Дизбаланс в сторону ушей в масс пвп замесах

[MrHambert 1099]

8 минут назад, Hekrivoy сказал:

 маг ищет где больше врагов

Я думал что у мага есть ограничения целей на навыках.

[Diper 280]

2 часа назад, Hjiika сказал:

Достаточно того факта что этот масс хил у гор у 2 классов

Какая разница у двух  классов это или у 5-ти? Горам нужно всего 2 класса (например 20 в ги) чтобы собрать фул мас хил, при этом ушам нужно вместить 5 классов в адекватных пропорциях чтобы не просесть в других аспектах игры. А так не получается и по итогу на том же амбере на гвг одна картина сил а те же рейды уже вылазит ги которые в целом не сильные на гвг. И вылазит именно горские ги 

[MrHambert 1099]

9 минут назад, Badshooter сказал:

но варианты все же есть получается и с цепями на гвг.

Я правильно прочитал?

цепи мага - никто не качает, навык говно

Цепи жнеца-на гвг вкуснятина, пробуйте.

А ты хорош. 

[Hekrivoy 16]

больше врагов это от 5 

[Diper 280]

3 часа назад, MrHambert сказал:

ну го выпишешь, вместе подсчитаем %хила и количество целей, что бы не быть голословными 

Зачем мне это? Не я тут ору что у ух много мас хила а никто толком цифры не называет. Ловчий там древо чета, пал чета там хилит и все. 

Чтобы бы не писали, никакие факты горы не примут 

[MrHambert 1099]

Только что, Diper сказал:

Какая разница у двух  классов это или у 5-ти? Горам нужно всего 2 класса (например 20 в ги) чтобы собрать фул мас хил, при этом ушам нужно вместить 5 классов в адекватных пропорциях чтобы не просесть в других аспектах игры. А так не получается и по итогу на том же амбере на гвг одна картина сил а те же рейды уже вылазит ги которые в целом не сильные на гвг. И вылазит именно горские ги 

Так эти 5 классов хилят сильно эффективней чем 2, ты не понимаешь? 1 ловчий древом хилит не хуже, а то и лучше шамана. Дальше чё делать?

[Крип 602]

1 час назад, Diper сказал:

тогда что за 5 мас хилок у ушней?

 

@MrHambert Держи брат, ты просил.

 

Я предпочитаю полностью все навыки/талы, подходящие под понятия масс хил/баф хила группы разбирать, ну и ключевые талы бафающие этот масс хил.

Ну давайте разберем, горские:

 

 Исцеляющий тотем: Хил 45% от мдд 7 тычек по 6-и целям. Скорость тычек каждые 2 сек. Кд 34 сек.

 Благосклонность духов: За каждые 3% отсутствующего хп даёт 1% шанс, прокнуть тычку хил тотема дважды.

 Оберег предков: Хил 100% от мдд, по 5-и целям группы, у каждого свой. Кд 60 сек.

 Синергия душ: Хил 40% от базового хила на 2 цели или 30% от базового на 3 цели. (Хил сильно скачет с 800-3к). Кд 8 сек.

 Узы проклятых: Увеличивает силу лечебных навыков 5 целей группы на 8% с шансом равным параметру крита.

 Мертвая воля: Хил 5% хп по 5 целям группы, раз в 5 сек.

 Потустороннее благословение: Хил по 2 целям, 16% от максимального хп, если на закле палка дополнительно бафает крит хил на 19%. Кд 28 сек.

 

Классы: Шаман 3/Некромант 3/Закл 1.

Суммарно 7 навыков/талов попадающих под категорию масс хил или буст масс хила.

 

 

Теперь, что у ушей:

 Тайная связь: Хил 100% от мдд по 5 целям группы, но с каждым последующим членом группы эффект ослабевает на 10%. Кд 22 сек.

 Живительный поток: Хил 35% от мдд по 5-и целям группы, раз в 5 сек.

 Близость к природе: Хил 40% от мдд 6 тычек по 7-и целям (включая самого ловчего). Скорость тычек каждые 1 сек. Кд 32 сек.

 Аура света: Увеличивает силу лечебных навыков 5-и целей группы на 22%.

 Солнечная печать: Дебаф по цели который хилит 25% от нанесенного урона по врагу, ограничений на цели получающие хил нету если не ошибаюсь. (Если это так, то это странно, по факту буст 25% вампа для всей фракции на каких-нибудь мир рб и рейдах, у гор ничего подобного нету).

 Божественный светоч: Хил 15% от базового хила по 4-м целям. Кд 12 сек.

 Покровительство света: Хил 5% хп по 5-и целям группы. Кд 60 сек.

 Неугасаемая свеча: Хил 30% от любого навыка лечения полученного членом группы по 5-и целям группы, раз в 2 сек. Хил слабеет на 5% с каждой целью группы.

 Заступничество: Хил 85% от мдд по 2-м целям, раз в 2,5 сек. При проке блоке или парире.

 Прилив сил: Хил 4% хп по 8-и целям, раз в 5 сек.

 Искупление: Хил 210% от мдд по 8-и целям. Еще в добавок по 4 дебафа снимает с них (ничего подобного у гор нет, напоминаю). Кд 34 сек.

 Раскаяние: Хил 10% от максимального здоровья, если искуп снял с цели 3 дебафа и выше.

 Праведность: Увеличивает силу лечебных навыков 5 целей группы на 8%

 Покояние: Хил 2,5/4% хп по 5-и целям группы, раз в 1,5 сек. При проке дебафа/контроля на перса/союзника.

 Учения харада: Хил 25/40% от мдд по 2 целям, при проке баша. Кд нету (Что забавно, в замесах храм куполом от ПВЕ целей может хоть 20к сразу отхилить).

 Солнечное клеймо: Дебаф по 6-и целям, при нанесении урона по кому-то из них тикает хил 140% от мдд, любому союзнику. Механика чуть-чуть похожа на печать пала.

  Мудрость преодоления: Хил с харада по двум целям теперь тикает даже если баш ушел в сопру.

 

Классы: Друид 2/Ловчий 1/Паладин 7/Жрец 4/Храм 3.

Суммарно 17 навыков/талов бустающих хоть как-то хил группы или дающие хил двум и более союзникам.

 

Ладно если бы горские хилки брали качеством, а не количеством. Но дерево ловчего почти не уступает тотему шама, наоборот даже быстрее хилит. В добавок у ушей по мимо дерева есть искупление жреца, аура пала, кучу полезных талов для масс хила.

Пасивка харада храма, что в замесах и ГВГ очень много выхиливает.

@Holmes Мне интересно чем обусловлено такое различие в количестве и качестве базовых хилов у гор и у ушей.

Плюсом у ушей даже базовых хилок и щитов больше чем у гор и есть массовое очищение, что по сути контрит всех некров/чк.

 

[Hjiika 167]

3 минуты назад, Diper сказал:

Какая разница у двух  классов это или у 5-ти? Горам нужно всего 2 класса (например 20 в ги) чтобы собрать фул мас хил, при этом ушам нужно вместить 5 классов в адекватных пропорциях чтобы не просесть в других аспектах игры. А так не получается и по итогу на том же амбере на гвг одна картина сил а те же рейды уже вылазит ги которые в целом не сильные на гвг. И вылазит именно горские ги 

Бедные уши, вы 20 жрецов + палов возьмете и все, можете еще 20 храмов взять этого за глаза хватит перебивать любый масс хил гор. Просто вот сам подумай, шам это чисто фулл сап, у него ни урона ни контроля хорошего массового не имеется. В то же время пал: жир, баффчики на пт, контроля кучу. Храм: куча контроля и поломанный хил. Жрец: куча хила, сап навыки, скилл "аналогов нет" (угроза), и масс очищ, аналогов которому к слову тоже не имеется. 

2 минуты назад, Крип сказал:

@MrHambert Держи брат, ты просил.

 

Я предпочитаю полностью все навыки/талы, подходящие под понятия масс хил/баф хила группы разбирать, ну и ключевые талы бафающие этот масс хил.

Ну давайте разберем, горские:

 

 Исцеляющий тотем: Хил 45% от мдд 7 тычек по 6-и целям. Скорость тычек каждые 2 сек. Кд 34 сек.

 Благосклонность духов: За каждые 3% отсутствующего хп даёт 1% шанс, прокнуть тычку хил тотема дважды.

 Оберег предков: Хил 100% от мдд, по 5-и целям группы, у каждого свой. Кд 60 сек.

 Синергия душ: Хил 40% от базового хила на 2 цели или 30% от базового на 3 цели. (Хил сильно скачет с 800-3к). Кд 8 сек.

 Узы проклятых: Увеличивает силу лечебных навыков 5 целей группы на 8% с шансом равным параметру крита.

 Мертвая воля: Хил 5% хп по 5 целям группы, раз в 5 сек.

 Потустороннее благословение: Хил по 2 целям, 16% от максимального хп, если на закле палка дополнительно бафает крит хил на 19%. Кд 28 сек.

 

Классы: Шаман 3/Некромант 3/Закл 1.

Суммарно 7 навыков/талов попадающих под категорию масс хил или буст масс хила.

 

 

Теперь, что у ушей:

 Тайная связь: Хил 100% от мдд по 5 целям группы, но с каждым последующим членом группы эффект ослабевает на 10%. Кд 22 сек.

 Живительный поток: Хил 35% от мдд по 5-и целям группы, раз в 5 сек.

 Близость к природе: Хил 40% от мдд 6 тычек по 7-и целям (включая самого ловчего). Скорость тычек каждые 1 сек. Кд 32 сек.

 Аура света: Увеличивает силу лечебных навыков 5-и целей группы на 22%.

 Солнечная печать: Дебаф по цели который хилит 25% от нанесенного урона по врагу, ограничений на цели получающие хил нету если не ошибаюсь. (Если это так, то это странно, по факту буст 25% вампа для всей фракции на каких-нибудь мир рб и рейдах, у гор ничего подобного нету).

 Божественный светоч: Хил 15% от базового хила по 4-м целям. Кд 12 сек.

 Покровительство света: Хил 5% хп по 5-и целям группы. Кд 60 сек.

 Неугасаемая свеча: Хил 30% от любого навыка лечения полученного членом группы по 5-и целям группы, раз в 2 сек. Хил слабеет на 5% с каждой целью группы.

 Заступничество: Хил 85% от мдд по 2-м целям, раз в 2,5 сек. При проке блоке или парире.

 Прилив сил: Хил 4% хп по 8-и целям, раз в 5 сек.

 Искупление: Хил 210% от мдд по 8-и целям. Еще в добавок по 4 дебафа снимает с них (ничего подобного у гор нет, напоминаю). Кд 34 сек.

 Раскаяние: Хил 10% от максимального здоровья, если искуп снял с цели 3 дебафа и выше.

 Праведность: Увеличивает силу лечебных навыков 5 целей группы на 8%

 Покояние: Хил 2,5/4% хп по 5-и целям группы, раз в 1,5 сек. При проке дебафа/контроля на перса/союзника.

 Учения харада: Хил 25/40% от мдд по 2 целям, при проке баша. Кд нету (Что забавно, в замесах храм куполом от ПВЕ целей может хоть 20к сразу отхилить).

 Солнечное клеймо: Дебаф по 6-и целям, при нанесении урона по кому-то из них тикает хил 140% от мдд, любому союзнику. Механика чуть-чуть похожа на печать пала.

  Мудрость преодоления: Хил с харада по двум целям теперь тикает даже если баш ушел в сопру.

 

Классы: Друид 2/Ловчий 1/Паладин 7/Жрец 4/Храм 3.

Суммарно 17 навыков/талов бустающих хоть как-то хил группы или дающие хил двум и более союзникам.

 

Ладно если бы горские хилки брали качеством, а не количеством. Но дерево ловчего почти не уступает тотему шама, наоборот даже быстрее хилит. В добавок у ушей по мимо дерева есть искупление жреца, аура пала, кучу полезных талов для масс хила.

Пасивка харада храма, что в замесах и ГВГ очень много выхиливает.

@Holmes Мне интересно чем обусловлено такое различие в количестве и качестве базовых хилов у гор и у ушей.

Плюсом у ушей даже базовых хилок и щитов больше чем у гор и есть массовое очищение, что по сути контрит всех некров/чк.

 

сигма

[Крип 602]

2 минуты назад, Hjiika сказал:

Бедные уши, вы 20 жрецов + палов возьмете и все, можете еще 20 храмов взять этого за глаза хватит перебивать любый масс хил гор. Просто вот сам подумай, шам это чисто фулл сап, у него ни урона ни контроля хорошего массового не имеется. В то же время пал: жир, баффчики на пт, контроля кучу. Храм: куча контроля и поломанный хил. Жрец: куча хила, сап навыки, скилл "аналогов нет" (угроза), и масс очищ, аналогов которому к слову тоже не имеется. 

У гор тоже есть уникальные навыки, например связь некра бьющая тиками по 100 урона или сон некра дающий врагу щит на 20% хп, кто еще способен бустать вражеских персов, кроме некра???? 

И змейка, единственный дебаф срезающий аж целых 5% хп у рб, не зря её вырубили на рейдах.

Edited November 11, 2025 by Крип

[Badshooter 504]

1 минуту назад, MrHambert сказал:

Я правильно прочитал?

цепи мага - никто не качает, навык говно

Цепи жнеца-на гвг вкуснятина, пробуйте.

А ты хорош. 

 

Мне нравится твоя мания все переворачивать верх дном

Я что то про цепи писал подобное? Там было четко написано, хз кто качает (по естественным причинам, потому что они дают импакт только против бб + у ушей с зональной молчанкой прод действия только храм, и он может ее вешать на кого угодно, и не факт что игрок с данным Бафом-дебафом будет постоянно вертеться около пригвозженных к земле, тк стоять на месте = попасть в таргет и смерть) - что не понятного тут?

 

Насчет жнеца, а какой весомый толк тогда от него без цепей в замесах больших если говорить про баз навыки?

 

А, кста, забыл, у жнеца же есть еще талик на 3 сек стана массового экспертного, ВО!

[Hjiika 167]

17 минут назад, Badshooter сказал:

Ну, принуждения же вроде нет у стражей, не? только стягивание с обездвижем и дебафом на 3 ветке.

У обоих классов это талант в какой то из веток

1 минуту назад, Badshooter сказал:

А, кста, забыл, у жнеца же есть еще талик на 3 сек стана массового экспертного, ВО!

Талик который при нажатии массухи выкидывает тебя из формы? Класс. Кстати цепи у жн массовые только в форме, получается или станчик нажать или цепи масс накинуть хеХ

[Badshooter 504]

1 минуту назад, Hjiika сказал:

У обоих классов это талант в какой то из веток

 

Теперь увидел

[Крип 602]

1 минуту назад, Badshooter сказал:

Насчет жнеца, а какой весомый толк тогда от него без цепей в замесах больших если говорить про баз навыки?

Ибо жнец мусор без нормальных массух, такому персу даже ущербные цепи считаются за "хороший контроль" ибо ему банально нечего качать.

В то время как маги настолько зажрались, что считают свои цепи мусором, которые отталкивают, которые работают без никаких махинаций и которые не нужно зажимать таргетом.

[thrunya 240]

1 час назад, Друг ушей сказал:

А им пользуются на гвг?

Эм... Да...

[Hjiika 167]

Для тя выше кинули список масс хила у ушей, ознакамливайся + впитывай @Diper

[Ляна 1250]

1 час назад, Hekrivoy сказал:

очень смешно, посмотри стримы Брима, там топ пачки и падают хантам вождям, шаманам с чк, там как раз и наглядно видно, что горы доминируют, просто банально можно посмотреть на кол-во дропа снято у гор и у ушей, банально горы чаще берут центр

 

топ пачка брима?
попроси включить трансляцию у диференса, заулона. а еще лучше! посмотри на катакомбы от лица каких-нибудь тимов\берсов\дарков и поспрашивай, как им играется против ушей?

будет очень интересно послушать ребят, с которыми пати брима по силе будет на равных. а еще это будет справедливее, чем сравнивать котов и диванов. 

 

[Duman 14]

11 часов назад, Hjiika сказал:

А по теме что скажешь? Вот например почему чк в отличии от храма никак не сапит пт. Почему при одинаковой механике скилла (мантра и камень) в мантре можна двигаться, мантру можно кидать напу.

Гуляй, баланса не будет, не дадут горам похожие механики и все что у вас останется это урон на рейдах от заклов и некров.

[Salamander 1522]

47 минут назад, Badshooter сказал:

 

   Это было уже понятно после диалогов про сравнение мое по масс потенциалам кнопок у фракций (где как минимум у гор масс контроля в сумме больше в 1.5-1.7 раза против бб классов, которому нельзя противиться без сопры банальной, и в 1.3 раза больше против дб классов, тк в рутах те хотя бы могут таргеты бить скилами, если не в молчанке стоят)

Чел повторюсь твое сравнение бесполезное, качество контроля ушей  выше  И благодаря огромной выживаемости этот потенциал кратно увеличивается но ты с каждым разом это игнорируеш.

 

[Hjiika 167]

4 минуты назад, Duman сказал:

Гуляй, баланса не будет, не дадут горам похожие механики и все что у вас останется это урон на рейдах от заклов и некров.

Урона от некров скоро тоже думаю не останется 

[Badshooter 504]

Только что, Salamander сказал:

Чел повторюсь твое сравнение бесполезное, качество контроля ушей  выше  И благодаря огромной выживаемости этот потенциал кратно увеличивается но ты с каждым разом это игнорируеш.

 

 

   Ладно, ок, пойдем по твоему "качеству", вот вдруг внезапно, на ги всего 4друля, жц, ловча, и пала - остальные 84 тела - бд, иски, маги, стражи и мб 1-2 храма из них. Обьясни, а где тут качество выигрывает в таких условиях, если станов почти нет (если что - это среднестатистическая обычная ги где рады каждому активному, а не топ тир ги, где набор только по классам от +10 велы)

 

   Тем временем, у гор нет бесполезных и без "контрольных", любой может внести хоть каплю импакта от нажатия 1 несчастной даже не качанной кнопки, потому что это помешает противнику сделать то, что он планирует. 

[Duman 14]

Только что, Hjiika сказал:

Урона от некров скоро тоже думаю не останется 

Ну и все. Боже чел. Ты конечно круто написал затронув одну тему, чтобы ее отбалансили. Но выглядит как нытье. Написал бы о достоинствах гор, и где их тоже надо фиксить. А так я почитал комменты хз проблема ток вашего сервера что вы не можете собрать норм классы и дать отпор ушам. Ну и топаза тоже. Но тут другие терки, а не "Доминация ушей" хотя если кончик увидит напишет "Мертвый сервер, ушей больше итд" Хотя это проблемы только ваших гильдий, руководства итд. Так бы был баланс где-то 50/50

[Крип 602]

8 минут назад, Badshooter сказал:

Тем временем, у гор нет бесполезных и без "контрольных", любой может внести хоть каплю импакта от нажатия 1 несчастной даже не качанной кнопки, потому что это помешает противнику сделать то, что он планирует. 

У ушей тоже любой может внести хоть каплю импакта, держи в курсе, даже у иска есть срез хила 7 целей.

И иск в десяток раз полезнее рога на ГВГ хотя бы из-за бега и тала на сопру в нити, как и бд полезнее жнеца, а страж полезнее вара.

Почти все ушиные классы полезнее аналогичных горских, либо хотя бы не уступают им.

И причём тут контроль, весь горский контроль и дебафы снимают жрецы, а у гор его не кому снимать.

Да и к слову палы контролят на ГВГ лучше чем дк.

Друиды контролят лучше шамов.

Храмы контролят не хуже чем чк, а в некоторых моментах даже лучше.

Где конкретно уши уступают горам по контролю, не расскажешь?

У гор из уникального контроля это замедло некра, которое даже не блочит навыки, не вешает рут и вообще ничего плохого ушам не делает, в массовых файтах им это замедло не мешает буквально.

Максимум на тритонах помешать до пилона добежать, если горы сидят в дефе.

А ну еще массовый фир у некра и ханта, которые сбиваются уроном и которые никто не качает...хД

Edited November 11, 2025 by Крип

[Hjiika 167]

2 минуты назад, Duman сказал:

Ну и все. Боже чел. Ты конечно круто написал затронув одну тему, чтобы ее отбалансили. Но выглядит как нытье. Написал бы о достоинствах гор, и где их тоже надо фиксить. А так я почитал комменты хз проблема ток вашего сервера что вы не можете собрать норм классы и дать отпор ушам. Ну и топаза тоже. Но тут другие терки, а не "Доминация ушей" хотя если кончик увидит напишет "Мертвый сервер, ушей больше итд" Хотя это проблемы только ваших гильдий, руководства итд. Так бы был баланс где-то 50/50

Смотри, я выписал список пар классов-аналогов, и сравнил их масс потенциал, как видишь у ушиных классов он намного лучше. Если хочешь можешь тут расписать достоинства горских классов в масс пвп, лично я нашел их гораздо больше именно у ушиных классов. То что у гор там урон некров и заклов на рейдах это безумно круто честно, но это никак не помогает в масс пвп...

[Duman 14]

10 часов назад, MrHambert сказал:

Ты имеешь ввиду у одной гильдии из амбера? Ну да, она гораздо сильнее остальных. Так совпало, что сильнейшие игроки с максимально строгим отбором собрались вместе и лутают много лет все что можно. Но после ребаланса, как то умудрились на гвг ушам проиграть... Опять совпало? 

Одно гвг, пять? За год. Чел это человеческий фактор и погрешность.

[Crybaby 1532]

11 часов назад, ImpulseWr сказал:

В ЗАМЕСАХ НА КОТОРУЮ ВЫ НЕ ХОДИТЕ, АХАХАХАХАХАЗАХААХАХАХАХАХАХХАХАХАЗАЗАЗАЗАЗАЗАЗХААХХАХАХААХАХАХАХАХАЗААЗАЗ

 А когда битва стала показателем переапности кого нибудь? Тех же орковж бд выносили, а орковж пофикшены, как теперь контрить эту дич?

 

 Так же можем вспомнить когда горы руби ходили на битву. И 100 гор проигрывалт битву 20-30 ушам. Проблема в балансе? Или в сломанной и устаревшей битве, которая берется ресами?). 

 

 Мое мнение что в массовой мясорубке +- баланс. У гор мощный масс урон, который +- невилирует масс хил ушей, НО... если вж нет, или их недостаточно, то тут беда наступает. Одна из причин бесполезности вара, кстати

[Salamander 1522]

21 минуту назад, Badshooter сказал:

 

   Ладно, ок, пойдем по твоему "качеству", вот вдруг внезапно, на ги всего 4друля, жц, ловча, и пала - остальные 84 тела - бд, иски, маги, стражи и мб 1-2 храма из них. Обьясни, а где тут качество выигрывает в таких условиях, если станов почти нет (если что - это среднестатистическая обычная ги где рады каждому активному, а не топ тир ги, где набор только по классам от +10 велы)

 

   Тем временем, у гор нет бесполезных и без "контрольных", любой может внести хоть каплю импакта от нажатия 1 несчастной даже не качанной кнопки, потому что это помешает противнику сделать то, что он планирует. 

Это оценка не по качеству, а по натягиванию совы на глобус, где вместо оценки качества этих навыков вы решили все в очередной раз свести все к количеству выберая мало реалестичные факты.

 

Вы же сами все описывали у вас там прекрасно видно что как и у гор там у каждого перса есть что прожать, при это это все ещо и эффективней чем у горских аналогов.

 

И брать под расчет средние/ слабые ги когда все всегда ровнялись на мету ну это гг....

13 минут назад, Duman сказал:

Ну и все. Боже чел. Ты конечно круто написал затронув одну тему, чтобы ее отбалансили. Но выглядит как нытье. Написал бы о достоинствах гор, и где их тоже надо фиксить. А так я почитал комменты хз проблема ток вашего сервера что вы не можете собрать норм классы и дать отпор ушам. Ну и топаза тоже. Но тут другие терки, а не "Доминация ушей" хотя если кончик увидит напишет "Мертвый сервер, ушей больше итд" Хотя это проблемы только ваших гильдий, руководства итд. Так бы был баланс где-то 50/50

Не доминация ушей это доминация на 5 из 6 сервов? И ведь действительно проблема не в ушах

Edited November 11, 2025 by Salamander

[Crybaby 1532]

11 часов назад, Mda сказал:

У вас на весь сервер от силы 1 чк нормальный, пару шамов и пару некров. У вас весь сервак в пве вождях, это наша вина наверное да?) 
Подумайте головой, может вам надо что-либо поменять (очевидно подсказывать не буду, да бы себе и фракции жизнь не испортить)

Очень крутое видео, где храмы держат в контроле типов без буста, причем храмы в фул буст сопры и с включенным замком. Интересно очень, почему же так происходит? Потому что горам жалко бустануться наверное нормально и сломать лицо этим храмам да?)))

 Хех, вот занимаешься такой ерундой, а потом будешь плакать когда храмов пофиксят. Вар или ДК как на видео не смогут кстати

[Duman 14]

1 минуту назад, Hjiika сказал:

Смотри, я выписал список пар классов-аналогов, и сравнил их масс потенциал, как видишь у ушиных классов он намного лучше. Если хочешь можешь тут расписать достоинства горских классов в масс пвп, лично я нашел их гораздо больше именно у ушиных классов. То что у гор там урон некров и заклов на рейдах это безумно круто честно, но это никак не помогает в масс пвп...

Да что такое это ваше масс ПВП. Гвг? Битвы? Чел чтобы делать какие-то выводы нужны равные условия, а таких нету не на одном сервере уже. Где-то кто-то да доминирует. Ты только упёрся в свой воображаемый мир где роляют переапанные классы. Выигрывали гвг и замесы и 60/80 ушами до ребаланса. Ну пофиксят ушей немного, апнут гор немного в этом сегменте. В итоге вы выигрывать не начнёте из-за отсутствия полезных классов. Пока их будете качать пройдет пол года. Вы так же будете проигрывать. В итоге вы будете ныть на крутых ушей и искать оправдания своим поражениям ещё в чем-то. Что приведет как переапанному классу который сломает игру на пару месяцев за счёт своей имбалансности 

[Badshooter 504]

1 минуту назад, Крип сказал:

У ушей тоже любой может внести хоть каплю импакта, держи в курсе, даже у иска есть срез хила 7 целей.

И иск в десяток раз полезнее рога на ГВГ хотя бы из-за бега и тала на сопру в нити, как и бд полезнее жнеца, а страж полезнее вара.

Почти все ушиные классы полезнее аналогичных горских, либо хотя бы не уступают им.

И причём тут контроль, весь горский контроль и дебафы снимают жрецы, а у гор его не кому снимать.

Да и к слову палы контролят на ГВГ лучше чем дк.

Друиды контролят лучше шамов.

Храмы контролят не хуже чем чк, а в некоторых моментах даже лучше.

Где конкретно уши уступают горам по контролю, не расскажешь?

 

 

   Ты выделил в основном ключевые классы, а как же некры, как же ханты, с их массовыми страхами, которые не редко переворачивают казалось бы выигрышную ситуацию, как же тотемы шамов с молчанками и вечными рутами в сумме от тонны зон? Ты не обратил внимание на то, что почти все главные контроль-навыки гор зональные с выбором дислокации, в частности те самые молчанки и обездвижи?

  Я задел тему только МАССОВГО контроля, писать про что то левое нет смысла, потому что, остальное - то, чего больше у гор чем у ушей, за исключением макс потенциального масс хила в сумме, в который еще классы собрать надо, теряя преимущество в другом направлении раскачки, к примеру теряя потенциальный урон.

 

Иск полезен на гвг? покажи мне хоть одного иска, который в замесах живет так же или дольше бд (который к слову живет не так долго, как малюют некоторые)? Иск полетит в толпу с инвиза сетки кидать? Ну в целом это болезнь концепта классов подобных, это можно опустить даже.

 

Так же вопрос, у каждой пачки есть по ручному жц? На секундочку, нормальных жц тотальный дефицит, их так то на столько мало, что смешно.

Говоришь, у гор некому снимать? А у ушей на столько много контроля, что его надо кому то снимать (тут можно прикрепить мем про антики горские у вж и вара, и про мага с бд)????

 

[Crybaby 1532]

11 часов назад, Hjiika сказал:

Я промолчу ок, факты по теме будут распишешь тут, если по умственным способностям своим потянешь...

Ребята на полном серьёзе считают, что надо пить фулл бусты и давать тп ги, чтоб слить 2 персов, и это баланс, забавные 

[Salamander 1522]

2 минуты назад, Duman сказал:

Да что такое это ваше масс ПВП. Гвг? Битвы? Чел чтобы делать какие-то выводы нужны равные условия, а таких нету не на одном сервере уже. Где-то кто-то да доминирует. Ты только упёрся в свой воображаемый мир где роляют переапанные классы. Выигрывали гвг и замесы и 60/80 ушами до ребаланса. Ну пофиксят ушей немного, апнут гор немного в этом сегменте. В итоге вы выигрывать не начнёте из-за отсутствия полезных классов. Пока их будете качать пройдет пол года. Вы так же будете проигрывать. В итоге вы будете ныть на крутых ушей и искать оправдания своим поражениям ещё в чем-то. Что приведет как переапанному классу который сломает игру на пару месяцев за счёт своей имбалансности 

Для этого ввели катакомбы которые прекраснише показывают все балансность ушей где нет пачек гор что могут на равных стоять с ушами

[Crybaby 1532]

11 часов назад, ImpulseWr сказал:

@Hjiika спроси ещё, почему чк щит не носит, ведь храм носит же. АХАХАХАХАХХААХ

Мне стало очень стыдно за тебя, прекрати позориться пожалуйста, ты делаешь мне больно

[Badshooter 504]

10 минут назад, Salamander сказал:

Это оценка не по качеству, а по натягиванию совы на глобус, где вместо оценки качества этих навыков вы решили все в очередной раз свести все к количеству выберая мало реалестичные факты.

 

Это 90% играющих ги топаза к слову, и там дай бог 50 онлайна будет в которых дай бог будет от силы пара жц не особо активных, и столько же таких же условно сильных по контролю и тд по направлению саппортинга классов, будучи +8-9 в сборных солянках

Edited November 11, 2025 by Badshooter

[MrHambert 1099]

Вот как так получается, ребята с горных кланов: заморочились, демонстрируют видео, расчеты, сравнения в количестве и цифрах. Пытаются в конструктив.

Ушные братки: истерят, спамят, не обращают внимания на аргументы, не приводят ничего в ответ, ровняют баланс по одной гильдии.

 Один ушастый попытался в конструктив, но тут же был уличен в подтасовке, приверании, не знании и не компетентности. 

 Конечно, не берусь обобщать, но большая часть представителей альянса хранителей ведёт себя именно так.

 

[Crybaby 1532]

11 часов назад, Mda сказал:

Я не считаю, что у храма какой-то сильный сап потенциал, я даже считаю, что он слаб, по сравнению с паладином, потому что весь сап потенциал храма завязан на рандоме, пройдет ли у тебя стан от купола или нет).
А так у вас очень много классов, которые могут много неприятностей сделать в масс файте, очевидно чк, масс агр вара, дк, тотем бессилия шама, масс стан закла, да много опций вообще, то что у вас на каждом таком классе по одному-два человека - это не проблема игры.

 Жесть, ваще я склонялся к твою сторону по аргументации. Но ты пишешь за сопру, а потом пишешь про масс агр вара.... Который тоже уходит в сопру.

 Вы не понимаете, храм слабый из за сопры. Вы не понимаете вар силен своим 1 скиллом, который уходит в сопру!). Смотрите не перепутайте,то другое)

[MrHambert 1099]

1 минуту назад, Badshooter сказал:

Это 90% играющих ги топаза к слову, и там дай бог 50 онлайна будет в которых дай бог будет от силы пара жц не особо активных, и столько же таких же условно сильных по контролю и тд по направлению саппортинга классов

Слушай, а давай отстающим выдадим по кнопке, которая будет локу от красных ников по нажатию зачищать. 

[MrHambert 1099]

21 минуту назад, Duman сказал:

Одно гвг, пять? За год. Чел это человеческий фактор и погрешность.

Когда это происходит после ребаланса, это не погрешность. Что мешало таким погрешностям происходить раньше?

[Mda 133]

8 минут назад, Crybaby сказал:

 Жесть, ваще я склонялся к твою сторону по аргументации. Но ты пишешь за сопру, а потом пишешь про масс агр вара.... Который тоже уходит в сопру.

 Вы не понимаете, храм слабый из за сопры. Вы не понимаете вар силен своим 1 скиллом, который уходит в сопру!). Смотрите не перепутайте,то другое)

Я говорил, что агр вара сильный или что? Просто если сравнивать купол и агр вара, то для того, чтобы купол сработал на максимум должно больше повезти, чем тот же агр весь свой импакт выдаст, надеюсь ты понимаешь почему. 

Edited November 11, 2025 by Mda

[Hjiika 167]

Только что, Mda сказал:

Я говорил, что агр вара сильный или что? Просто если сравнивать купол и агр вара, то для того, чтобы купол сработал на максимум должно больше повезти, чем тот же агр весь свой импакт выдаст, надеюсь ты понимаешь, почему. 

купол в сумме зацепит больше челов чем агр вара

[Salamander 1522]

16 минут назад, Badshooter сказал:

(тут можно прикрепить мем про антики горские у вж и вара, и про мага с бд

Так у стража перманентные 100% сопры и иск так же может наблизится к этим значениям.

 

16 минут назад, Badshooter сказал:

Говоришь, у гор некому снимать? А у ушей на столько много контроля, что его надо кому то снимать

Да много,  найди мне хоть 1 перса гор с фул мас контролем 1 кнопкой размером 5 на 5 с жиром бога  что будет жить до конца замеса и тушить всех станами + сапорт потенциалом

Edited November 11, 2025 by Salamander