Будем писать на все классы, которые не можем убить.

источник  темы "фикс пала"

 

Edited April 7, 20251 yr by Cytenep

🤡🤡🤡

Я думаю ему нечего фиксить. 

У каждого саппорта есть сейв навык, который предназначен чтобы спасти себя в случае если на тебя прыгнул инвизник/другой дд класс. У дру это инвалидные корни, у жреца это перемир/угроза, у некра это паника, у шама это семка. 

Почему люди ныли на паладина? Ну потому что класс - гибрид. У него часть от танка и часть от саппорта, а не часть от танка и огромный кусочек от саппорта. Видеть на арене бегающий тотем шама 7х7, который хиллит врагов и повышает выживаемость любой болванки - вот это сильно. Так ещё и сам паладин - цель не лёгкая. Шаман, в свою очередь, может похвастаться только саппорт потенциалом, он не может как пал влететь в толпу, кинуть оковы/любой другой контроль, пожить и мозги поделать. 

12 минут назад, Qweeq сказал:

Я думаю ему нечего фиксить. 

У каждого саппорта есть сейв навык, который предназначен чтобы спасти себя в случае если на тебя прыгнул инвизник/другой дд класс. У дру это инвалидные корни, у жреца это перемир/угроза, у некра это паника, у шама это семка. 

Почему люди ныли на паладина? Ну потому что класс - гибрид. У него часть от танка и часть от саппорта, а не часть от танка и огромный кусочек от саппорта. Видеть на арене бегающий тотем шама 7х7, который хиллит врагов и повышает выживаемость любой болванки - вот это сильно. Так ещё и сам паладин - цель не лёгкая. Шаман, в свою очередь, может похвастаться только саппорт потенциалом, он не может как пал влететь в толпу, кинуть оковы/любой другой контроль, пожить и мозги поделать. 

  Я все не перестаю удивляться в одних темах ноют, что контроль мертв (а с вводом 34 велы это позоже на реальность), в других, что класс без контроля и его навык в балансе. 

 

Корни дру, перемир, паника - все уходит в сопру. 

 

  Как по мне, справедливо было бы сделать навык таким:

Накладывает баф, и при атаке по цели с бафом, на атакующих накладывается дебаф (уходящий в сопру). Дебаф уменьшает урон по цели с бафом. 

 

 

 

 

 

 

53 минуты назад, TurboSs сказал:

контроль мертв (а с вводом 34 велы это позоже на реальность), в других, что класс без контроля и его навык в балансе. 

 

Корни дру, перемир, паника - все уходит в сопру. 

С чего все взяли, что контроль мертв? Мы поэтому и собираем море сопры, чтобы от него защититься. 

Я бегаю по кд в банке сопры и спруте и не могу сказать, что контроль мертв - я часто в нем сижу.

Запомните истину: стан = смерть, в большинстве случаев.

20 минут назад, Horimiya сказал:

С чего все взяли, что контроль мертв? Мы поэтому и собираем море сопры, чтобы от него защититься. 

Я бегаю по кд в банке сопры и спруте и не могу сказать, что контроль мертв - я часто в нем сижу.

Запомните истину: стан = смерть, в большинстве случаев.

Так и выходит: люди боятся контроля - собирают сопру. Собирают сопру - контроль мертв. 

 

Сейчас сопра, судя по некоьорым высказываниям, изи собирается 70+

 

3 часа назад, TurboSs сказал:

  Я все не перестаю удивляться в одних темах ноют, что контроль мертв (а с вводом 34 велы это позоже на реальность), в других, что класс без контроля и его навык в балансе. 

 

Корни дру, перемир, паника - все уходит в сопру. 

 

  Как по мне, справедливо было бы сделать навык таким:

Накладывает баф, и при атаке по цели с бафом, на атакующих накладывается дебаф (уходящий в сопру). Дебаф уменьшает урон по цели с бафом. 

 

 

 

 

 

 

У каждого навыка есть минусы. 

У семки шама так же есть минус жоя шама - союзники. У шамана только одна такая вундервафля, не две и не три. Следовательно, если шаман кинет его в своего напа - шаман уязвим. Иначе будет уязвим его союзник, согласись?

Ну и сами контроль навыки заставляют баффать сопру, а не другие параметры. Это уже плюс, ведь некоторые классы теряют Дд забафф. 

 

42 минуты назад, Qweeq сказал:

У каждого навыка есть минусы. 

У семки шама так же есть минус жоя шама - союзники. У шамана только одна такая вундервафля, не две и не три. Следовательно, если шаман кинет его в своего напа - шаман уязвим. Иначе будет уязвим его союзник, согласись?

Ну и сами контроль навыки заставляют баффать сопру, а не другие параметры. Это уже плюс, ведь некоторые классы теряют Дд забафф. 

 

Вот вот, есть одно простое правило: если против вас шаман имеет возможность кидать семку и 2 хила на своего союзника, это означает что вы изначально делаете что-то не так и скорее всего проиграли бы бой и без этого шамана. 

51 минуту назад, Qweeq сказал:

У каждого навыка есть минусы. 

У семки шама так же есть минус жоя шама - союзники. У шамана только одна такая вундервафля, не две и не три. Следовательно, если шаман кинет его в своего напа - шаман уязвим. Иначе будет уязвим его союзник, согласись?

Ну и сами контроль навыки заставляют баффать сопру, а не другие параметры. Это уже плюс, ведь некоторые классы теряют Дд забафф. 

 

Да, но пока шам будет уязвим, какой нибудь хант, будет под семкой. И будет настреливать так, что мало не покажется. А шам, может покайтить пока. 

 

Я так на вж делал. Когда пве регал арену по бп. Кидал кожу напу (еще до обновы), и кайтил. 

 

Иногда прокатывало. 

5 часов назад, TurboSs сказал:

Да, но пока шам будет уязвим, какой нибудь хант, будет под семкой. И будет настреливать так, что мало не покажется. А шам, может покайтить пока. 

 

Я так на вж делал. Когда пве регал арену по бп. Кидал кожу напу (еще до обновы), и кайтил. 

 

Иногда прокатывало. 

Разбор конкретных ситуаций я думаю не целесообразно. Я не знаю у кого какие реликвии,  таланты, книги, снаряжение, какая карта, у кого какая позиционка, у кого какой настрой на игру.  Я говорю просто вцелом:

Если шаман отдаёт свой сейв навык - он уязвим. И наоборот если он отдаёт его в себя - кто-то из его команды рискует откинуть коньки.

Вообще если брать классные сейв навыки - так это угроза жреца. В сопру не уходит (уходит) мозгу сильно делает. Но у каждого класса свои вкусности, тут я не буду обожествлять жрецов. 

Edited April 7, 20251 yr by Qweeq

В 07.04.2025 в 20:20, Qweeq сказал:

Разбор конкретных ситуаций я думаю не целесообразно. Я не знаю у кого какие реликвии,  таланты, книги, снаряжение, какая карта, у кого какая позиционка, у кого какой настрой на игру.  Я говорю просто вцелом:

Если шаман отдаёт свой сейв навык - он уязвим. И наоборот если он отдаёт его в себя - кто-то из его команды рискует откинуть коньки.

Вообще если брать классные сейв навыки - так это угроза жреца. В сопру не уходит (уходит) мозгу сильно делает. Но у каждого класса свои вкусности, тут я не буду обожествлять жрецов. 

Скорее багнутый. Мне как мили очень нравится сидеть в угрозе которая тебя убивает без участия жц 

1 час назад, Crybaby сказал:

Скорее багнутый. Мне как мили очень нравится сидеть в угрозе которая тебя убивает без участия жц 

Этот навык очень сильный с одним условием: если враг не знает что этот навык делает. 

Если есть понимание навыка - то он не особо противный. Он не ради урона, как ради защиты. Жрец кинув угрозу будет кайтить, это логично. Надо же заставить врага двигаться. Понимающий враг поймёт что пол угрозой гоняться за жрецом не особо-то и выгодно и с бОльшей вероятностью пойдёт лупить ближайшего пока висит угроза. 

7 часов назад, Qweeq сказал:

Этот навык очень сильный с одним условием: если враг не знает что этот навык делает. 

Если есть понимание навыка - то он не особо противный. Он не ради урона, как ради защиты. Жрец кинув угрозу будет кайтить, это логично. Надо же заставить врага двигаться. Понимающий враг поймёт что пол угрозой гоняться за жрецом не особо-то и выгодно и с бОльшей вероятностью пойдёт лупить ближайшего пока висит угроза. 

Любой адекватный видя на тебе угрозу - будет тебя кайтить и не даст себя бить. То что ты описал - челы тупо не взаимодействуют с жц. Да и даже прохождение 1 ярда сжигает зачастую 1к хп в среднем.

21 минуту назад, Horimiya сказал:

Любой адекватный видя на тебе угрозу - будет тебя кайтить и не даст себя бить. То что ты описал - челы тупо не взаимодействуют с жц. Да и даже прохождение 1 ярда сжигает зачастую 1к хп в среднем.

Не все. 

Опять же: я выше описывал что у каждого игрока индивидуальный подход к видению и игры и отыгровки. Кому-то вообще будет наплевать, он пришёл с работы чтобы закрыть арену, не думая толком. Просто как в инсте тык-тык. Люди разные- вот это стоит учитывать. 

Тот же Борн - ему вообще на все наплевать. Он тупо в тупую бежит, игнорирует статус эффекты. 

А так да, если человек прошаренный и увидит что у чела угроза - он тоже будет его кайтить. 

12 часов назад, Qweeq сказал:

Этот навык очень сильный с одним условием: если враг не знает что этот навык делает. 

Если есть понимание навыка - то он не особо противный. Он не ради урона, как ради защиты. Жрец кинув угрозу будет кайтить, это логично. Надо же заставить врага двигаться. Понимающий враг поймёт что пол угрозой гоняться за жрецом не особо-то и выгодно и с бОльшей вероятностью пойдёт лупить ближайшего пока висит угроза. 

Ну да, стража например 

3 часа назад, Crybaby сказал:

Ну да, стража например 

В балансе

11 часов назад, Crybaby сказал:

Ну да, стража например 

Страж так же от этой байды страдает, самый ненавистный навык 

11 часов назад, Crybaby сказал:

Ну да, стража например 

Канон.

А ещё каноничнее когда рог дк бьёт. 

11 часов назад, Steellhost сказал:

Страж так же от этой байды страдает, самый ненавистный навык 

Понимаю. Он просто говорит бить ближайшего. Я стража в пример привел, потому что считай тебя нет 

В 07.04.2025 в 12:04, Qweeq сказал:

некра это паника

А если на тебя прыгает вождь/бд с антиками или рог в сопре, паника точно спасёт? 

15 часов назад, Sweethell сказал:

А если на тебя прыгает вождь/бд с антиками или рог в сопре, паника точно спасёт? 

Ну не надо принижать свои классы. 

В оправдание паники я просто укажу что корни друида смотрятся куда хуже чем паника. Уж лучше это чем чудо-корни, которые не выполняют свою функцию. 

Опять же, я упоминал что данные навыки дают лишь ШАНС простить ошибку, а не гарантированно её избежать. Да и просто наличие данного сейв навыка, как отмечал пользователь Хоримия, заставляет баффать сопру, теряя при этом урон. 

22 часа назад, Qweeq сказал:

Ну не надо принижать свои классы. 

В оправдание паники я просто укажу что корни друида смотрятся куда хуже чем паника. Уж лучше это чем чудо-корни, которые не выполняют свою функцию. 

Опять же, я упоминал что данные навыки дают лишь ШАНС простить ошибку, а не гарантированно её избежать. Да и просто наличие данного сейв навыка, как отмечал пользователь Хоримия, заставляет баффать сопру, теряя при этом урон. 

Зачем упоминать навык, который имеет рандомный шанс засейвить перса? Панику нельзя назвать сейвом, семя шамана - да.

2 часа назад, Sweethell сказал:

Зачем упоминать навык, который имеет рандомный шанс засейвить перса? Панику нельзя назвать сейвом, семя шамана - да.

Я перед тобой поставил факт: данный навык может спасти тебя от смерти. Как он спасает - меня не волнует. Зачем принижать навык который свою работу выполняет? 

Опять же если смотреть на саму концепцию навыка - уважаемые разработчики дали всем саппортам по подобному навыку. Если его убрать - играть на данных классах будет практически не то что не интересно, скорее нереально. Просто условный рог/иск влетит и ГАРАНТИРОВАННО без НО и ЕСЛИ снесёт. Согласись что так вообще не интересно играть будучи саппорт классом?

Вообще мне понравилось как ты косвенно согласился с моими словами, но все равно что-то написал в ответ. Смысл? Это можно гиперболизировать до состояния "Зоопарк спасает животных!" - говорит первый. "Да, но у животных ужасные условия содержания!". Я надеюсь ты прочитаешь не сами слова, а контекст, который я в них вложил. 

В 14.04.2025 в 09:40, Sweethell сказал:

А если на тебя прыгает вождь/бд с антиками или рог в сопре, паника точно спасёт? 

А ты не паникуй , а живи, или так нельзя?

Edited April 16, 20251 yr by Okoyanblu

9 часов назад, Qweeq сказал:

Я перед тобой поставил факт: данный навык может спасти тебя от смерти. Как он спасает - меня не волнует. Зачем принижать навык который свою работу выполняет? 

Опять же если смотреть на саму концепцию навыка - уважаемые разработчики дали всем саппортам по подобному навыку. Если его убрать - играть на данных классах будет практически не то что не интересно, скорее нереально. Просто условный рог/иск влетит и ГАРАНТИРОВАННО без НО и ЕСЛИ снесёт. Согласись что так вообще не интересно играть будучи саппорт классом?

Вообще мне понравилось как ты косвенно согласился с моими словами, но все равно что-то написал в ответ. Смысл? Это можно гиперболизировать до состояния "Зоопарк спасает животных!" - говорит первый. "Да, но у животных ужасные условия содержания!". Я надеюсь ты прочитаешь не сами слова, а контекст, который я в них вложил. 

Если ты считаешь панику полноценным сейв навыком, мне жаль тебя и твоё понимания геймплея на хай тире арены. 

1 час назад, Okoyanblu сказал:

А ты не паникуй , а живи, или так нельзя?

Можно, если ты шаман 

2 часа назад, Sweethell сказал:

Если ты считаешь панику полноценным сейв навыком, мне жаль тебя и твоё понимания геймплея на хай тире арены. 

Ты мне ни одного аргумента в свою пользу не предоставив утверждаешь меня не в правоте? А как паника должна работать? Игнорировать 35% сопры? Ваншотать атакующего врага? Давать тебе невосприимчивость к урону на несколько секунд? 

Весь варспир - не только Амбер. Коллеги с зарубежных серверов писали свой фидбэк об навыке рога на срез хилла - его очень хвалили. У нас, на амбере, его качали только ради урона в пве. 

Если в амбере все баффаются в сопру и твой навык теряет эффективность - это не делает навык плохим и не меняет его специализации. 

17 минут назад, Qweeq сказал:

Если в амбере все баффаются в сопру и твой навык теряет эффективность - это не делает навык плохим и не меняет его специализации. 

Делает, это как раз контра "сейв" навыка. Но так было не всегда, навык остался таким же, как и лет 5 назад, он по сути не поменялся, а статы и мета - да, навык мертв. Я бы на твоем месте прислушался к мейнеру некра на протяжении 10 лет

58 минут назад, Sweethell сказал:

Делает, это как раз контра "сейв" навыка. Но так было не всегда, навык остался таким же, как и лет 5 назад, он по сути не поменялся, а статы и мета - да, навык мертв. Я бы на твоем месте прислушался к мейнеру некра на протяжении 10 лет

Я упоминал выше что наличие этого навыка заставляет баффать защитный параметр - Сопротивление. Это значит что ты от их чихов будешь получать меньше урона, в виду их забаффа в защитный параметр. Это уже есть хоть какой-то импакт от навыка. 

Просто с такой логикой я могу назвать прокаст рога автоматически мёртвым, ведь у него прокаст строится на фулл контроле, из которого ты не выходишь. А если срабатывает Сопротивление- в большинстве случаев от рога остаются костяшки на земле. Это же не мешает данному классу хоть как-то попытаться себя реализовать. Да и вишенку на торте добавлю искаж. Варспир, а именно Амбер, - одна большая деревня где все друг друга знают: у кого какие книги, у кого какие где твины стоят и подобное. Поэтому я смело сделаю следующее заявление: если все-таки и прокает стан на протяжении всего прокаста рога - его полностью контрит искаж. Но опять же, это не делает класс мусором в условном 2 на 2, рог все так же может внести импакт. 

24 минуты назад, Qweeq сказал:

Я упоминал выше что наличие этого навыка заставляет баффать защитный параметр - Сопротивление. Это значит что ты от их чихов будешь получать меньше урона, в виду их забаффа в защитный параметр. Это уже есть хоть какой-то импакт от навыка. 

Просто с такой логикой я могу назвать прокаст рога автоматически мёртвым, ведь у него прокаст строится на фулл контроле, из которого ты не выходишь. А если срабатывает Сопротивление- в большинстве случаев от рога остаются костяшки на земле. Это же не мешает данному классу хоть как-то попытаться себя реализовать. Да и вишенку на торте добавлю искаж. Варспир, а именно Амбер, - одна большая деревня где все друг друга знают: у кого какие книги, у кого какие где твины стоят и подобное. Поэтому я смело сделаю следующее заявление: если все-таки и прокает стан на протяжении всего прокаста рога - его полностью контрит искаж. Но опять же, это не делает класс мусором в условном 2 на 2, рог все так же может внести импакт. 

Что ты несёшь... 

Искаж - бич для всех одинаковый. Нам насрать на рогу, иди хоть обмажся им в соотв. разделе. Некру нужен апп защиты, по аналогии с бременем жц.

37 минут назад, Horimiya сказал:

Что ты несёшь... 

Искаж - бич для всех одинаковый. Нам насрать на рогу, иди хоть обмажся им в соотв. разделе. Некру нужен апп защиты, по аналогии с бременем жц.

Я не думаю что абсолютно весь урон охотник или рейджер отдаёт именно тогда, когда цель в ПОЛНОМ контроле. 

Весь свой прокаст рог отдаёт именно когда цель в стане (а именно авта, которая под 2 веткой может вдолбить на 3к+, навыки которые от других веток получают буст, а так же талант альмы на кд идёт именно на основной атакующий навык). 

Пример рога - это лишь гиперболизация, чтобы у товарища образовалась примерная картина происходящего. Я мог привести любой другой класс. 

2 часа назад, Qweeq сказал:

прокаст рога автоматически мёртвым

Дак так и есть...

В 16.04.2025 в 15:24, Horimiya сказал:

Что ты несёшь... 

Искаж - бич для всех одинаковый. Нам насрать на рогу, иди хоть обмажся им в соотв. разделе. Некру нужен апп защиты, по аналогии с бременем жц.

зачем ему апп защиты?.. Вон свитхел может фул пати свою бессмертной делать, хватит на всех некров амбера

2 часа назад, Shchegol сказал:

зачем ему апп защиты?.. Вон свитхел может фул пати свою бессмертной делать, хватит на всех некров амбера

Кст да, пора бы уже этот баг убрать, что за хн... вообще 

4 минуты назад, Riddick сказал:

Кст да, пора бы уже этот баг убрать, что за хн... вообще 

В выходные люди не работают, ждем будни.

18 часов назад, Sweethell сказал:

В выходные люди не работают, ждем будни.

Багоюзер

3 часа назад, Riddick сказал:

Багоюзер

Я такой плохой, а все хорошие. Слышали, знаем.

6 часов назад, Riddick сказал:

Багоюзер

Чё за баг

39 минут назад, Crybaby сказал:

Чё за баг

Никому не говорит

Edited April 21, 20251 yr by Riddick

Ну если там имбо баг обязательно фиксить нужно. Правда круто получается, что фикс пала мы ждали до микро ребаланса, а баг некра (если он есть) пофиксят не дожидаясь)))

В 21.04.2025 в 22:39, Crybaby сказал:

Ну если там имбо баг обязательно фиксить нужно. Правда круто получается, что фикс пала мы ждали до микро ребаланса, а баг некра (если он есть) пофиксят не дожидаясь)))

Слабый баг