их пофиксить? Или ето заденет и чк тоже Фиксите, ток накиньте что то ещо в него, а то для половины тряпок от него и так 0 импакта Quote
Diper 349 Posted April 6 Posted April 6 действительно когда этот имболанс пофиксят? А если против еще и 2+ храма, там вообще начинаются американские горки по куполам Quote
Vef 14 Posted April 6 Posted April 6 11 минут назад, Salazam сказал: Храмовник — самая сильная класс в игре на данный момент, и им определённо требуется ослабление. Так если она самая сильная класса в игре, почему при этом самая не популярная? Вы думаете все кругом идиоты и не видят этой силы храмовника? Тут всё время рассказывают что пве не актуально, 1на1 не актуально, то не актуально, сë не актуально, а актуальны только масс замесы, где храмовник как раз и силëн. Так вопрос тот же, почему их нет? Их и так мало, а тех, кто из себя что-то представляет вообще 3,5 калеки на три сервера. Regulus, Filipe Ramon and Content 2 1 Quote
Salazam 730 Posted April 6 Posted April 6 8 minutes ago, Vef disse: Так если она самая сильная класса в игре, почему при этом самая не популярная? Вы думаете все кругом идиоты и не видят этой силы храмовника? Тут всё время рассказывают что пве не актуально, 1на1 не актуально, то не актуально, сë не актуально, а актуальны только масс замесы, где храмовник как раз и силëн. Так вопрос тот же, почему их нет? Их и так мало, а тех, кто из себя что-то представляет вообще 3,5 калеки на три сервера. возможно, храмовники непопулярны на вашем сервере, но на моём они довольно популярны. кроме того, храмовники также являются очень сильным классом в PvE, способным конкурировать с лучшими дамагерами фракции в рейдовых гильдиях. TurboSs, Filipe Ramon and Vef 1 2 Quote
Horimiya 3720 Posted April 6 Author Posted April 6 В 06.04.2026 в 08:16, Illya сказал: Если каты часть персонажа почему их не выдают при создании перса? До кат таких проблем не возникло, так может тогда стоит их пофиксить? Или ето заденет и чк тоже С тем же успехом ты можешь написать, что экипировку не стоит учитывать в балансе. Тебе же не выдают шмот выше 12 уровня…. И 34…. Боже, ты должен его купить! Ох боже, ты так же должен купить 9 экспертных навыков, представляешь?! Купить! Получается экспертные навыки не учитываем? То что ты не достал катакомбы лишь твоя проблема, многие сильные игроки уже одели, да блен даже у меня, небогатого игрока уже есть полусет. Quote
Illya 49 Posted April 6 Posted April 6 20 минут назад, Horimiya сказал: То что ты не достал катакомбы лишь твоя проблема, многие сильные игроки уже одели, да блен даже у меня, небогатого игрока уже есть полусет. Дело не в голде а в активности, например у меня нет возможности ходить каты,купить их почти не реально в основном одевают свои пачки и если шмотка не подходящая меняют на нужную, такими темпами каты у меня будут никогда или через пару лет Hardin Scott 1 Quote
Horimiya 3720 Posted April 6 Author Posted April 6 15 минут назад, Illya сказал: Дело не в голде а в активности, например у меня нет возможности ходить каты,купить их почти не реально в основном одевают свои пачки и если шмотка не подходящая меняют на нужную, такими темпами каты у меня будут никогда или через пару лет Я купил, одну с мира за 2кк, вторую в гильдии за 4кк. Сейчас мне пытались за 8кк соги продать еще одну, шмоток уже не мало, важно лишь желание. Quote
Illya 49 Posted April 6 Posted April 6 5 минут назад, Horimiya сказал: Я купил, одну с мира за 2кк, вторую в гильдии за 4кк. Сейчас мне пытались за 8кк соги продать еще одну, шмоток уже не мало, важно лишь желание. Ну ты сравнил, конечно на горах с етим проще Quote
Horimiya 3720 Posted April 6 Author Posted April 6 13 минут назад, Brainless сказал: Если ты считаешь это имбалансом, ты должен не просто привести грубые расчёты Потому что так решил ты? Или почему? Во многих случаях даже не нужно фотки и скрины кидать, хватит базового расчета, как в условиях того же Варвара или соседней темы вождя, где условный бесконечный антик можно посчитать. Математика не врет, а вот люди врать могут, я могу на видео снять шмот или подменить картинку шмота, что ты скажешь тогда? Ты же этого не узнаешь. Тут же цифры и они не врут. Quote
Brainless 38 Posted April 6 Posted April 6 1 минуту назад, Horimiya сказал: Поэтому уши так жаловались на варваров? Там даже проще было просчитать эффективность нового оглушения. Поэтому чернокнижник бегал и шотал всех с одной тычки? Открою секрет , считался урон там одним небольшим выражением. Поэтому хант в кд первое время имел дикий скейл урона от кд и потом резался? Дк имел непробиваемый жир в 2023 году после ребаланса наверное тоже из-за точных расчетов? Паладин тоже в прошлом году явно был просчитан при вводе?) И на всё, что ты привёл я бы точно так же просил видосы, которые собственно были. Нет, я бы не согласился с тем, что необходимо нерфить паладина без конкретных цифр и записей боёв. Грубые расчёты и слова есть грубые расчёты и слова, а не аргументы. Quote
Horimiya 3720 Posted April 6 Author Posted April 6 1 минуту назад, Illya сказал: Ну ты сравнил, конечно на горах с етим проще Проще / не проще, я давно купил полусет свой, еще с декабря-января, а тогда шмоток было мало. Копи деньги, собери свою группу и тебе в ней оденут, купи у соги по дешевке, обменяй уже выбитую с условиями. Quote
Brainless 38 Posted April 6 Posted April 6 1 минуту назад, Horimiya сказал: Потому что так решил ты? Или почему? Во многих случаях даже не нужно фотки и скрины кидать, хватит базового расчета, как в условиях того же Варвара или соседней темы вождя, где условный бесконечный антик можно посчитать. Математика не врет, а вот люди врать могут, я могу на видео снять шмот или подменить картинку шмота, что ты скажешь тогда? Ты же этого не узнаешь. Тут же цифры и они не врут. Почему ты не учитываешь, что купол проходит множественную проверку на сопру? Чем больше проверок, тем выше шанс прока сопры = нажатия антика/тп Это уже сломает просчитанную тобой логику. Прокнула сопра на второй тик баша - чел вылетел на банке тп и полетел ломать храмовника. Мы не в идеальных условиях кнопки жмём, ты реально это не понимаешь? Gwinn 1 Quote
Brainless 38 Posted April 6 Posted April 6 Читать что-либо и комментировать что-либо моё право, как и твоё полностью игнорировать меня) Наседаю я на тебя во многом потому что ты обещал именно видосы с катакомб, которые кинул куда-то в дс и сейчас вместо того, чтоб продублировать попросту морозишься. Из этого я делаю логичный вывод - у тебя их нет. А значит, моё мнение сейчас я нахожу корректным - храмовник в балансе. И твои расчёты я так-то принял во внимание, если тебе важно. У меня вопрос именно по реализации на практике. Во-первых, ты так просто написал "разогнать 200% кд можно без книг на храме в катакомбах" что мне стало интересно. Что-то мне подсказывает, что 200 кд ты там не разгонишь так просто. Цифры в 120-150 более реальны. Во-вторых, про множественную сопру я уже написал. Подтверди свои расчёты на практике, что может быть проще? Quote
Loki-RU 697 Posted April 6 Posted April 6 (edited) 12 часов назад, Horimiya сказал: Привет! Давно я не писал тем про баланс, но думаю пришло время это исправлять. Предлагаю к рассмотрению такой класс как Храмовник. Рассмотрим конкретно то, что делает его столь сильным: 1. Обратный поток: Создаёт вихревую зону в указанной области на T сек. Зона отбрасывает всех противников, находящихся в ней но не чаще, чем раз в 1.3 секунд на расстояние 2 ярдов от края зоны и накладывает на них отрицательный эффект "Оглушение" на N секунд. Противники не могут двигаться и применять навыки, урон по ним не снимает эффект. При срабатывании зоны на игроков Y раз и на монстров X раз, она не будет действовать на противников в течение 1.3 секунд. Максимальное количество целей-игроков - Y, максимальное количество целей-монстров - X. Показать контент Уровень изучения 1 2 3 4 5 T 2.6 3.9 3.9 5.2 6.5 N 1 1.2 1.4 1.6 1.8 Y 3 3 4 5 6 X 5 5 6 8 10 Расход энергии 17 18 19 20 23 Время перезарядки 16 Дальность применения 5 ярдов 2. Обратный поток +: Увеличивает время жизни зоны от навыка на 1.3 сек. 3. Обратный поток+: Увеличивает время действия эффекта "Оглушение" от навыка на 0.2 сек. 4. Инверсия силы: Теперь эффект от навыка "Обратный поток" перемещает противников в центр вихревой зоны. Навык срабатывает реже на 90%, но с увеличенной на 50% длительностью отрицательного эффекта "Оглушение". 5. Возложить руки: Уменьшает время перезарядки каждого 3 применяемого классового навыка на 40%. По итогу выходит, что купол существует 7,8 сек, оглушение длится 3 сек, тики каждые 2,47 сек. Теперь возьмём что у храмовника в группе от 120% до 200% перезарядки (разогнать 200% в катакомбах более чем реально и даже без книг). Перезарядка при 120% c талантом: (16 / (1+1,2)) * (1 - 0,4) = 4,36 сек. Перезарядка при 200% с талантом: (16 / (1+2)) * (1 - 0,4) = 3,2 сек. Вариант применения Купола №1: Теперь важно понять, что анимация применения навыка - 1,5 сек, что значит что для постоянного использования купола с талантом на уменьшение перезарядки нужно соблюдать ротацию Купол > навык > навык > Купол > навык >навык > Купол. Это означает, что новый купол не применяется раньше чем через три анимации каста - 1,5 * 3 = 4,5 cек. Это позволяет держать 3,3 сек два купола, а ведь через 4,5 сек после каста второго купола полетит третий купол, что позволит держать два купола с просветом всего 1,2 сек, если не прерывать ротацию (кнш это идеализированные условия, зачастую просвет около 2 сек, учитывая скорость реакции игрока и задержку сервера). Вариант применения Купола №2: Теперь вариант, когда ротация купола рваная и цель чисто в моменте поставить быстро два Купола. С 200% кд можно получить второй купол уже на 3,2 секунде, что позволит держать два купола 4,6 сек. Со 120% второй купол можно получить на 4,36 сек, что позволит держать два купола 3,44 сек. Не приоритетный вариант, зачастую храмовники предпочитают следовать варианту №1. Осенью 2025 года в игру была добавлена экипировка катакомб, тканевая экипировка которых позволяет игнорировать часть сопротивления врага. Теперь вспомним, что помимо экипировки есть реликвия и тотем на игнорирование сопротивления врага и получаем, что храмовник способен проигнорировать 24 + 18 + 15 = 57% сопротивления врага игнорируется в катакомбах и открытом мире. При условии что среднее сопротивление игроков одетых и мб даже с книгами варьируется от 65 до 75%, этот срез является весьма ощутимым, так как для Купола храмовника сопротивление врага будет от 8 до 18%. Итог: исходя из данных выше, храмовник на данный момент единственный класс что может держать не просто по откату свой массовый навык контроля, но даже держать их N-ое время по две штуки, что при высоких значениях игнорирования сопротивления врага делает это умение чересчур сильным. Важно понимать, что Купол является так же ещё и очень сильным навыком из-за возможности стягивать всех врагов в одну конкретную точку, что упрощает самому храмовнику и его союзникам реализацию их массовых навыков. Предлагаю ослабить данное умение повысив его перезарядку, чтобы храмовники не могли держать несколько куполов сразу и между ними хотя бы был небольшой просвет. Ты еще забыл про мантру с талом и разогнаным кд тоже не здоровая история Edited April 6 by Loki-RU Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.