Ввести штраф для антиков

[Danon 702]

Хочу предложить ввести штраф в виде повышения входящего урона или снижения каких-либо статов во время действия всевозможных антиков мага, вара, вж (бд, жнец).

Данных классы ничем не жертвуют при включённых антиках: наносят бешеный  урон, танкуют, игнорируя любые виды контроля, хилятся.

 

Игнорируешь контроль и дебафы? Так получай больше урона по себе или получай срез статов. Всё честно.

 

 

 

 

[lemonage 3363]

Лучше с условием поработать. Например там варвар какой-нибудь, будет иметь в базе 4-5 сек антика, но за каждого врага рядом +1 сек вплоть до 5. 

Вот как у вж примерно, только для каждого антика свои приколы придумать. Что как минимум ослабит всякое донатерское пиво, а как максимум позволит выстраивать стратегию против него. 

[Baаn 323]

2 часа назад, Danon сказал:

Хочу предложить ввести штраф в виде повышения входящего урона или снижения каких-либо статов во время действия всевозможных антиков мага, вара, вж (бд, жнец).

Данных классы ничем не жертвуют при включённых антиках: наносят бешеный  урон, танкуют, игнорируя любые виды контроля, хилятся.

 

Игнорируешь контроль и дебафы? Так получай больше урона по себе или получай срез статов. Всё честно.

 

 

 

 

Добавьте к списку снижение хп у хантов, реев и бд, когда они выдают, какой-то немыслимый прокаст, раз уж зашла об этом речь. А то те же иски вынуждены себе резать хп и отхил, чтобы получит жалкие 30% дд (и не надо писать, что с этим талом иски не регают арену). 

[Offroad 608]

29 минут назад, Baаn сказал:

Добавьте к списку снижение хп у хантов, реев и бд, когда они выдают, какой-то немыслимый прокаст, раз уж зашла об этом речь. А то те же иски вынуждены себе резать хп и отхил, чтобы получит жалкие 30% дд (и не надо писать, что с этим талом иски не регают арену). 

У реев (говорю за них, потому что сам рей) нет навыков, чтобы спастись с "поле боя". Т.е. у того же иска есть инвиз, у меня же как у рея нет ничего кроме уклона. 

[King Sombra 1912]

1 час назад, Offroad сказал:

У реев (говорю за них, потому что сам рей) нет навыков, чтобы спастись с "поле боя". Т.е. у того же иска есть инвиз, у меня же как у рея нет ничего кроме уклона. 

Ушёл в инвиз, а тебе в догонку прокаст летит, потому что у противников банки антиинвиза, контрящие твой класс чуть ли не полностью

[TurboSs 411]

3 часа назад, Offroad сказал:

У реев (говорю за них, потому что сам рей) нет навыков, чтобы спастись с "поле боя". Т.е. у того же иска есть инвиз, у меня же как у рея нет ничего кроме уклона. 

Банка ТП

[Baаn 323]

1 час назад, TurboSs сказал:

Банка ТП

Чел тоже юзнëт банку тп

[Salamander 1548]

4 часа назад, King Sombra сказал:

Ушёл в инвиз, а тебе в догонку прокаст летит, потому что у противников банки антиинвиза, контрящие твой класс чуть ли не полностью

Банки антиинвиза бесполезный мусор на арене, они против иска не помогут, чисто благодаря спидам и убогой механики банки  неуспевают вовремя запалить (я с ней даж в притык врага не всегда то вижу....) Ну и как я уже говорил в соседних темах, все это(банки тп, очища, антиинвиз) не являеться какой либо панацей их можна брать в расчет  в редких случаях, но полноценной контрой они не являються и никогда не будут, замки не способны забезпечить даже ги владеющей замком всеми ресами на полной полноценной основе.

Edited July 12, 2025 by Salamander

[Salamander 1548]

5 часов назад, Baаn сказал:

Добавьте к списку снижение хп у хантов, реев и бд, когда они выдают, какой-то немыслимый прокаст, раз уж зашла об этом речь. А то те же иски вынуждены себе резать хп и отхил, чтобы получит жалкие 30% дд (и не надо писать, что с этим талом иски не регают арену). 

А к чему этот абсурд к данной теме? 

[Salamander 1548]

8 часов назад, Danon сказал:

Хочу предложить ввести штраф в виде повышения входящего урона или снижения каких-либо статов во время действия всевозможных антиков мага, вара, вж (бд, жнец).

Данных классы ничем не жертвуют при включённых антиках: наносят бешеный  урон, танкуют, игнорируя любые виды контроля, хилятся.

 

Игнорируешь контроль и дебафы? Так получай больше урона по себе или получай срез статов. Всё честно.

 

 

 

 

Та можна просто или увеличить кд имунок или же убрать взаемодействие параметра кд на навыки дающие имунитет, а то крайне интересная картина у нас получается, лвл перса все время растет,% собераемого кд так же растет, при этом вводят все больше талантов бустящих статы(в том числе кд) или навыки,  уже щас хитрожопые черти с имунками почти не имеют окон в антике, стат орка делают все более доступным, а именка по прежнему игнорит абсолютно все кинутые негативные эффект  .

@Shimarin не думаете ли править эту имбалансную механику? 

[TurboSs 411]

1 час назад, Baаn сказал:

Чел тоже юзнëт банку тп

Она разве не рандомно кидает? 

Edited July 12, 2025 by TurboSs

[TurboSs 411]

9 часов назад, Danon сказал:

Хочу предложить ввести штраф в виде повышения входящего урона или снижения каких-либо статов во время действия всевозможных антиков мага, вара, вж (бд, жнец).

Зачем все это? 

 

Я уже в миллионный раз пишу:

 

Меняем сопру, и противодействие местами. 

Кап сопры делаем в 50%. Везде (руны, расходники, навыки) ее урезаем в два раза. 

 

И все. Не будет полных иммунок от навыков. Сопру теперь выше 50 не собрать. Да и 50 сложно будет. И если и соберешь, то она всего лишь уменьшит время дебафа/контроля. 

 

А противодействие, наоборот, будет давать шанс избежать эффекта вовсе. Но опять же, там кап в 50%. Стат прям тяжко собирается. Там пока что в ущерб другим статам выходит. Рун нет, навыков с противодействием я не припомню. Только несколько талантов. 

 

Думаю и контролеры бы порадовались (как чк), что теперь нету полной защиты от их половины навыков, и те, у кого 100% сопры по кд, не сильно бы плакали. 

[gongzo 290]

Единственная вещь в игре, которая позволяет гарантированно дает противостаять против многочисленных контролей- а давайте ее занерфим. 

 

А давайте. 

 

Давайте играть в рандом онлайн, где все действия имею шанс на срабатывания. 

Контроль- вот вам сопра, сработает/ нет не знаем. 

Урон- вот вам уклон/блок/парир сработает/ нет не знаем. 

Бафы/дебафы от скилов и рел- там и так все с шансом сработает/нет не знаем. 

 

Давайте, вместо затяжных сражений с предугадыванием действий противника и ловя его на ошибке просто играть в казино. 

Давайте вместо шашек/шахмат просто кидать кубик. У кого больше- тот победил. 

 

А знаете что в игре не имеет рандома? 

Вампиризм

 

[TurboSs 411]

1 час назад, gongzo сказал:

Единственная вещь в игре, которая позволяет гарантированно дает противостаять против многочисленных контролей- а давайте ее занерфим. 

А смысл тогда от контролей? 

Они как бы и есть, но их нет. 

1 час назад, gongzo сказал:

Давайте играть в рандом онлайн, где все действия имею шанс на срабатывания. 

Контроль- вот вам сопра, сработает/ нет не знаем. 

Урон- вот вам уклон/блок/парир сработает/ нет не знаем. 

Бафы/дебафы от скилов и рел- там и так все с шансом сработает/нет не знаем. 

Ну как бы да. 

 

1 час назад, gongzo сказал:

 затяжных сражений

Смешно. 

 

1 час назад, gongzo сказал:

предугадыванием действий противника

Это что-то из 2015? 

[Offroad 608]

1 час назад, gongzo сказал:

А давайте. 

 

Давайте играть в рандом онлайн, где все действия имею шанс на срабатывания. 

Контроль- вот вам сопра, сработает/ нет не знаем. 

Урон- вот вам уклон/блок/парир сработает/ нет не знаем. 

Бафы/дебафы от скилов и рел- там и так все с шансом сработает/нет не знаем. 

Ты вчера только интернет подключил и в игры начал играть? Так везде и работает

[lemonage 3363]

1 час назад, gongzo сказал:

Единственная вещь в игре, которая позволяет гарантированно дает противостаять против многочисленных контролей- а давайте ее занерфим. 

 

А давайте. 

 

Давайте играть в рандом онлайн, где все действия имею шанс на срабатывания. 

Контроль- вот вам сопра, сработает/ нет не знаем. 

Урон- вот вам уклон/блок/парир сработает/ нет не знаем. 

Бафы/дебафы от скилов и рел- там и так все с шансом сработает/нет не знаем. 

 

Давайте, вместо затяжных сражений с предугадыванием действий противника и ловя его на ошибке просто играть в казино. 

Давайте вместо шашек/шахмат просто кидать кубик. У кого больше- тот победил. 

 

А знаете что в игре не имеет рандома? 

Вампиризм

 

По вашей же логике получается, что сейчас только избранные классы играют в надёжный spear, а остальные в казино? 

[Voidknight 247]

1 час назад, gongzo сказал:

затяжных сражений с предугадыванием действий противника

Это ты про спам уроном в оркомага/вж/вара без просвета в иммунке?

[asdfqwcn 125]

7 часов назад, Salamander сказал:

Та можна просто или увеличить кд имунок или же убрать взаемодействие параметра кд на навыки дающие имунитет, а то крайне интересная картина у нас получается, лвл перса все время растет,% собераемого кд так же растет, при этом вводят все больше талантов бустящих статы(в том числе кд) или навыки,  уже щас хитрожопые черти с имунками почти не имеют окон в антике, стат орка делают все более доступным, а именка по прежнему игнорит абсолютно все кинутые негативные эффект  .

@Shimarin не думаете ли править эту имбалансную механику? 

Лвл персов растет, кд растет, персы без антика на арене стоят в бесконечном контроле. Да и на какой арене, даже в 1х1 храм или дк держат в контроле без окон. мне все же кажется, что навык, позволяющий тебе пользоваться собственными кнопками не имбалансный. В отличие от навыков, которые не позволяют целой толпе противников что либо нажимать 

[King Sombra 1912]

8 часов назад, Salamander сказал:

Банки антиинвиза бесполезный мусор на арене, они против иска не помогут, чисто благодаря спидам и убогой механики банки  неуспевают вовремя запалить (я с ней даж в притык врага не всегда то вижу....) Ну и как я уже говорил в соседних темах, все это(банки тп, очища, антиинвиз) не являеться какой либо панацей их можна брать в расчет  в редких случаях, но полноценной контрой они не являються и никогда не будут, замки не способны забезпечить даже ги владеющей замком всеми ресами на полной полноценной основе.

Тебе просто не везёт, как со шмотками тритонов. На деле банки антиинвиза слишком часто контрят рога/иска. И про мувспид не заикайся, я бегал ханта пытался на мир собе слить и учитывая то, что он стоял и обстреливал меня в инвизе удачно уже говорит о пользе этих банок. 

[gongzo 290]

5 часов назад, Offroad сказал:

Ты вчера только интернет подключил и в игры начал играть? Так везде и работает

Где везде?  

5 часов назад, lemonage сказал:

По вашей же логике получается, что сейчас только избранные классы играют в надёжный spear, а остальные в казино? 

По моей логике игра где победа зависит от бросания условного кубика- самый наихудший вариант. 

Во всех играх, даже в настольных, где кубик- основная механика, есть механизмы, позволяющие невелировать рандом и подстроиться под ситуацию. 

6 часов назад, TurboSs сказал:

А смысл тогда от контролей? 

Они как бы и есть, но их нет. 

Ну как бы да. 

 

Смешно. 

 

Это что-то из 2015? 

Ладно, если всех все устраивает, то тогда поддерживаю автора темы. 

Надо полностью сосредоточиться на шансах и проках и тогда игра уж точно заиграет. Будет прирост новичков- ведь все любят гачу, т.е. рандом. 

 

 

 

Варспа была одной из моих любимых игр, но мне больно видеть как уважаемые разработчики пытаются прикручивать мачту к тонущему кораблю. Подлатать бы дыры, но капитан дал задачу- проплыть как можно дальше. А доплывем или нет- решит судьба. 

 

А еще больнее смотреть, как игроки указывают на проблемы, но некоторые люди говорят, что все нормально, ошибок нет. А если не нравится- идите в другой проект. 

[lemonage 3363]

26 минут назад, gongzo сказал:

По моей логике игра где победа зависит от бросания условного кубика- самый наихудший вариант. 

Во всех играх, даже в настольных, где кубик- основная механика, есть механизмы, позволяющие невелировать рандом и подстроиться под ситуацию.

Ну если я правильно понял, вы по сути и сказали, что без антиконтроля игра превратится в в рандом. И мне как бы очень интересно, что вы думаете о классах у которых нет антиконтроля? Они получается рандомные и худшие варианты? Или как оно у вас работает? 

[gongzo 290]

53 минуты назад, lemonage сказал:

Ну если я правильно понял, вы по сути и сказали, что без антиконтроля игра превратится в в рандом. И мне как бы очень интересно, что вы думаете о классах у которых нет антиконтроля? Они получается рандомные и худшие варианты? Или как оно у вас работает? 

Действительно так. 

Классы без антиков данный недостаток компенсируют сопротивлением. 

И тут проблема не антика или варов с магами, нет. Тут просто проблема длительности контроля. И я сейчас не про условного чк.

Практически каждый класс может выключить персонажа из битвы и влить в него дофига урона. 

Без сопры ты ничего не сделаешь в замесе. А сработает ли он или нет- решает рандом. 

Т.е. рандом решает будешь ли ты эффективным игрокои или нет. 

Спойлер

Два года назад в пвп загоне дк фул тайм держал меня (вара) в немоте. 

Баланс, одним словом. 

 

У всех классов должны быть навыки, которые позволяют уменьшить последствия от попадания под контроль. 

И нет, не обязательно каждому классу выдавать антик. 

Разные классы должны по своему противостоять контролю. 

Например умения, которые снижают длительность контроля, но работают дольше- офигенная вещь. 

Вот нестандартный пример: камень чк. В ВОВ (простите, не мог не привести пример) у магов есть аналогичное умение- "ледяная глыба", в протонародье "колба".

Скил позволяет игроку стать неуязвимым, восстановить хп, но сам он не может атаковать. 

Так вот: в вовке он работает т.к. позволяет использовать умение в контроле и выйти из него в любой момент.  

А вот чернокнижники страдают. 

 

Во многих ммо играх в эффеках контроля игрок может использовать некоторые умения, которые могут снизить урон. 

А у нас в контроле ты вообще ничего сделать не можешь. 

 

 

Еще можно затронуть релы. 

То же самое казино. Вот условный я сражаюсь с условным реем/хантом. Он меня передамаживает.

Использую агр, чтоб ненадолго сбить таргет. 

Срабатывает рела на неуязвимость от физ урона. 

Я побеждаю. 

Т.е. своей победе я не обязан шмоту/точке и скилу. Мне просто повезло. 

[Salamander 1548]

16 часов назад, asdfqwcn сказал:

Лвл персов растет, кд растет, персы без антика на арене стоят в бесконечном контроле. Да и на какой арене, даже в 1х1 храм или дк держат в контроле без окон. мне все же кажется, что навык, позволяющий тебе пользоваться собственными кнопками не имбалансный. В отличие от навыков, которые не позволяют целой толпе противников что либо нажимать 

Только вот в игру ввели огромное количество противодействий дебафам и все эти навыки контроля смело идут в помойку, зато наши прекрасные антики не имеют никакой контры, почему у моего перса должно офать пол панели каждый раз как враг юзает имун? Это разве баланс? 

[Salamander 1548]

16 часов назад, King Sombra сказал:

Тебе просто не везёт, как со шмотками тритонов. На деле банки антиинвиза слишком часто контрят рога/иска. И про мувспид не заикайся, я бегал ханта пытался на мир собе слить и учитывая то, что он стоял и обстреливал меня в инвизе удачно уже говорит о пользе этих банок. 

Это только говорит о конкретном случае но не их реальной эффективности, при этом абсолютно никак не отменяет мои слова о том что это не панацея и замки не способны снабжать людей такими банками  по кд и для всех.

То что я вам описывал это не только мои наблюдения но и наблюдения гильдии.

[Horimiya 3648]

18 часов назад, asdfqwcn сказал:

Лвл персов растет, кд растет, персы без антика на арене стоят в бесконечном контроле. Да и на какой арене, даже в 1х1 храм или дк держат в контроле без окон. мне все же кажется, что навык, позволяющий тебе пользоваться собственными кнопками не имбалансный. В отличие от навыков, которые не позволяют целой толпе противников что либо нажимать 

Для того, чтобы не стоять в станах постоянно есть сопротивление / противодействие.

Странно, что в 2025 году до людей ещё не дошло, что нет сильнее забафа на арену, чем зелье сопротивления + свиток сопротивления / свиток с 30% противодействия.

А главное каждый раз, когда я вижу жалобы, что ребята стоят в контроле - я смотрю на их бафы. Челы бафают всякий шлак, а потом удивляются.

[Lavavoin 208]

18 часов назад, gongzo сказал:

Практически каждый класс может выключить персонажа из битвы и влить в него дофига урона. 

Некр со сном в который нельзя бить или паникой что сбивается афтой и моментальным дд. Хотелось бы видеть такие же негативные эффекты у другого контроля, как это сделано у некра или у дру с корнями

[BRITA 58]

В 12.07.2025 в 01:02, Danon сказал:

Хочу предложить ввести штраф в виде повышения входящего урона или снижения каких-либо статов во время действия всевозможных антиков мага, вара, вж (бд, жнец).

Данных классы ничем не жертвуют при включённых антиках: наносят бешеный  урон, танкуют, игнорируя любые виды контроля, хилятся.

 

Игнорируешь контроль и дебафы? Так получай больше урона по себе или получай срез статов. Всё честно.

 

 

 

 

Ну тогда даёшь диминишинг контроля в два раза

[Salamander 1548]

42 минуты назад, BRITA сказал:

Ну тогда даёшь диминишинг контроля в два раза

В тот день  как сопру порежут в 3 раза, вместе с талами и прочим абсурдом на очищи

[Ахаб 260]

В 12.07.2025 в 09:45, Baаn сказал:

А то те же иски вынуждены себе резать хп и отхил, чтобы получит жалкие 30% дд (и не надо писать, что с этим талом иски не регают арену).

Не 30, а 20%..