January 28Jan 28 Здравствуйте. Хочу поднять вопрос баланса класса Заклинатель, в частности его эффективности в массовых боях (GvG, массовое PvP). Сразу отмечу: речь не идёт об усилении урона «в лоб» или попытке сделать класс доминирующим. Проблема заключается в чрезмерной уязвимости ключевой механики класса — петов. ⸻ Текущая ситуация Заклинатель является классом, полностью зависящим от своих призываемых существ. Без петов класс: • теряет большую часть урона; • практически не имеет давления в бою; • становится неконкурентоспособным по сравнению с другими ДД и контрол-классами. В массовых боях петы: • погибают за считанные секунды от AOE-урона; • требуют постоянного перепризывa, что приводит к потере темпа и маны. ⸻ Основные проблемы 1. Крайне низкая выживаемость петов • в GvG и массовом PvP петы уничтожаются практически мгновенно; • отсутствуют эффективные механики защиты от массового урона. 2. Полная потеря роли класса после гибели петов • без петов Заклинатель не способен реализовать себя ни в уроне, ни в контроле; • класс становится «пассивным наблюдателем» боя. ⸻ Предложение по новой механике Предлагаю ввести для петов систему «3 стака выживаемости»: • Петы имеют 3 стака вместо привычного HP. • Каждый прямой удар по пету снимает 1 стак. • AOE-урон не снимает стаки, что позволит пету переживать массовые сражения без мгновенной смерти. • После потери всех 3 стаков петы погибают как обычно. Эта механика позволит: • сохранять выживаемость петов в массовых боях; • сохранить значимость прямого фокуса на пете, чтобы класс не стал бессмертным; • повысить стратегическое значение выбора целей в бою. ⸻ Почему это не сломает баланс • Заклинатель по-прежнему будет зависеть от петов. • Класс не получит burst-урона выше топ-классов. • Улучшится жизнеспособность петов в массовых сражениях, сохранив при этом риски в дуэлях и соло-контенте. • Повысится ценность Заклинателя в GvG и массовых боях без ущерба другим ролям. ⸻ Готов к конструктивному обсуждению и аргументированным мнениям. Спасибо за внимание.
January 28Jan 28 Тема галимая потому что без масс урона петы будут быстрее ресаться чем их будут точечно убивать
January 28Jan 28 Порезал бы наоборот петов ещё сильнее, так как петы как раз для "прямого" урона создают помехи в масс сражениях.
January 29Jan 29 29 минут назад, Спудстер сказал: Порезал бы наоборот петов ещё сильнее, так как петы как раз для "прямого" урона создают помехи в масс сражениях. Смысл резать то что и так в дерьме?
January 29Jan 29 Обещают в грядущих обновах перенести петов в пвп цели для навыков Там уже посмотрим, либо будут очень часто брать на себя урон и контроль вместо игроков, что крайне полезно как масс жир и сопра Либо будут крайне редко получать урон что крайне полезно как масс дд и хил Edited January 29Jan 29 by Девочка-зайка
January 29Jan 29 3 hours ago, Девочка-зайка said: Либо будут крайне редко получать урон что крайне полезно как масс дд и хил Вот так будет. В анонсе было написано, что у масс урона приоритет будет сначала на игроков, а уже потом на саммонов, то есть пёсики, птички и скелеты будут жить в масс замесе и вносить урон, перестав быть аптечками для магов
January 29Jan 29 10 минут назад, Morgot сказал: Вот так будет. В анонсе было написано, что у масс урона приоритет будет сначала на игроков, а уже потом на саммонов, то есть пёсики, птички и скелеты будут жить в масс замесе и вносить урон, перестав быть аптечками для магов И хил птицы медленный как арта наконец даст жару
January 29Jan 29 Как всегда рад когда комюнити заклов оживаетно как всегда ни слова о маг заклах,как будто их никогда не существовало( а в плане масовых гвг и замесах как по мне маг закл чучуть сильнее совеееем чучуть из-за осколков
January 29Jan 29 Author 2 часа назад, Limo сказал: Как всегда рад когда комюнити заклов оживаетно как всегда ни слова о маг заклах,как будто их никогда не существовало( а в плане масовых гвг и замесах как по мне маг закл чучуть сильнее совеееем чучуть из-за осколков Для начало бы решить общую проблему петов, затем и про каждую отдельную сторону обсудили бы У Маг закла тоже очень много проблем но начинаются как у маг так и у Физ закла со слабых петов
January 29Jan 29 1 час назад, Mindlessly сказал: Ждём версии 13.3 для начала, а там уже будем смотреть. не понимаю зачем тянуть до версии 13.3, неужели это так сложно? Edited January 29Jan 29 by Karasal
January 29Jan 29 22 minutes ago, Karasal said: не понимаю зачем тянуть до версии 13.3, неужели это так сложно? Этих правок заклинатели ( да и ловчие) ждут уже около пяти лет, если посмотреть ещё самые первые темы о том как призывных существ шотают на ГвГ и как неудобно, что они не наследуют умения полусетов. Поэтому, видимо, либо проблема требовала перелопачивания больших кусков программного кода, либо она имела низкий приоритет. В любом случае, тут бы в 13.3 это увидеть, уже радостно будет.
January 29Jan 29 26 minutes ago, Karasal said: не понимаю зачем тянуть до версии 13.3, неужели это так сложно? "Чат гпт, сделай так чтоб саммоны не попадали под массухи. Только без ошибок!"
January 29Jan 29 1 час назад, Morgot сказал: "Чат гпт, сделай так чтоб саммоны не попадали под массухи. Только без ошибок!" Та хоть с помощью гпт)
January 31Jan 31 В 29.01.2026 в 14:46, Mindlessly сказал: Этих правок заклинатели ( да и ловчие) ждут уже около пяти лет, если посмотреть ещё самые первые темы о том как призывных существ шотают на ГвГ и как неудобно, что они не наследуют умения полусетов. Поэтому, видимо, либо проблема требовала перелопачивания больших кусков программного кода, либо она имела низкий приоритет. В любом случае, тут бы в 13.3 это увидеть, уже радостно будет. Подожди еще несколько лет плюс минус 3
February 1Feb 1 В 29.01.2026 в 05:08, Karasal сказал: Смысл резать то что и так в дерьме? потому что баланса нет , герой прошибается, а на петов тратится время при этом есть наличие какого никакого контроля они сейчас опять намудрят 100% и разгребай ещё 5 лет
May 10May 10 Author Прошу снова обратить внимание на живучесть петов: даже 7500 HP у медуз не хватает, чтобы пережить один массовый скилл. Сколько бы HP вы ни давали петам, их уничтожают за секунду, а соперник при этом моментально восстанавливает себе полный запас здоровья. Хотелось бы снова поднять этот вопрос и всё-таки изменить механику петов — заменить систему HP на систему пунктов, о которой я писал выше. ScreenRecording_05-10-2026 20-51-13_1.mov
May 11May 11 В 29.01.2026 в 06:33, Ban-Amber сказал: Здравствуйте. Хочу поднять вопрос баланса класса Заклинатель, в частности его эффективности в массовых боях (GvG, массовое PvP). Сразу отмечу: речь не идёт об усилении урона «в лоб» или попытке сделать класс доминирующим. Проблема заключается в чрезмерной уязвимости ключевой механики класса — петов. ⸻ Текущая ситуация Заклинатель является классом, полностью зависящим от своих призываемых существ. Без петов класс: • теряет большую часть урона; • практически не имеет давления в бою; • становится неконкурентоспособным по сравнению с другими ДД и контрол-классами. В массовых боях петы: • погибают за считанные секунды от AOE-урона; • требуют постоянного перепризывa, что приводит к потере темпа и маны. ⸻ Основные проблемы 1. Крайне низкая выживаемость петов • в GvG и массовом PvP петы уничтожаются практически мгновенно; • отсутствуют эффективные механики защиты от массового урона. 2. Полная потеря роли класса после гибели петов • без петов Заклинатель не способен реализовать себя ни в уроне, ни в контроле; • класс становится «пассивным наблюдателем» боя. ⸻ Предложение по новой механике Предлагаю ввести для петов систему «3 стака выживаемости»: • Петы имеют 3 стака вместо привычного HP. • Каждый прямой удар по пету снимает 1 стак. • AOE-урон не снимает стаки, что позволит пету переживать массовые сражения без мгновенной смерти. • После потери всех 3 стаков петы погибают как обычно. Эта механика позволит: • сохранять выживаемость петов в массовых боях; • сохранить значимость прямого фокуса на пете, чтобы класс не стал бессмертным; • повысить стратегическое значение выбора целей в бою. ⸻ Почему это не сломает баланс • Заклинатель по-прежнему будет зависеть от петов. • Класс не получит burst-урона выше топ-классов. • Улучшится жизнеспособность петов в массовых сражениях, сохранив при этом риски в дуэлях и соло-контенте. • Повысится ценность Заклинателя в GvG и массовых боях без ущерба другим ролям. ⸻ Готов к конструктивному обсуждению и аргументированным мнениям. Спасибо за внимание. Подточись чтоли, шмот собери, на амбере Закл в каты бегает, спокойно напрягает и давит противников.
May 11May 11 Author 3 часа назад, Gwinn сказал: Подточись чтоли, шмот собери, на амбере Закл в каты бегает, спокойно напрягает и давит противников. Точка поможет жиру петов ?
May 11May 11 9 часов назад, Ban-Amber сказал: Сколько бы HP вы ни давали петам, их уничтожают за секунду, а соперник при этом моментально восстанавливает себе полный запас здоровья Надо убрать возможность хилиться вампом от петов
May 11May 11 Author 47 минут назад, Скуфицирован сказал: Надо убрать возможность хилиться вампом от петов Это надо было сделать уже очень давно, но это всё равно не решит проблему «ватности» петов. Нужно полностью менять саму механику петов. Урон за последние 5–7 лет вырос примерно в 4–6 раз, а ХП петов подняли всего на 2к. Это как в современном мире ездить на паровом двигателе.
May 11May 11 2 часа назад, Ban-Amber сказал: Это надо было сделать уже очень давно, но это всё равно не решит проблему «ватности» петов. Нужно полностью менять саму механику петов. Урон за последние 5–7 лет вырос примерно в 4–6 раз, а ХП петов подняли всего на 2к. Это как в современном мире ездить на паровом двигателе. Этой игре уже ничего не поможет, только с 0 переделывать, и то надо другой команде её отдавать, у этих не получается)
May 11May 11 Author 1 час назад, Zicco сказал: 7500651052162620174.mp4 19.26 \u041c\u0411 · 0 downloads добавлю от себя Закл со спрутом отлетает за 10 секунд со всеми петами и где наш хваленный дд ? 1 час назад, Zicco сказал: вот б спрут помогал ещё Да заклу никакие книги не помогают так как все постоянно вокруг петов их сносят за пару секунд и стой себе как чучело, нынешние реалии закла 12 минут назад, Скуфицирован сказал: Этой игре уже ничего не поможет, только с 0 переделывать, и то надо другой команде её отдавать, у этих не получается) Я тоже об этом саму механику петомцев надо кардинально менять за последние годы очень сильно вырос масс урон у всех персов, а жир петов практически не поменялся
May 11May 11 Как говорится гоев прогрели на книги для пве класса,давно пора смириться что закл немощь в пвп
May 11May 11 Author 23 минуты назад, Sladostb сказал: Как говорится гоев прогрели на книги для пве класса,давно пора смириться что закл немощь в пвп Только потому что петы слабые по своей живучестью
May 11May 11 6 часов назад, Ban-Amber сказал: Это надо было сделать уже очень давно, но это всё равно не решит проблему «ватности» петов. Нужно полностью менять саму механику петов. Урон за последние 5–7 лет вырос примерно в 4–6 раз, а ХП петов подняли всего на 2к. Это как в современном мире ездить на паровом двигателе. А что делать тем, кто не обладает огромным массовым уроном и когда собаки бьют по 2к - ты просто умираешь? Смотреть как ещё здоровье повысят, в то время как нам приходится заливать по одной собаке точечно за раз?
May 11May 11 30 минут назад, Horimiya сказал: А что делать тем, кто не обладает огромным массовым уроном и когда собаки бьют по 2к - ты просто умираешь? Смотреть как ещё здоровье повысят, в то время как нам приходится заливать по одной собаке точечно за раз? А зачем псам повышать хп? Я впринципе давно говорил что у петов не должно быть хп(кроме ловчего) пусть как в храме богов ходят с 1 хп и лутают щит на N атак с моментальным уроном(не масовым, а в соло таргер). Тогда петы будут жить и в пвп и на гвг, при этом все нытье с отхилом от петов отпадет само собой.
May 11May 11 Author 56 минут назад, Horimiya сказал: А что делать тем, кто не обладает огромным массовым уроном и когда собаки бьют по 2к - ты просто умираешь? Смотреть как ещё здоровье повысят, в то время как нам приходится заливать по одной собаке точечно за раз? Смотри твою проблему можно решить с танком в напарниках или хилом, минимум ты можешь пойти в камень и сбить с себя Агр псов, ну проблема наша с ватными петами ничем нельзя решить, ты же понимаешь это 25 минут назад, Salamander сказал: А зачем псам повышать хп? Я впринципе давно говорил что у петов не должно быть хп(кроме ловчего) пусть как в храме богов ходят с 1 хп и лутают щит на N атак с моментальным уроном(не масовым, а в соло таргер). Тогда петы будут жить и в пвп и на гвг, при этом все нытье с отхилом от петов отпадет само собой. ну примерно такую же механику я тоже вон с верху предлагаю убрать хп у петов это не рабочая механика. как бы ты сильно не усилял велосипед он все равно мотоцикл не догонит что я и хочу донести
May 11May 11 10 минут назад, Ban-Amber сказал: Смотри твою проблему можно решить с танком в напарниках или хилом, минимум ты можешь пойти в камень и сбить с себя Агр псов, ну проблема наша с ватными петами ничем нельзя решить, ты же понимаешь это С тем же успехом сам заклинатель может оглушить цель и съесть ее, не дав активировать ей массухи или ее напарник. А вот 8к от 4 псов пережить очень и очень сложно
May 11May 11 На самом деле в собак очень много урона, но массухи противника в массовом сражение, не дают им реализоваться, кроме того, противник вампится ужасно. Именно противник без масс урона, для заклина , не противник, в эту сторону так как есть даже слишком.Надо что-то делать именно с вампиризмом исходящем от призываемых существ.
May 11May 11 4 часа назад, Diksend сказал: На самом деле в собак очень много урона, но массухи противника в массовом сражение, не дают им реализоваться, кроме того, противник вампится ужасно. Именно противник без масс урона, для заклина , не противник, в эту сторону так как есть даже слишком.Надо что-то делать именно с вампиризмом исходящем от призываемых существ. Тоесть что б закл так же на арене спамил собак убегая в след кидая метеор что б даже классы с масс уроном умирали без шансов как и классы без масс урона умирают щас?) отсутствие вампа от петов не поможет выживать петам (как и у других петоводов) в масс замесах , как выше написали разве что сделать просто приоритетность последнюю по таргетам мож чет поменяется, а убрать отхил отвампа по петам это бредятина ибо заклы просто с начала боя наспамят на арене псин и будут их спамить по кд сгрызая любого, слипнется ( и даже горы будут на это ныть как ныли на вара )
May 11May 11 28 минут назад, Лукас сказал: Тоесть что б закл так же на арене спамил собак убегая в след кидая метеор что б даже классы с масс уроном умирали без шансов как и классы без масс урона умирают щас?) отсутствие вампа от петов не поможет выживать петам (как и у других петоводов) в масс замесах , как выше написали разве что сделать просто приоритетность последнюю по таргетам мож чет поменяется, а убрать отхил отвампа по петам это бредятина ибо заклы просто с начала боя наспамят на арене псин и будут их спамить по кд сгрызая любого, слипнется ( и даже горы будут на это ныть как ныли на вара ) Но приоритет цель игрок уже сейчас, разве нет? Поэтому я и написал что так как есть сейчас , даже слишком, с уроном. Но реализация этого урона множится на 0 в огромных масс сражениях, даже не так, помогает отхилить противников вампом, так точнее будет. Не обязательно полностью убирать отхил вампиризмом от призывающих существ, к примеру , урон по петам , будет уменьшать вампиризм противнику ,тут будет механика с растянутым дебаффом , на несколько секунд. Или другой вариант, все призывающие существа от навыков и талантов, получают параметр отражение урона на 25%.
May 11May 11 10 минут назад, Diksend сказал: Но приоритет цель игрок уже сейчас, разве нет? Поэтому я и написал что так как есть сейчас , даже слишком, с уроном. Но реализация этого урона множится на 0 в огромных масс сражениях, даже не так, помогает отхилить противников вампом, так точнее будет. Не обязательно полностью убирать отхил вампиризмом от призывающих существ, к примеру , урон по петам , будет уменьшать вампиризм противнику ,тут будет механика с растянутым дебаффом , на несколько секунд. Или другой вариант, все призывающие существа от навыков и талантов, получают параметр отражение урона на 25%. Звучит как деградация дд классов, которых как могли собирали для гвг сегмента игры. Уже сейчас танки вытесняют их практически со всех ролей, а ты предлагаешь еще и саммонеров переделать таким образом, что бы те ж вожди/маги/бд просто самоубивались, кринж. Физ закл в своей узкой специализации достаточно хорош. И не обязательно он должен быть таким же хорошим на тех же масс боях, где заклин может одеть палку и играть роль рдд-контроллера.
May 11May 11 47 минут назад, Sanchesbd сказал: Звучит как деградация дд классов, которых как могли собирали для гвг сегмента игры. Уже сейчас танки вытесняют их практически со всех ролей, а ты предлагаешь еще и саммонеров переделать таким образом, что бы те ж вожди/маги/бд просто самоубивались, кринж. Деградацией смело можно назвать ситуацию уже сейчас, призыватели против толпы массух. Это не нормально, вождь стоит против 3 таких же призывателей, и отхиляет вампом весь урон по нему. Должна быть найдена золотая середина.
May 11May 11 Ну как вам вариант тогда порезать урон псине на 90% в замен дать +10к хп почему нет пусть бьют по 300
May 11May 11 1 час назад, Diksend сказал: Деградацией смело можно назвать ситуацию уже сейчас, призыватели против толпы массух. Это не нормально, вождь стоит против 3 таких же призывателей, и отхиляет вампом весь урон по нему. Должна быть найдена золотая середина. Очень рад за вождя, что он с иммункой имеет подобную опцию. Вот только если взять условного бд, то заклинатель вполне способен навесить на него дебафф на срез вампа, что урон особо не отвампит. И мне нет дела до того, используется и качается этот навык в пвп, или же нет. Сам факт возможности присутствует. Урон у собак аномальный, когда дело касается персов с кожей/тканью. Часто можно увидеть картину, как друидов съедает просто стая псин.
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.