Чрезмерно эффективный срез хила от массового агра заклинателя

[Komyban 282]

Добрый день!

Если кратко: массовый срез лечения у закла (класс контроля и поддержки) требует выкачивания только навыка "Подстрекательство" на 4/4, а аналогичный скил у Искателя (класс нанесения урона) требует выкачивания сразу двух способностей "Дробящий удар" на 4/4 (для максимального значения дебафа) и "Инстинкт атаки" 4/4 (чтобы размножить дебаф на 6 целей, как у заклинателя).

Также заклинателю в затяжной драке (дольше 10 секунд) гораздо проще применить способность - дождался свободного окошка от контроля соперника, тыкнул кнопку, все готово. А искателю требуется нажать скил на массовый урон, нажать и выбрать цель для дробящего удара, что весьма проблематично сделать в центре замеса, где много дудоса от соперника скилами, учитывая тот факт, что мгновенно эти кнопки не нажать, между ними будет глобальная задержка навыков, так как это две экспертки.

Еще к преимуществам заклинателя в данной ситуации можно добавить, что он может собираться в тяж доспехи, что повышает плотность персонажа, и, как следствие, вероятность успешного применения способности, а Искатель в этом патче излишней выживаемостью похвастаться не может.

Отдельно нужно отметить чрезмерную эффективность этих способностей против такого стата, как вампиризм, мало кто собирает его больше 30% в пвп сегменте, а данные дебафы превращают его в ноль, контря в ноль нынче "сильную" книгу искажения и билды с вампом, что опять же, бьет по Искателю больше, чем по заклинателю, так как у заклинателя есть другие дополнительные возможности восполнения здоровья. Поясню на цифрах - у вас 35% вампа, а под дебафом заклинателя будет 5% вампа. При этом если у вас было 10000 лечения со скилов за определенный промежуток, то останется 7000, неприятно, но не так критично, как с вампом.

Разница в срезе вампа/лечения составляет всего лишь 10% в пользу Искателя, слишком незначительная прибавка на фоне остальных преимуществ заклинателя, даже не смотря на то, что сравниваем класс нанесения урона и контролера.

Пока еще мы не видим толпы заклинателей на пвп активностях с фул навыками "Подстрекательство", но не будет ли это большой проблемой в дальнейшем? Мне кажется скил требует более внимательного анализа со стороны разработчиков @Holmes @Hedfuc


P.S. под справебыдлым давлением общественности добавлю: все что сказано про заклинателя - можно транслировать и на паладина с его иллюмом, навыки идентичные и поломанные

Edited July 17, 2025 by Komyban

[Morgot 384]

Тут можно написать многое в ответ, но я лишь посоветую автору темы прочитать, как работает навык у заклинателя и понять, что описанная им механика со срезом вампа, не имеет ничего общего с реальностью.

А также прочитайте описание навыка Иллюминация у паладина.

Edited July 17, 2025 by Morgot

[Pinkie 1]

Создается ощущение, что разработчики больше склонны к усилению Гор чем к балансировке обеих сторон. В результате игра становится менее справедливой и менее интересной для игроков, выбирающих Ушей. Понятно что балансировка - это сложный процесс , и всегда есть нюансы. Однако хотелось бы видеть более равномерный подход к обновлению обеих фракций. Надеюсь, что в будущем разработчики уделять больше внимания тому, чтобы все стороны получали равные возможности для развития и не было  явных преимуществ одной над другой.

[Zicco 392]

ждем реализацию самого сильного навыка у самого не играбельного класса 

[Komyban 282]

15 минут назад, Morgot сказал:

Тут можно написать многое в ответ, но я лишь посоветую автору темы прочитать, как работает навык у заклинателя и понять, что описанная им механика со срезом вампа, не имеет ничего общего с реальностью.

Ты уверен? Вот пожалуйста, как раз отнимает 30% вампа

17 минут назад, Morgot сказал:

А также прочитайте описание навыка Иллюминация у паладина.

Сделай свою аналогичную тему, замени везде заклина на паладина и кайфуй, в чем проблема?

 

Edited July 17, 2025 by Komyban

[Morgot 384]

1 minute ago, Komyban said:

Вот пожалуйста, как раз отнимает 30% вампа

Окак. Ладно, признаю. Но вторая часть сообщения не теряет актуальности, насколько я понимаю. На вашей фракции есть аналогичный навык, который, заметьте, как раз таки у аналогичного по вашей нотации класса (класс контроля и поддержки). Закл имеет массовый срез на 30%, Паладин имеет массовый срез на 30%.

5 minutes ago, Komyban said:

Сделай свою аналогичную тему, замени везде заклина на паладина и кайфуй, в чем проблема?

Так всё в балансе, не? и у гор, и ушей есть такой навык, радуемся (можно конечно притянуть за популярность и выживаемость классов, но это неправильно будет)

[Komyban 282]

5 минут назад, Morgot сказал:

На вашей фракции есть аналогичный навык, который, заметьте, как раз таки у аналогичного по вашей нотации класса (класс контроля и поддержки). Закл имеет массовый срез на 30%, Паладин имеет массовый срез на 30%.

Пал в целом брокен, там такой агр - лишь приятное дополнение

Тема больше в поддержку искателя

 

Edited July 17, 2025 by Komyban

[Sladostb 320]

3 минуты назад, Komyban сказал:

Пал в целом брокен, там такой агр - лишь приятное дополнение

Тема больше в поддержку искателя

 

Думаю когда паладин в пвп начнет качать илюм,то горы столкнутся с такой же ситуацией.

А еще заклинатель не имеет столько же жира как паладин,и не хилит пассивно фул пати талантом,про физ закла вообще молчу там нет отхила как такового,а подстрекательство это как раз ближний бой,что исключает закла в палку

Дополню, сейчас масс агр качают для гвг только и то по принуждению чтобы не кикнули с ги

[Marginale 440]

троллинг темы в таверне создают обычно.
модерация.

[Xleb 45]

Щас бы ныть на заклинателя в масс файта…

[TurboSs 405]

38 минут назад, Komyban сказал:

Тема больше в поддержку искателя

В заголовке указан заклин. Находится в разделе заклина. 

 

 

16 минут назад, Marginale сказал:

троллинг темы в таверне создают обычно.
модерация.

Не думал, что на твои сообщения лайк ставить буду.... 

 

Спойлер

Дожились... 

 

[Komyban 282]

16 минут назад, Marginale сказал:

троллинг темы в таверне создают обычно.
модерация.

Смотрю на форуме тоже забили бороться с ботами, иначе как объяснить твое присутствие здесь?

[TurboSs 405]

39 минут назад, Komyban сказал:

Пал в целом брокен, там такой агр - лишь приятное дополнение

А у закла это имбо навык? 🤣

[Komyban 282]

2 минуты назад, TurboSs сказал:

А у закла это имбо навык? 🤣

И у пала и у закла это имба навык, но на фоне остальных "приколов" паладина это теряется

[Ricter 25]

ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ОТНОШЕНИЕ РАЗРАБОТЧИКОВ К УМИРАЮЩИМ КЛАССАМ.

 

В любой игре есть баги, есть метовые персонажи, есть какие-то проблемы, и это нормально, если разработчики своевременно 

обращают внимание на проблемы и решают их. 

 

И не нужно быть гением, чтобы понимать к чему приводит безрассудное отношение к игре.

 

Честно, я бы хотел думать, что у разработчиков есть какой-то план но я говорю, о том что вижу спустя 3 года игры.

Вот яркий пример: Заклинатель.

Класс, с которым связанно очень много неприятных историй. Начиная от неработающих на практике талантов (узы жизни, высокий зов, деф с тала сила стаи, преданность до конца(стаки вешались на закла)), заканчивая отсутствием эффективных скилов.

На практике: закл не имеет резистов к урону, не имеет эффектиных навыков поддержки, а

петы закла не имеют вампиризма, элементарной защиты, баша и по итогу сколько бы урона заклинатель не разгонял, его петов заливают массухами и на этом все.

А хваленый контроль заклинателя в противников с 80%+ сопры звучит как шутка. И даже этот баг, что недавно нашли, только на бумаге сильный....

Я уверен, что и среди других классов найдется куча проблем, на которые разработчикам глубоко плевать.

 

По итогу люди 17 лет не могут забалансить 20 персонажей.

А преданная аудитория вынуждена искать баги и фичи персонажей, чтобы хоть как то быть конкурентноспособным на арене и гвг. 

Радует, что в мире существуют порядочные игры, где комьюнити и разработчики поддерживают связь и уважают друг друга. 

 

1 час назад, Morgot сказал:

Окак. Ладно, признаю. Но вторая часть сообщения не теряет актуальности, насколько я понимаю. На вашей фракции есть аналогичный навык, который, заметьте, как раз таки у аналогичного по вашей нотации класса (класс контроля и поддержки). Закл имеет массовый срез на 30%, Паладин имеет массовый срез на 30%.

Так всё в балансе, не? и у гор, и ушей есть такой навык, радуемся (можно конечно притянуть за популярность и выживаемость классов, но это неправильно будет)

А паладина проверяли?

Edited July 17, 2025 by Ricter

[Ляна 1257]

 

ну да, бредик немного

 

 

[Marginale 440]

46 минут назад, Komyban сказал:

Смотрю на форуме тоже забили бороться с ботами, иначе как объяснить твое присутствие здесь?

да с ботами вроде никто бороться и не начинал даже по вполне понятным и разумным причинам. и вообще причём тут боты, я везде.

[Zicco 392]

сделайте агр стойкой пжпжпж

[MstDominik 8]

Я иск кста

[Akvaisk 155]

3 часа назад, Zicco сказал:

ждем реализацию самого сильного навыка у самого не играбельного класса 

Ого, не играбельный класс у которого две собаки как один бд/иск в фул книгах дамажат? 

[Florid 31]

5 минут назад, Akvaisk сказал:

Ого, не играбельный класс у которого две собаки как один бд/иск в фул книгах дамажат? 

Не сразу понял, что он о закле когда в теме упоминается иск...

Edited July 17, 2025 by Florid

[TurboSs 405]

28 минут назад, Akvaisk сказал:

Ого, не играбельный класс у которого две собаки как один бд/иск в фул книгах дамажат? 

Ловчий кошкой дамажит как рей/хант. Сильно он востребован на гвг? 

Так же и псины. Они как пве цели. Доп хилки для массовиков. На них все пве талы работают. А вот их хозы наоборот, без половины талов играют. 

Есть и плюсы и минусы. 

Смотрите общую картину, а не отдельно взятую ее часть. 

2 часа назад, Ляна сказал:

 

ну да, бредик немного

 

 

А в чем собсна бред? 

На илюм пала никто не ныл. Но почему то на агр закла ноют🤣

[TurboSs 405]

3 часа назад, Ricter сказал:

Радует, что в мире существуют порядочные игры, где комьюнити и разработчики поддерживают связь и уважают друг друга.

Можно в лс названия) 

[Suzuya 0]

1 час назад, Akvaisk сказал:

Ого, не играбельный класс у которого две собаки как один бд/иск в фул книгах дамажат? 

2 собаки бьеют как бд или иск 15 книг ммм,не заметил 4к от собаки в секунду в 60 устоя ,как мне бил позавчера иск с РУКИ прошу заметить, не заметил чтоб иск или бд падал с 1 скила от дд. Как уже сказали кошка лловчкго которая бегает 10к хп,бьет по 2-3к,вот это балансик ,да.

[besimpler 36]

3 часа назад, Zicco сказал:

сделайте агр стойкой пжпжпж

Пассивкой, и чтоб на 1/4 резала 30% вампа

[Salamander 1526]

5 часов назад, Morgot сказал:

Так всё в балансе, не? и у гор, и ушей есть такой навык, радуемся (можно конечно притянуть за популярность и выживаемость классов, но это неправильно будет)

Можна притянуть то что у гор в 4 раза меньше мас хила нежели у ушей и полностью отсутствует масовый очищ 

4 часа назад, Zicco сказал:

сделайте агр стойкой пжпжпж

И верните старую комбинацию лужи чк и мас агра закла

[Zicco 392]

7 минут назад, Salamander сказал:

И верните старую комбинацию лужи чк и мас агра закла

шаришь

[Regis 2190]

Этот чел занимал 1 место в конкурсе гайдов и сравнивает навыки двух самых разных персонажей. 

[Salamander 1526]

7 минут назад, Zicco сказал:

шаришь

Во нашол старенькую гифку для тех кто не вкурсе 

 

[Komyban 282]

13 минут назад, Regis сказал:

Этот чел занимал 1 место в конкурсе гайдов и сравнивает навыки двух самых разных персонажей. 

Как разница разные персонажи или нет, если их объединяет одно - ненормальный срез вампа почти в нуль?

[Regis 2190]

15 minutes ago, Komyban said:

Как разница разные персонажи или нет, если их объединяет одно - ненормальный срез вампа почти в нуль?

-30% вампа это в нулину? Вамп давно нужно фиксить в игре, любой чел щас ходит с +50%. Масс агр к слову самый слабый навык закла, который просят переработать уже который год, там срез хила должен быть больше, чтобы его кто-то качал.

[Voidknight 241]

Сейчас проверил иллюм пала - он режет x% от имеющегося у цели вампа.

Например, было 19% вампа, иллюм на 1/4 режет 12% – стало 16.7% вампа, а не 7% как срезал бы навык закла.
Странно что эта механика вообще есть, в навыке ничего не написано о вампе.

Edited July 17, 2025 by Voidknight

[Skeppy 3]

Надеюсь разработчики уделят внимание этому посту и в целом пересмотрят баланс между двумя фракциями, потому как в данный момент ощутимый перевес в пвп сегменте находится на стороне фракции гор.

[Komyban 282]

@Holmes @Hedfuc штраф хила от иллюма паладина работает иначе


было 24,3 вампа, под 4/4 иллюмом становится 17% вампа (как раз умножение на 0,7)

против закла было 30 вампа, стало 0 вампа

против искателя было 30 вампа, стало 0 вампа

 

[Zicco 392]

по тому что пишеться в описании навыков. Некоректно работает навык Искателя, который не уменьшает входящее лечение, а уменьшает все источники. У заклинателя все верно работает согласно его описанию, режет все источнии лечение. Когда у Пала и Иска только входящее лечение должно резать

По тому что у заклинателя выглядит слишком сильно навык, можно задуматься разрабам над ослаблением навыка, взамен повысить эффективность других навыков.

[Marginale 440]

вот это как добавить в конкурс стикеров тгшных, кто знает.
тут изи победа главное не умереть от смеха при первом прочтении.

[Marginale 440]

19 минут назад, Zicco сказал:

по тому что пишеться в описании навыков. Некоректно работает навык Искателя, который не уменьшает входящее лечение, а уменьшает все источники. У заклинателя все верно работает согласно его описанию, режет все источнии лечение. Когда у Пала и Иска только входящее лечение должно резать

По тому что у заклинателя выглядит слишком сильно навык, можно задуматься разрабам над ослаблением навыка, взамен повысить эффективность других навыков.

И ведь действительно, стоит обратить внимание на отличие формулировок "уменьшает входящее лечение" у Паладина и Искателя и "уменьшает входящее лечение из всех источников" у Заклинателя.
То, что навык паладина работает некорректно и уменьшает параметр "вампиризм" героя, несмотря на то, что в описании об этом ни слова, является ошибкой.

Прошу обратить внимание @Hedfuc @Holmes

[Horimiya 3558]

Дробящий удар искателя точно может резать вамп в 0, так как режет процент не итогового лечения от вампиризма, а сам процент вампиризма и не как срез сопры у чк, а прямо.

Постоянно вспоминаю про это, когда ловлю дебаф от акул в тритонах.

[Zicco 392]

Предвкушаю Ребаланс Искателя "Дробящий удар": Изменение описания навыка....

[Salamander 1526]

14 минут назад, Zicco сказал:

Предвкушаю Ребаланс Искателя "Дробящий удар": Изменение описания навыка....

А так и должно быть, у ушей и так в 4 раза больше навыков мас хила, куда им ещо больше источников среза хила давать