Некромант чуть-чуть нижмид

[Horimiya 3798]

10 минут назад, Крип сказал:

Чзх, получается некр только топ 4 дд у гор после заклов/хантов/жнецов?..... Мдааа.... По моему пора апать скелетов.

Снова мид.

Так Лава крип, она никогда не умела реализовывать персонажа. Если по ее импакту оценивать баланс… Ей сначала бы некроманта в PvE собрать нормально.

[Крип 726]

3 минуты назад, Diper сказал:

Как ты там писал когда тебе пытались объяснить проблемы в механиках? 

Я тебе повторяю, приведи в пример что я тогда говорил и на какое утверждение, дословно. Что ты мне заливаешь...

 

4 минуты назад, Diper сказал:

Почему то наши некры умеют жать хил а у тебя какие-то траблы

Какие у меня траблы? Я спокойно перехиливаю почти любого шама своего серва и на тесте перехиливал всех ваших некров, даже регая без ги ассасинов.... Жаль сильных некров с котов там в реге не было.

 

Я тебе повторяю, мгновенный хил с кд 4 секунд, который почти всегда нужно кидать на лоу хп гораздо сложнее реализовать, не только из-за дикого в нынешней мете урона в 6-8к единиц по капу устоя, но в том числе и из-за мини башей/контроля который банально не даёт его тебе нажать. Тем временем шамы и дру могут свои стаки заранее вешать, до прямого столкновения и даже словив контроль тик хила их спасет и кидать его им реже надо + куда больше времени нажимать другие скилы. Это прям очевидно и тут не работает аргумент "подточись" или "умей играть" когда тебе в лицо прилетает 8к дд и прокает баш, а потом тебя добивают автой и я уже не могу регать в полусете сопры и гонять с 52,2% устоя с нынешним уроном дд)))

А без полусета и бижи сопры нормального количество сопры не разогнать и за бой хоть какой-нибудь из станов в меня прокнет. 

[Крип 726]

24 минуты назад, Horimiya сказал:

она никогда не умела реализовывать персонажа

Вроде много ума не надо, чтобы за сумонера весь потенциал реализовать, за кастеров играть куда сложнее, одна ошибка и минус кучу дд.

 

24 минуты назад, Horimiya сказал:

Ей сначала бы некроманта в PvE собрать нормально.

Ну если там каждый из этих хантов/жнецов +10 библиотекарь, тогда ладно 

Edited March 4 by Крип

[Horimiya 3798]

39 минут назад, Крип сказал:

Вроде много ума не надо, чтобы за сумонера весь потенциал реализовать, за кастеров играть куда сложнее, одна ошибка и минус кучу дд.

У нее сборка насколько помню корявая, там и точности не хватало в моменте, потом пробива… а учитывая ее любовь к топовому забафу (банки с инста рулят и пет изувер)

[Diper 376]

1 час назад, Крип сказал:

Я тебе повторяю, приведи в пример что я тогда говорил и на какое утверждение, дословно. Что ты мне заливаешь...

 

Какие у меня траблы? Я спокойно перехиливаю почти любого шама своего серва и на тесте перехиливал всех ваших некров, даже регая без ги ассасинов.... Жаль сильных некров с котов там в реге не было.

 

Я тебе повторяю, мгновенный хил с кд 4 секунд, который почти всегда нужно кидать на лоу хп гораздо сложнее реализовать, не только из-за дикого в нынешней мете урона в 6-8к единиц по капу устоя, но в том числе и из-за мини башей/контроля который банально не даёт его тебе нажать. Тем временем шамы и дру могут свои стаки заранее вешать, до прямого столкновения и даже словив контроль тик хила их спасет и кидать его им реже надо + куда больше времени нажимать другие скилы. Это прям очевидно и тут не работает аргумент "подточись" или "умей играть" когда тебе в лицо прилетает 8к дд и прокает баш, а потом тебя добивают автой и я уже не могу регать в полусете сопры и гонять с 52,2% устоя с нынешним уроном дд)))

А без полусета и бижи сопры нормального количество сопры не разогнать и за бой хоть какой-нибудь из станов в меня прокнет. 

Я тебе про нытье на хил храма до ребаланса. Сколько не писал по поводу того что в соло он хилит от силы ничего потому что урон шама было даже слово выхилить. (Соло имею ввиду 1/1, даже сейчас в 4х4 при захвате к тебе летит один крип) 

Никто этого вообще во внимание не брал, до правок хотели вообще убить, тоже никто не воспринимал слова о том что это убьет хил. Только хи-хи ха-ха нас храм в соло держит в инста, больше не будет хи-хи 

[випыч 239]

2 часа назад, Крип сказал:

По моему пора апать скелетов.

Снова мид.

Да ты болен. При этом некр также обошёл кучу других заклов, охов и жнецов. Даже на скрине это видно. Т.е, если судить по примеру твоей глупой логике, это чтоже некр уже не топ 4 класс, а топ 1? раз он обошёл закла, оха, жнеца. Там просто ники другие, а не из первой 10. Тупейшая логика у тебя. Он вообще не должен обходить эти классы по дпсу. Он саппорт, а обходит дд классы. Или сломанных гибридов, таких как заклов. А ты видишь лишь, что он мало наносит урона. Попроси дпс метр у других сапов. Гте там шам? чёто в топ 32 даже нету. А что так? некр вон 12,29, 31. А где же шам? Ну так раз чтобы было честно. Может шаму урон апнем? чтобы он был в топ 15 по дд тоже, как некр. Глянь статистику у ушей. Жц,дру. Я уверен там поменьше будет, чем у некра. Да найдутся пару штук сапов-дд-книжников по типу, Ефрейторши и сие с ней, который сделали дпс билд + куча книг, и покажут топовый дпс под забафами как и дд. НО В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ они не просят непомерных апов скилов, талантов как ты. 

Edited March 4 by випыч

[H1soka 116]

2 часа назад, Крип сказал:

и тот факт, что они не могут трех орко вождей в катакомбах танковать.

У вас есть пати в каты с 3-мя орковж?

2 часа назад, Крип сказал:

но в том числе и из-за мини башей/контроля который банально не даёт его тебе нажать.

Я бы хотел видеть в панели талов вместо мора талант, который бы при снижении <40% макс хп некра применял бы на него хилку. Да, как паника, но гарант сейв.

[H1soka 116]

24 минуты назад, випыч сказал:

Там просто ники другие, а не из первой 10. Тупейшая логика у тебя. Он вообще не должен обходить эти классы по дпсу. Он саппорт, а обходит дд классы

Некр не должен передамаживать тех, у кого нет нормального пве, т.к они дд, а он нет? У кого, возможно, пухи +5? Я не отталкиваюсь от того скрина, лишь задаю вопрос, который возникает из-за твоей странной позиции.

[Крип 726]

51 минуту назад, Diper сказал:

Я тебе про нытье на хил храма до ребаланса.

Хочешь сказать необоснованное нытье было? Когда два храма 15-25+ гор танковали и за 30 минут у инста миллион хп отхилили (через прогу смотрели и скрины кидали уже, их там 2 орко вж, +10 хант с библиотекой, +10 закл с библой, +10 некр с библой и ещё кучу +9-10 персов слить не могли), пасивка была дизбаланс в масс замесах, при этом не снималась диспелам и хилила храма и напа даже если они стояли в контроле, единственный способ спастись был прокнуть в храма апатию, но эти храмы бустали почти кап сопры и по кд жрали банки очища на апатию/срез хила чк.

 

 

 

54 минуты назад, Diper сказал:

Сколько не писал по поводу того что в соло он хилит от силы ничего

Причем тут соло? Тебе для соло пассивку апнули, теперь она больше хилит для арены и соло контента, радуйся, я только за этот ап был и сам его предложил.

 

Вся моя критика была исключительно к тому, как сильно эта пасивка хилит в толпе и замесах, я нигде и не писал, что её кто-то для соло ПВП использует или что она с одной цели много хилит.

 

 

58 минут назад, Diper сказал:

Никто этого вообще во внимание не брал, до правок хотели вообще убить, тоже никто не воспринимал слова о том что это убьет хил. Только хи-хи ха-ха нас храм в соло держит в инста, больше не будет хи-хи 

А зачем брать во внимание то, что не обсуждается изначально, критика была к тому как эта пасивка хилит в замесах и в толпе, кидали многочисленные скриншоты с количеством хила на локе горского инста от храма, что переваливало миллион, видосы как много храм хилит у статуи, с включенным отображением хила, кидали кучу видосов как храмы в два рыла держал 15-25 гор, там ни слова не было про то, что пасивка к примеру на арене имба или 1на1, нет никто так не говорил, наоборот эти храмы с видоса до ребаланса даже арену не регали, ибо понимали, что они там не особо сильные.

 

 

[Крип 726]

1 час назад, випыч сказал:

При этом некр также обошёл кучу других заклов, охов и жнецов.

Обойти бомжей и анскилов не умеющих жать кнопки не значит что класс самый сильный ддшник, она буквально единственный некр в топе, это тебя не смущает? Если некр такой сильный там в топе одни некры с заклами должны быть, никак не вожди и жнецы, странно вообще что они хантов и заклов обошли. Я уверен у фул заряженных хантов и жнецов, которые правильно жмут все кнопки щас урона примерно как у некра.

 

1 час назад, випыч сказал:

раз он обошёл закла

Если на рейде 80 заклов 6 лвла и 1 закл с +10 пухой 34 лвла и некр 34-го лвла, передомажил всех этих заклов, кроме того что +10, значит некр топ 1 дд, ведь передомажил большую часть заклов в ги, я правильно понял? 

1 час назад, випыч сказал:

Тупейшая логика у тебя

Верно, тебя пародировал же.

 

1 час назад, випыч сказал:

Он саппорт, а обходит дд классы.

Зачем тогда саппорту 6 дд скилов и ветка с пронзой и скелетами?...хД

Братанчик, с разработчиками спорить не надо, некр щас дэдэ с кучей дд кнопок.

 

 

1 час назад, випыч сказал:

А ты видишь лишь, что он мало наносит урона

Нефига заявочки, где я говорил, что некр мало наносит урона в ПВЕ? В этой теме даже нету никакого предложения апнуть дд скелетам, максимум сделать нормальную навигацию и дать скелетам воинам какую-нибудь уникальность.

 

1 час назад, випыч сказал:

А где же шам? Ну так раз чтобы было честно. Может шаму урон апнем?

Ну го апнем, кто-то против? 

Я сам не против апа урона шамана и считаю его необходимым, ибо среди всех сапов у него меньше всего урона, я об этом много раз упоминал.

 

 

1 час назад, випыч сказал:

Да найдутся пару штук сапов-дд-книжников по типу, Ефрейторши и сие с ней, который сделали дпс билд + куча книг, и покажут топовый дпс под забафами

Это вроде дефолт составляющее для рейдов у каждого участника, не?.... 

 

1 час назад, випыч сказал:

НО В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ они не просят непомерных апов скилов, талантов как ты. 

У тебя галюны брат, тут тема про ап скилов для арены и ап неактуальных талов, в ПВЕ меня всё устраивает.

 

Я без понятия где ты здесь ап урона увидел, просто попросил нормальную наводку для скелетов и как-то выделить воинов скелетов, а то такое ощущение, что они существуют чисто из-за того, что разрабам жалко модельку обычных скелетов удалять.

 

 

Edited March 4 by Крип

[випыч 239]

2 часа назад, H1soka сказал:

Я не отталкиваюсь от того скрина, лишь задаю вопрос, который возникает из-за твоей странной позиции.

С чего ты решил что они +5? Я не думаю что люди с +5 попадут в топ 30 клана и нанесут 300к+ урона песочному рейду. Вы же просто находите отмазки и оправдания имбовости некра говорите, что ну так некр +10, а они +5. А если он перебивает +10 дд? Что тогда? А ну ещё отмазку найдёте, что они незабафаны, афк или ещё что. 

[випыч 239]

3 часа назад, H1soka сказал:

Некр не должен передамаживать тех, у кого нет нормального пве, т.к они дд, а он нет?

 

Такие просты люди. Нету у них пве нормального. Если что у всех сборки с пухами песка. И их перебивает некр. Сам можешь найти какие они места заняли и какое некр. Топовый некр? 

Да топовый некр, но и они не менее топовые. Только они дд, а некр-сап

Edited March 4 by випыч

[випыч 239]

2 часа назад, Крип сказал:

Обойти бомжей и анскилов не умеющих жать кнопки не значит что класс самый сильный ддшник

а всё. Уже найдено и 2е оправдание. были персы без пве и с плохой точкой от 1 пользователся, теперь они рукажопы неумеющие кнопки жать? А она умеет?) Ну-ну...  Высший скилл показать надо тотем прожать. Который 70% урона даёт, а ну и тал(ой а там тоже скелеты). Жаль нет дпс метра от каждого навыка, как в некоторых мморпг. То-то с её скила рофлили аренеры, когда она со клелетами аренила. Да и она уже как мем, что в дс, что на форуме. Есть карина-аренщица, а есть лава-некромантозависимая

Edited March 4 by випыч

[випыч 239]

2 часа назад, Крип сказал:

Братанчик, с разработчиками спорить не надо, некр щас дэдэ с кучей дд кнопок.

ага окей. А чтож другие классы так не наносят урона? Такто у всех сейчас есть дд сборки, которые круто урон наносят. И стражи, и храмы и жц с дру.Но суть в том, что у них урона меньше будет чем у некра при равных прокачках. Уж на боссе точно. Может стоит другие классы апать до уровня хотябы некра? с его уроном в босса? а не апать самого некра? апни вон чк, шама, дру. Им нужнее

Edited March 4 by випыч

[Крип 726]

1 час назад, випыч сказал:

теперь они рукажопы неумеющие кнопки жать? А она умеет?) Ну-ну... 

Там кнопки жать уметь не надо за некра в ПВЕ и домажить с него гораздо проще чем с кастеров, это же очевидно, поэтому заклы всегда в топ тире, они собак просто спамят, пока кастеры часто ошибаются.

 

1 час назад, випыч сказал:

Высший скилл показать надо тотем прожать.

Кто-то спорит?

 

1 час назад, випыч сказал:

То-то с её скила рофлили аренеры, когда она со клелетами аренила.

Причем тут арена, на арене некр очень сложный класс в реализации, а в ПВЕ наоборот очень простой, два абсолютно разных аспекта.

 

1 час назад, випыч сказал:

ага окей. А чтож другие классы так не наносят урона?

Всмысле не наносят, заклы/жнецы/ханты наносят, там лаву на очень большой промежуток урона обогнали, я сомневаюсь что ей книги авты и 3% точности с головы незрима бы помогли, вон на рейдах даже роги и чк участвуют, хотя урона там не особо много.

 

1 час назад, випыч сказал:

Может стоит другие классы апать до уровня хотябы некра?

Кто-то против? Их и начали апать, вон бижу сн добавили, книги сн, после ребаланса скелетам 10% дд урезали и почти всем дд скилам, абсолютно на всех классах подняли урон по ПВЕ целям, аж на 20-40%, я уверен ханты/жнецы может быть даже роги щас способны бить даже больше некров, если учитывать на них силу и заразу некра заразу и тал на ску. Пилоты точного показателя урона не дают то что, ибо некр бустает только свой пилон и себя самого стойкой, но в пати и на рейдах он бустает урон для всех.

 

1 час назад, випыч сказал:

а не апать самого некра?

Перечитай ещё раз прошлый ответ, у тебя точно глюки. Ты жалуешься на тему с апом ПВП талов и скилов для арены, аргументируя это каким-то уроном со скелетов, или тебя смутило что я прошу наводку для скелетов дать? Так я там написал, чтобы её всем петам дали, не только скелетам некра)

 

1 час назад, випыч сказал:

апни вон чк, шама

Уже отвечал....

[Sunraizu 64]

6 часов назад, випыч сказал:

Да ты болен. При этом некр также обошёл кучу других заклов, охов и жнецов. Даже на скрине это видно. Т.е, если судить по примеру твоей глупой логике, это чтоже некр уже не топ 4 класс, а топ 1? раз он обошёл закла, оха, жнеца. Там просто ники другие, а не из первой 10. Тупейшая логика у тебя. Он вообще не должен обходить эти классы по дпсу. Он саппорт, а обходит дд классы. Или сломанных гибридов, таких как заклов. А ты видишь лишь, что он мало наносит урона. Попроси дпс метр у других сапов. Гте там шам? чёто в топ 32 даже нету. А что так? некр вон 12,29, 31. А где же шам? Ну так раз чтобы было честно. Может шаму урон апнем? чтобы он был в топ 15 по дд тоже, как некр. Глянь статистику у ушей. Жц,дру. Я уверен там поменьше будет, чем у некра. Да найдутся пару штук сапов-дд-книжников по типу, Ефрейторши и сие с ней, который сделали дпс билд + куча книг, и покажут топовый дпс под забафами как и дд. НО В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ они не просят непомерных апов скилов, талантов как ты. 

Где ты сапа в некре увидел в пве? У него сап скилл это стойка и два дебаффа и ВСЁ! Тот же дк больше сап чем некр. По факту некр в пве уже давно перестал быть сапом. А шаман...у шамана половина скилов это баффы, каким образом он должен дамажить на уровне некра? 

Edited March 4 by Sunraizu

[випыч 239]

32 минуты назад, Sunraizu сказал:

у шамана половина скилов это баффы, каким образом он должен дамажить на уровне некра? 

именно. Так наверное стоит тогда тему создавать не апп скилов и талов некра, а шама, изменения навыков его, что бы он лучше себя в соло чуствовал?) В этом мой посыл, что у кого мало дд, тяжело играть в соло, они должны создавать такие темы, а не топ перс с уроном создаёт тему, где апает себя ещё 

[Sunraizu 64]

9 минут назад, випыч сказал:

именно. Так наверное стоит тогда тему создавать не апп скилов и талов некра, а шама, изменения навыков его, что бы он лучше себя в соло чуствовал?) В этом мой посыл, что у кого мало дд, тяжело играть в соло, они должны создавать такие темы, а не топ перс с уроном создаёт тему, где апает себя ещё 

Ну так создавайте тему в разделе шамана, в чём проблема? Только это особо ничего не изменит. Шаман - не является сумонером. Сколько ты ему % не прибавляй, а сумонеров он никогда в соло цель не передамажит, а из шама сумонера навряд ли будут делать, да и нет необходимости.

[H1soka 116]

19 часов назад, випыч сказал:

С чего ты решил что они +5? Я не думаю что люди с +5 попадут в топ 30 клана и нанесут 300к+ урона песочному рейду. Вы же просто находите отмазки и оправдания имбовости некра говорите, что ну так некр +10, а они +5. А если он перебивает +10 дд? Что тогда? А ну ещё отмазку найдёте, что они незабафаны, афк или ещё что. 

Фрик, я лишь отталкиваюсь от твоей плохо сформулированной мысли. Я нигде не писал, что ТЕ типы +5.

[Lavavoin 232]

В 04.03.2026 в 16:03, випыч сказал:

. Глянь статистику у ушей. Жц,дру.

Глянули, тот же 11 рейд (в первом случае сщитался лишь урон по рб) 

 

 

Edited March 6 by Lavavoin

[випыч 239]

@Lavavoin И? Это конечно хорошо, что ты так дружишь с винчами с топаза, что они дают тебе свои статистики, но а толку-то? В чём ты меня хочешь переубедить? Я где-то говорил что дру и жц не имеют сборки дд? Ты вообще дочитываешь мои посты? или в угоду себе лишь что-то одно выцепляешь из всех постов и это комментируешь. Спасибо, что показала статистику у дру на сервере ушей, где уши обмазаны книгами и продают их даже сапам или непрофильным дд (дру,жц, страж дд, храм дд) Ну да ладно, это там уникальный сервер. Френдли сервер. На руби я помню в 19-23 годах, хрен ты что купил бы из книг стоящих сапу. Либо оверпайс и то, за гавно книги. Ну и аяяй. Вот в те ги продавай, а вот тем не продавай, вот таким-то классам продавай, а этим лучше не надо. (кто помнит, тот помнит эти междоусобицы. Шинре привет). Покажи лучше стату текилы, нефелимов, респектов, диванов. Я там хочу сапов увидеть, а не в топ 1 ги ушей на серве ушей. Ну да не суть. Давай исходить из тобою предоставленной информации. Какие забафы были на тебе? на дру? Какие петы были у вас, пати. Где эта инфа? Её нет. О чём тогда говорить? Ну ладно что мы тут видим. Дру нанёс 400к в рб. Ок. Я что писал, что другие сапы не наносят урона вообще? Поясню тебе тогда отдельно суть моих мыслей, если ты так и не поняла или не дочитала до поста чуть ниже. Можетли дру или жц дамажить много? Да, может. Я и сам скидывал видео, где жц гробы в соло ходил, ефрейторша скидывала как храм миф она ходила и там она по дпсу топ 1. Да и если взять мой пост ниже, вместо тобою цитируемого, то я об этом писал. Можетли дру и жц перебить некра? Ну тут спорно, много переменных надо учитывать. Смотря где. Гдето может, гдето нет. Но еслибы ты читала посты ниже, то я писал что и жц и дру могут показать хороший урон, даже перебив дд, даже перебив твой урон некра. Но СРЕДНЯЯ СТАТИСТИКА показывает, что у них урона меньше чем у дд и меньше чем у некров. Круто что ты показала 1 друида с 0 инфы, не понятно сколько там книг, а сколько у тебя. Какие книги. Какие статы были когда он бил. И какие билы у тебя. Может его бафал пал,жц,храм и 2ой дру через ветку на дд пати? А тебя как бафали? Урон берсов только в рб или с мелочью? Ну давай, даже не зная этого, возьмём среднюю статистику. Я возьму информацию из тех скриншотов, которые ты предоставила. Берсы: видно топ 31. Из них 3 некра. Ты 12-480к дд, 29 -327к и 31 - 317к. Винчи: там хорошо видно 41,но возьмём также топ 31. Там 3 дру и 1 жц. Ну схоже. Посмотрим на урон. Уроны: 7 место - 393к, 17-232к, 18-232к, 23- 205к. Ну получается что в среднем некры перебивают классы-саппортов ушей. А если сравнить урон вашего некра с 31 места и ушей, то вообще лишь 10 ушей смогли его перебить. Объективно ли это? Нет, т.к я не знаю у берсов урон с мелочью или только по рб.  Но даже так я уверен, что если взять некров берсов и взять жц и дру текилы или диванов в равном количестве и по силе, то в совокупности урон некров будет больше чем у жц и дру на этом рейде. Это факт. И подытоживая, всю эту воду. Я не писал, что жц и дру нищие и вообще не наносят урона, я писал что 1) да, при должной раскачке и забафу - они бьют не хуже дд, не хуже некров. 2)Средняя статистика покажет, что некры будут перебивать +- равных жц и дру. 3) Вы ненасытны. Некры сейчас очень сильны, в разы с тем, что было с ними 2-4 года назад. Некр +8 может перебить дд +10. Ты перебила Босса-вж, у которого 2 полусета, 2300 физы и 700 мдд на 80к. Кем? некром. Ну как будто бы тогда и не надо создавать темы и просить апов скилов, талантов, механик, которые кажутся "слабыми" сугубо некоторым игрокам-некроманам. Т.к у других классов эти "слабые стороны" могут быть в разы слабее(урон шама в целом как класс в спеке дд)

Edited March 6 by випыч