Jump to content

И как всегда в одни ворота..


Play Wr

Recommended Posts

Если разработчики не умеют делать, зачем вообще выпускать рейды? Естественно у каждой фракции если свои уникальности, которые как оказалось, влияют на исход общих рейдов. Нельзя было додуматься, дать для рб имунку, к срезу маны/кд? Чего разрабам не хватило додуматься? Почему горы скипают стадии, а ухи как бараны бегают. Ни одна ушиная ги не смогла пройти 15 рейд меньше чем 5 мин, а горские ги , что не удивительно ,по 1-2 мин проходят как на прогулку. Это всеровно, что одному боксеру дать перчатки, другому автомат. 

Screenshot_20250126-011333.png

Screenshot_20250126-011136.png

Screenshot_20250126-010901.png

Screenshot_20250126-011006.png

Edited by Play Wr
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Play Wr сказал:

по 1-2 мин проходят как на прогулку

Ну эт неправда, такой результат получается только если все звезды сошлись, а если скилл ушел в сопру или рб сразу кастует стадии то результат такой же как у ух. Не спорю что дисбаланс есть и это неправильно, но не над думать что горы каждый заход в 15 рейд вот так за 1-2мин пролетают. Играю в берсах и наш результат это чистое везение честно, потому как в тот день мы 2 рейда провалили и пару раз сходили за 5+минут. Может коты какие нибудь и натренировались уже до идеала, но в той ги очевидно подход к подготовке на 2 головы выше чем у всех остальных, так что даже без абуза ямы они были бы на 1 месте без вариантов.

 

З.Ы. Скрины печальные вообще, судя по всему на других серверах все вообще плохо с онлайном. Всего по 4-5 гильдий активных на сервер, остальные 2-3уровень прошли всего. Там по сути конкуренцией и не пахнет в соревновании

Edited by гризли-ветеран
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, гризли-ветеран сказал:

вообще плохо с онлайном

Особенно Рубин. Мертвый совсем. Даже в топ ГИ места всегда есть.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, гризли-ветеран сказал:

Скрины печальные вообще, судя по всему на других серверах все вообще плохо с онлайном. Всего по 4-5 гильдий активных на сервер, остальные 2-3уровень прошли всего. Там по сути конкуренцией и не пахнет в соревновании

С руби и топазом так всагда было. Когда открыли топаз и он достаточно быстро заполнился на хорошие показатели и игра находилась в пике популярности среди новичков, разработчики не задумывались о будущем и сразу же пошли открывать третий ру сервер. В итоге он сам не заполнился и "отобрал" онлайн у второго сервера. Так и живем уже больше десятилетия. Онлайн не падает на самом деле, просто периодически уходят лидеры, на их место новые лидеры не приходят и гильдии умирают.

 

12 часов назад, Play Wr сказал:

Если разработчики не умеют делать, зачем вообще выпускать рейды? Естественно у каждой фракции если свои уникальности, которые как оказалось, влияют на исход общих рейдов. Нельзя было додуматься, дать для рб имунку, к срезу маны/кд? Чего разрабам не хватило додуматься? Почему горы скипают стадии, а ухи как бараны бегают. Ни одна ушиная ги не смогла пройти 15 рейд меньше чем 5 мин, а горские ги , что не удивительно ,по 1-2 мин проходят как на прогулку. Это всеровно, что одному боксеру дать перчатки, другому автомат. 

У ушей есть ровно такой же способ прохождения рейдов и по времени там не должно быть хуже. У вас есть такие же механики. Но вы не особо хотите что-то делать ради рейдов.

Например на топазе, в топ1 гильдии ушей маги не хотят терять дд ради среза кд, звучит справедливо:2Thumbs:

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Darkstyle сказал:

С руби и топазом так всагда было. Когда открыли топаз и он достаточно быстро заполнился на хорошие показатели и игра находилась в пике популярности среди новичков, разработчики не задумывались о будущем и сразу же пошли открывать третий ру сервер. В итоге он сам не заполнился и "отобрал" онлайн у второго сервера. Так и живем уже больше десятилетия. Онлайн не падает на самом деле, просто периодически уходят лидеры, на их место новые лидеры не приходят и гильдии умирают.

 

У ушей есть ровно такой же способ прохождения рейдов и по времени там не должно быть хуже. У вас есть такие же механики. Но вы не особо хотите что-то делать ради рейдов.

Например на топазе, в топ1 гильдии ушей маги не хотят терять дд ради среза кд, звучит справедливо:2Thumbs:

Согл, это все уши на всех сервах тупые. А горы умные:vp-looking:

Link to comment
Share on other sites

Мне вообще само существование такой проблемы кажется странным.

Во-первых, почему навыки босса зависят только от перезарядки? Почему не сделать активацию, например, при 25, 50, 75% здоровья босса? Такой же вопрос у меня возник еще осенью, когда я увидел прохождения "сложнейшего" пве контента за жалкие секунды чистым тупым заливом урона.

Во-вторых, разработчики же точно знают формулу вычисления перезарядки и тот факт, что дебафф на -100% кд полностью отключает навыки. Почему тогда не сделать боссу в 3 раза более долгое кд навыков, но дать ему кап кд? Тогда навыки будут использоваться с той же частотой, как и сейчас, но при этом срез даже 100% кд будет просто уменьшать частоту применения навыков в 1,5 раза. Это будет хорошее замедление механик босса, но не киллер-фича.

Link to comment
Share on other sites

Ну это еще осенью было понятно. И очень странно что можно ломать босса тупо уроном и скилами,а у него самого нет четкого перехода между фазами.

 Возможно уже весной это исправят если конечно не положат болт на эту проблему. Ну и хотелось бы чтоб это иправили механиками,а не тупым отключением скилов у некоторых персов.

Link to comment
Share on other sites

Зачем тогда делать соревновательную оставляющую, если они ее не могут сбалансировать не знаю, егрилсы (по мнению многих самые сильные уши ) так же застряли в 5-10 минутах (имею ввиду 15 рейд ) прохождения рейда...

apd: не знаю как чиня рейды можно забыть почти основную вещь (яму), которая ломала механики.

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Paimоn сказал:

не знаю как чиня рейды можно забыть почти основную вещь (яму), которая ломала механики.

Да причем тут яма, у ушей тоже есть срез кд...

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Darkstyle сказал:

Да причем тут яма, у ушей тоже есть срез кд..

Да... есть только в 3 разных скиллах ( и то 1 в пете)

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Play Wr сказал:

Нельзя было додуматься, дать для рб имунку, к срезу маны

Когда писал вот это, ты вообще разобрался в теме по которой пишешь? Не работает срез маны на рейдах, боссы по прежнему кастуют.

И ведь ладно бы, но это показывает уровень осведомленности ушей о рейдах, соответственно так фигово и проходите.

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Teflon Sega сказал:

Когда писал вот это, ты вообще разобрался в теме по которой пишешь? Не работает срез маны на рейдах, боссы по прежнему кастуют.

И ведь ладно бы, но это показывает уровень осведомленности ушей о рейдах, соответственно так фигово и проходите.

Согл, все уши тупые:vp-looking:

Link to comment
Share on other sites

Только что, Jlicenok сказал:

Согл, все уши тупые:vp-looking:

Тот кто считает себя умным тот скорее всего сам и тупой.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Paimоn сказал:

Тот кто считает себя умным тот скорее всего сам и тупой.

Судя по сообщениям на форуме, все уши на всех сервах тупые:vp-looking:

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Jlicenok сказал:

Судя по сообщениям на форуме, все уши на всех сервах тупые:vp-looking:

И когда уши говорили, что 40 форты вождю  это ненормально так же тупыми были....:bleh2:

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Paimоn сказал:

И когда уши говорили, что 40 форты вождю  это ненормально так же тупыми были....:bleh2:

Вождю надо дать уклон, но имеем что имеем:vp-looking:

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, nth сказал:

Во-первых, почему навыки босса зависят только от перезарядки? Почему не сделать активацию, например, при 25, 50, 75% здоровья босса?

Так такое есть. На определенном хп босс не пробивается, если не выполнить условие. Это не зависит ни от ямы, ни от навыков среза кд. Мб есть баг (или, по крайней мере был), что этот порог хп не активирует имунку. Примеру этому служат ги, что заливали рб без нанесения урона клону

8 часов назад, Paralon сказал:

Ну это еще осенью было понятно.

Что конкретно тебе было понятно осенью? К сведению, на бале рб игнорил ямы и прочие срезы кд. Хоть они висели, хоть нет, все навыки прожимались

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Play Wr сказал:

Если разработчики не умеют делать, зачем вообще выпускать рейды? Естественно у каждой фракции если свои уникальности, которые как оказалось, влияют на исход общих рейдов. Нельзя было додуматься, дать для рб имунку, к срезу маны/кд? Чего разрабам не хватило додуматься? Почему горы скипают стадии, а ухи как бараны бегают. Ни одна ушиная ги не смогла пройти 15 рейд меньше чем 5 мин, а горские ги , что не удивительно ,по 1-2 мин проходят как на прогулку. Это всеровно, что одному боксеру дать перчатки, другому автомат. 

Screenshot_20250126-011333.png

Screenshot_20250126-011136.png

Screenshot_20250126-010901.png

Screenshot_20250126-011006.png

А в чем, собственно, проблема 15 лвл, если все эти же стадии рб были на 10, но егирлсы прошли его на ровне с котиками за 29с. Что поменялось? Увеличили хп рб? Но как уши тогда на 10 лвл игнорили стадии, раз успели за столько пройти? Как уши смогли пройти за столько же, за сколько прошли горы с их имбалансными, переапанными, необходимыми в фиксе ямами? Пока не ответишь на вопрос, смысла в твоем нытье не будет

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Glooorp сказал:

А в чем, собственно, проблема 15 лвл, если все эти же стадии рб были на 10, но егирлсы прошли его на ровне с котиками за 29с. Что поменялось? Увеличили хп рб? Но как уши тогда на 10 лвл игнорили стадии, раз успели за столько пройти? Как уши смогли пройти за столько же, за сколько прошли горы с их имбалансными, переапанными, необходимыми в фиксе ямами? Пока не ответишь на вопрос, смысла в твоем нытье не будет

А тя не смущает, что буквально 2 дня назад выходил фикс, который скорее всего и поправил эти обходы или егрлсы настолько отупели, что в прошлый раз на 10-ом рейде лидировали, а щас 15 не могут пройти и тупо упираются во время 5-6 минут?

 

 

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, nth сказал:

Мне вообще само существование такой проблемы кажется странным.

Во-первых, почему навыки босса зависят только от перезарядки? Почему не сделать активацию, например, при 25, 50, 75% здоровья босса? Такой же вопрос у меня возник еще осенью, когда я увидел прохождения "сложнейшего" пве контента за жалкие секунды чистым тупым заливом урона.

Во-вторых, разработчики же точно знают формулу вычисления перезарядки и тот факт, что дебафф на -100% кд полностью отключает навыки. Почему тогда не сделать боссу в 3 раза более долгое кд навыков, но дать ему кап кд? Тогда навыки будут использоваться с той же частотой, как и сейчас, но при этом срез даже 100% кд будет просто уменьшать частоту применения навыков в 1,5 раза. Это будет хорошее замедление механик босса, но не киллер-фича.

Проблема в том, что при 0% кд твои навыки перезаряжаются по базовому времени, но если у тебя, например, - 10%кд, то скорость перезарядки навыков не уменьшится на 10%, навыки начнут перезаряжаются куда дольше, чем при - 10% скорости кд. Если будет срез ещё ниже, то кд навыков вообще уйдёт в нереальные значения. Срез кд в минус работает некорректно. Почему жалуются на яму? Потому что не могут жать кнопки, перезарядка замирает, все из-за отрицательного кд. Будь у меня 110% кд и мне кинут яму, я смогу жать кнопки, потому что кд не отрицательное. Надеюсь донёс правильно. 

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Paimоn сказал:

А тя не смущает, что буквально 2 дня назад выходил фикс, который скорее всего и поправил эти обходы или егрлсы настолько отупели, что в прошлый раз на 10-ом рейде лидировали, а щас 15 не могут пройти и тупо упираются во время 5-6 минут?

 

 

До сих пор некоторые пишут, что без ям механики не работают. И кстати, гаргульи вылетают до того, как юзается яма на рб, а уже через n время активируется механика, которую можно задоджить не только ямой. И эти ваши сообщения про то, что медуза не сразу кидает яму или маг не может до вхождения в бой кинуть цепи - необоснованы. 
Банальный пример - сегодняшние наши рейды. Ну висит на нем яма, что с того? Умирают гаргульи - начинается механика с огнями. Сферы и имунка работают независимо от кд. А до волн, от которых надо уклоняться у ушей есть достаточно времени кастануть навыки на срез. Так что все эти ваши посты лишь нытье ради нытья

10 минут назад, Paimоn сказал:

или егрлсы настолько отупели, что в прошлый раз на 10-ом рейде лидировали, а щас 15 не могут пройти и тупо упираются во время 5-6 минут?

мы сегодня со всеми механиками за 3-4 минуты прошли, так что хз, хз..

Edited by Glooorp
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Glooorp сказал:

До сих пор некоторые пишут, что без ям механики не работают. И кстати, гаргульи вылетают до того, как юзается яма на рб, а уже через n время активируется механика, которую можно задоджить не только ямой. И эти ваши сообщения про то, что медуза не сразу кидает яму или маг не может до вхождения в бой кинуть цепи - необоснованы. 
Банальный пример - сегодняшние наши рейды. Ну висит на нем яма, что с того? Умирают гаргульи - начинается механика с огнями. Сферы и имунка работают независимо от кд. А до волн, от которых надо уклоняться у ушей есть достаточно времени кастануть навыки на срез. Так что все эти ваши посты лишь нытье ради нытья

мы сегодня со всеми механиками за 3-4 минуты прошли, так что хз, хз..

Что эффективнее держать 3 скилла на срез, чтобы не один не слетал или держать 1 скилл? Есть факт - скилл ломает рб, да, не всегда срабатывает, но фармить его за 2-3мин у вас получается, когда банальные уши(егрлс) даже свой 6-ти минутный рекорд побить не могут.

Link to comment
Share on other sites

Прочитай, что я выше написал

10 минут назад, Paimоn сказал:

Что эффективнее держать 3 скилла на срез, чтобы не один не слетал или держать 1 скилл?

Речь идет о эффективности или возможности? Ты не отрицаешь то, что вы можете так делать, но просто не хотите? Я понял) 
Опять же, нытье ради нытья
P.s и получается, что вы ноете лишь из-за того, что горам удобней это реализовывать)) а ушам надо немного постараться)

Edited by Glooorp
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Glooorp сказал:

Прочитай, что я выше написал

Речь идет о эффективности или возможности? Ты не отрицаешь то, что вы можете так делать, но просто не хотите? Я понял) 
Опять же, нытье ради нытья

Да, возможность настолько возможность, что егрлсы на которые вы всегда опираетесь упоминая ушей не могут даже близко сравняться.

 

 

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Paimоn сказал:

Да, возможность настолько возможность, что егрлсы на которые вы всегда опираетесь упоминая ушей не могут даже близко сравняться.

 

 

Второй раз игноришь то, что я писал... Грустно даже:cray:

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Glooorp сказал:

Так такое есть. На определенном хп босс не пробивается, если не выполнить условие.

Я подразумевал навыки без условий. Например, каждые 15% хп независимо ни от чего рб начинает кастовать движущиеся дорожки ледяных шипов.

Условие на равномерное пробитие обоих боссов как раз, по моему мнению, пример правильного направления реализации навыков рб, однако это все же не так замедляет прохождение, более того, это устраняется разделением. Мне бы хотелось видеть контент, который заставит топ гильдии по-настоящему работать, чтобы для прохождения последнего этажа надо было при идеальном исполнении тратить 5-7 минут минимум за счет непропускаемых механик. Чтобы это был реально челлендж, а не приключение на минуту (пусть и хорошо скоординированную, с артефактами и прочим, но все же это слишком быстро).

 

20 минут назад, Sweethell сказал:

Проблема в том, что при 0% кд твои навыки перезаряжаются по базовому времени, но если у тебя, например, - 10%кд, то скорость перезарядки навыков не уменьшится на 10%, навыки начнут перезаряжаются куда дольше, чем при - 10% скорости кд. Если будет срез ещё ниже, то кд навыков вообще уйдёт в нереальные значения. Срез кд в минус работает некорректно.

Нет, он как раз работает корректно. Просто за счет формулы работы кд его срез сверхэффективен.

Это довольно наглядно демонстрируется при рассмотрении графика формулы кд: Перезарядка=базовая перезарядка/(1+%кд)

image.png.88b54e61f30e229a0840c7fc8006749f.png

По горизонтальной оси идет % кд, по вертикальной красная сплошная линия обозначает измененное время перезарядки в долях от начального. Оранжевые вертикальные пунктиры для удобства обозначают справа кап кд в +200%, слева - срез кд -100%.

Тут сразу видно, что слева от вертикальной оси, то есть в зоне отрицательного кд, функция уходит в бесконечность. На практике это дает как раз фактическое отключение перезарядки навыков. При этом даже без бесконечного значения все равно уменьшение кд от 0 на % эффективнее увеличения его на тот же %. Если, допустим сравнить 0 кд и 50 кд, то с 50 кд я нанесу в полтора раза больше урона за фиксированное время, что соответствует линейной зависимости урона от кд. Если же аналогично сравнить 0 и -50кд, то с -50кд я нанесу не в полтора, а в 2 раза меньше урона. Более математически строго это можно рассмотреть через возрастание производной функции в отрицательной зоне, но, я думаю, на моем примере в принципе уже неплохо понятна сила среза кд в отрицательную сторону.

Вообще срез на все -100кд в яме я лично считаю слишком сильным дебафом, но на текущий момент смысла в фиксе нет, так как у всех в среднем довольно много кд в боях на арене (откуда люди обычно и берут поводы для нытья на фиксы) и это "много кд" не дает яме увести % слишком низко, чтобы люди по полной оценили мощь навыка. На рейде же у рб, видимо, оказалось 0% родного кд, что и позволило полностью реализовать яму.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nth сказал:

Мне бы хотелось видеть контент, который заставит топ гильдии по-настоящему работать, чтобы для прохождения последнего этажа надо было при идеальном исполнении тратить 5-7 минут

Тогда будет как на бале, чисто пройдут один раз на время ради фана и уйдут фармить 11 лвл для экономии времени и ресурсов.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nth сказал:

 Мне бы хотелось видеть контент, который заставит топ гильдии по-настоящему работать, чтобы для прохождения последнего этажа надо было при идеальном исполнении тратить 5-7 минут минимум за счет непропускаемых механик. Чтобы это был реально челлендж, а не приключение на минуту.

Ну на данный момент так и есть, правда это касается только ух, да и ладно бы это так было просто письками померяться, но по факту это ведь соревнование - сундук получат всего 3 гильдии.

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, nth said:

чтобы для прохождения последнего этажа надо было при идеальном исполнении тратить 5-7 минут минимум за счет непропускаемых механик. Чтобы это был реально челлендж, а не приключение на минуту (пусть и хорошо скоординированную, с артефактами и прочим, но все же это слишком быстро).

Эмм нет, спасибо, но нет. Может ещё инсты сделаем по 10 минут за заход? Долго не значит интересно, мы уже на бале видели что народ тупо забил на фарм 15го рейда, потому что долго и душно

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Paimоn сказал:

Да... есть только в 3 разных скиллах ( и то 1 в пете)

Ну тем не менее их может накладывать 1 класс, как и у гор, причем даже в итоге мощнее в общем на 5%, что тоже плюс.

 

Я считаю это справедливо, учитывая что магов в разы больше некров. Это на амбере себе могут позволить 20 некров в гильдии держать, но на других серверах с этим дела похуже. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Darkstyle сказал:

Ну тем не менее их может накладывать 1 класс, как и у гор

А как же жнец? 

У него тоже есть срез кд)

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Komyban сказал:

А как же жнец? 

У него тоже есть срез кд)

Крайне иронично что у котов и вин о которых тут говорят по 1 жнецу в ги:sk21_2:

Link to comment
Share on other sites

Да ладно че тут обсуждать вряд ли разраб уже что-то будет делать с нынешними рейдом. Так и закончится вот это "соревнование" в одни ворота.

Edited by Paimоn
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Salamander said:

Крайне иронично что у котов и вин о которых тут говорят по 1 жнецу в ги:sk21_2:

И тот самый с орком, жнецы не актуальны увы

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Regis сказал:

Эмм нет, спасибо, но нет. Может ещё инсты сделаем по 10 минут за заход? Долго не значит интересно, мы уже на бале видели что народ тупо забил на фарм 15го рейда, потому что долго и душно

13 часов назад, Salamander сказал:

Тогда будет как на бале, чисто пройдут один раз на время ради фана и уйдут фармить 11 лвл для экономии времени и ресурсов.

В таком абсолютно логичном со стороны гильдий подходе мне тоже видится некоторая проблема, но это уже лежит гораздо глубже, где-то в плоскости позиционирования игровых событий и отношения к ним игроков. Поэтому на текущий момент, конечно, ускорение всех обязаловок для игрока лучше интересного вдумчивого долгого контента.

Но это не мешает мне мечтать о возвращении времен, например, предела 15-16 годов, когда расклад по времени прохождения выглядел так:

image.png.418132cb51145ce0bacd4f16d55983ef.png

И всех устраивало, и было интересно бегать.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, nth said:

В таком абсолютно логичном со стороны гильдий подходе мне тоже видится некоторая проблема, но это уже лежит гораздо глубже, где-то в плоскости позиционирования игровых событий и отношения к ним игроков. Поэтому на текущий момент, конечно, ускорение всех обязаловок для игрока лучше интересного вдумчивого долгого контента.

Но это не мешает мне мечтать о возвращении времен, например, предела 15-16 годов, когда расклад по времени прохождения выглядел так:

image.png.418132cb51145ce0bacd4f16d55983ef.png

И всех устраивало, и было интересно бегать.

Да, потому что в игре кроме этого, ничего больше не было, щас же куча соб; гвг, мир рб новые, таланты не забудь выкачать ещё, арену закрой, инст закрой. 

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Paimоn сказал:

Да ладно че тут обсуждать вряд ли разраб уже что-то будет делать с нынешними рейдом. Так и закончится вот это "соревнование" в одни ворота.

image.png.2e1163023007a103ead42a8a17bada18.png
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Link to comment
Share on other sites

Только что, Nark сказал:

image.png.2e1163023007a103ead42a8a17bada18.png
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Топ 2 скинь, сравним время

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Jlicenok said:

Топ 2 скинь, сравним время

щас ткила потеет, увидим время

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...