Разработчики, вы понимаете ПОЧЕМУ игроки жалуются на выживаемость некра и просят сейв скиллы для него?

[Enter 514]

Проблема большого кол-ва урона в игре не нова.

ДАЖЕ в далеких 2013-2015 годах дд классы могли отрывать точенному пвп некру порядка 80%+ хп за прокаст и некр со 100% уверенностью кидал сон, чтобы все это отхилить.

 

Некр буквально жил от сна и с его помощью заковыривал противника.

И это было тогда, давным-давно, когда небыло сопры, антиков, талов на антики от баша и вампа, рел и прочего...

Даже тогда дд хватало, чтобы за секунды отрывать некру почти фулл хп.

 

Сейчас же урона в игре запредельное кол-во, по фулл веле летят какие-то неадекватные цифры дд, и...

Вроде как, на бумаге у некра есть яма, которая в теории могла бы по кд висеть на противнике + сон с 7.5 сек в базе + страх.

Если смотреть чисто по бумаге, то у некра есть 3 скилла, причем судя по описанию - довольно сильных.

 

Так почему же некроманты жалуются на то, что их сливают как картон?

 

ОТВЕТ прост и одновреммено очевиден:

 

Сопра, антики, талы на антик, а также рассинхроны (но последнее больше влияет на страх и на отхил от яд щита).

По итогу урона стало куда больше и он все время растет, при этом кап устоя тот же!!!

 

Это во-первых.

Во-вторых...

 

Без сопры, антиков и т.д. 

Скиллов некра с головой бы хватало, чтобы саппортить ямой, держать во сне и т.д.

Тогда даже 7к дд по фулл веле безусловно были бы неадекватными, но это можно было бы со 100% уверенностью законтрить и выхилить.

 

Проблема даже не столько в антиках или скиллах очищения вроде жц или некра - это тактическая база, как и остальные скиллы в игре.

Главная проблема это рандомная сопра, релы и таланты на антик (которые ещё и в зимней обнове будут работать от сопры/яры).

Именно из за невозможности в нужный момент со 100% уверенностью засейвиться, некры и поднимают вопрос выживаемости самого некра.

 

Но вы, paзpaботчики, в этом ребалансе сделали акцент не на жире для некра а на скелетов.

 

Скелетов, Карл...

Вы им дали перенимание 100% пвп статов вроде устоя и свирепа чтобы что?

 

Алло, paзpaботчики, если вы хотите сделать урон некра в пвп через скелетов, то наверное нужно начать не из нерфа их хп и дд, а из того, чтобы ПЕРЕВЕСТИ всех на дальний тип атаки, убрать возможность вампиться от них а также сделать агр в змейке по дефолту а не от ветки талантов?

Edited December 14, 2024 by Enter

[asdfqwcn 120]

С каких пор хилы должны иметь жир?

[H1soka 85]

1 минуту назад, Iphollon сказал:

С каких пор хилы должны иметь жир?

С каких пор дд должны иметь хилл? Вот когда найдешь ответ, возвращайся сюда

Edited December 14, 2024 by Glooorp

[asdfqwcn 120]

3 минуты назад, Glooorp сказал:

С каких пор дд должны иметь хилл? Вот когда найдешь ответ, возвращайся сюда

Дд не должны иметь хил

[Okoyanblu 70]

4 минуты назад, Iphollon сказал:

С каких пор хилы должны иметь жир?

Друид и шаман имеют этот жир, еще жира насыпали жрецу прикол да?

[asdfqwcn 120]

Только что, Okoyanblu сказал:

Друид и шаман имеют этот жир, еще жира насыпали жрецу прикол да?

Клоунада)

[H1soka 85]

1 минуту назад, Iphollon сказал:

Дд не должны иметь хил

Но имеют. Так к чему твой вопрос?

[asdfqwcn 120]

Только что, Glooorp сказал:

Но имеют. Так к чему твой вопрос?

Не надо из всех классов делать манчкинов как вождя. Проблема не в том что у хила нет жира, а в том, что некоторые дд его имеют

[Okoyanblu 70]

4 минуты назад, Iphollon сказал:

Клоунада)

Почему же ?

[asdfqwcn 120]

2 минуты назад, Okoyanblu сказал:

Почему же ?

Варспир позиционирует себя как ММО РПГ, но с каждым обновлением все дальше уходят от ролевой игры. Танки должны танчить, хилы хилит а дд вливать урон. Увы, всё постепенно перемешивается и игроки просят этого смещения дальше. Странно, что ты вообще спрашиваешь почему жир для хила это плохо

[Prokl 164]

1 минуту назад, Iphollon сказал:

Варспир позиционирует себя как ММО РПГ, но с каждым обновлением все дальше уходят от ролевой игры. Танки должны танчить, хилы хилит а дд вливать урон. Увы, всё постепенно перемешивается и игроки просят этого смещения дальше. Странно, что ты вообще спрашиваешь почему жир для хила это плохо

И как, интересно в ролевом мирке за хила умирать за 2 секунды без шанса что-то сделать?

[asdfqwcn 120]

1 минуту назад, Prokl сказал:

И как, интересно в ролевом мирке за хила умирать за 2 секунды без шанса что-то сделать?

Не лезть туда, где могут убить

[H1soka 85]

7 минут назад, Iphollon сказал:

игроки просят этого смещения дальше

Ты же не глупый, должен понимать, что никто не будет резко возвращаться и следовать какому-то канону. Никто не будет отменять фулл навыки хилла у дд и танков, никто не будет убирать вамп. Так для чего строить это "А вот надо, чтобы...", если этого гарантированно не будет и нужно подстраиваться под то, что происходит сейчас?

[H1soka 85]

6 минут назад, Iphollon сказал:

Не лезть туда, где могут убить

Т.е любой бой на арене, где тип под антиком влетает тебя и ты должен гарантированно упасть? Вождь, маг, бд, типы в фулл сопру. Ты же никак им стан не кинешь, значит, ты должен им гарантированно падать? И получается, единственная роль саппорта на арене - это отвлечь врага 2с пока он убивает тебя? 

 

[Prokl 164]

17 минут назад, Iphollon сказал:

Не лезть туда, где могут убить

То есть не регать арену, не ходить на гвг, не выходить дальше порта, найс геймлей предлагаешь

[Sweethell 349]

3 часа назад, Iphollon сказал:

С каких пор хилы должны иметь жир?

С каких пор шаманы живут лучше танков?

[asdfqwcn 120]

Только что, Sweethell сказал:

С каких пор шаманы живут лучше танков?

Меня тоже это возмущает. У друидов тоже иногда выходит, но хуже и реже. Непорядок 

2 часа назад, Prokl сказал:

То есть не регать арену, не ходить на гвг, не выходить дальше порта, найс геймлей предлагаешь

Регай арену. Первым не залетай

3 часа назад, Glooorp сказал:

Т.е любой бой на арене, где тип под антиком влетает тебя и ты должен гарантированно упасть? Вождь, маг, бд, типы в фулл сопру. Ты же никак им стан не кинешь, значит, ты должен им гарантированно падать? И получается, единственная роль саппорта на арене - это отвлечь врага 2с пока он убивает тебя? 

 

Это плохо, что некоторые дд могут позволить себе влетать первыми. Надо фиксить. Срезов урона у дд быть не должно. А вот если бы в игре были роли классов... Хил бы стоял в задних рядах, до него бы не добрался дд противника, его бы сбрили мнгновенно. А если бы танк залетел, он бы тебя убить не смог. Надо возвращаться к отыгрышу...

[Sweethell 349]

3 часа назад, Iphollon сказал:

Не лезть туда, где могут убить

Пойду скажу вождю с антиком и 3к физы, чтобы не бежал на меня через всех моих союзников

[Overkings 132]

3 часа назад, Iphollon сказал:

С каких пор хилы должны иметь жир?

Шаман которого не могут пробить 2 и более челов в веле поперхнулся. А шаман сказал "у вас руки кривые" 

[Overkings 132]

17 минут назад, Sweethell сказал:

С каких пор шаманы живут лучше танков?

Скинул пару видео роликов администрации, мне сказали, что это нормально, когда орк-спрут вж, дк орк с контролем, закл +10 не могут пробить шамана, так что не возмущайся, все в порядке 

3 часа назад, Glooorp сказал:

Т.е любой бой на арене, где тип под антиком влетает тебя и ты должен гарантированно упасть? Вождь, маг, бд, типы в фулл сопру. Ты же никак им стан не кинешь, значит, ты должен им гарантированно падать? И получается, единственная роль саппорта на арене - это отвлечь врага 2с пока он убивает тебя? 

 

Ну вождя ты переживешь, 99% вождей без сапа регают, да и физушных мало, без сапорта они слабые, а вот разящим клинкам и жнецам, сапорт не нужен, им нужно лишь увидеть цель и досвидание 

[Overkings 132]

3 часа назад, Glooorp сказал:

С каких пор дд должны иметь хилл? Вот когда найдешь ответ, возвращайся сюда

Ты наверно про вождя? На самом деле, хил очень важная штука для вождя, например охотник, рейнджер из далека, пока бежишь, пробурит 70% хп, а далее, вождю ничего не поможет, если он не нажмет хил навык, про другие классы вообще молчу, в целом любой класс попустит вождя, если удалить хилку, тканевые доспехи на мили классе это ужасно

[Философия кваса 226]

30 минут назад, Overkings сказал:

Скинул пару видео роликов администрации, мне сказали, что это нормально, когда орк-спрут вж, дк орк с контролем, закл +10 не могут пробить шамана, так что не возмущайся, все в порядке

 

О, можешь скинуть мне тоже? Интересно, каким это образом вж не может раздеть шама очищем, неужели там фул сопра? Хоьел бы глянуть и особенно проверить буст шама.

[H1soka 85]

39 минут назад, Overkings сказал:

Ты наверно про вождя?

Вамп, бд, дк, ловчий, жнец, рог

Edited December 14, 2024 by Glooorp

[Overkings 132]

28 минут назад, Философия кваса сказал:

 

О, можешь скинуть мне тоже? Интересно, каким это образом вж не может раздеть шама очищем, неужели там фул сопра? Хоьел бы глянуть и особенно проверить буст шама.

Полусет тритонов который бустит крит хил и 30% маг урона, очень жесткая комбинация для шамана

[SoulHeavens 4]

Все хилы должны иметь ДД, не такой, как у классов с взрывным уроном, но должен быть.
Это механика любой мморпг, а такой себя позиционирует варспир.
Но некр это не класс, который специализировался на фулл отхиле. Он был введен скорее как дебафер/контроль. С вводом сопры, все это потеряло смысл. У некра нет нормального ренджа (даже плевок) имеет рендж 5 клеток и все скиллы так, кроме сна там вообще 4. Получается следующая картина: дать контроль мы не можем, т.к. либо все уходит в сопру, даже под 4/4 менталкой тебя шотнут(т.к. криво работает), кайтить на дистанции мы не можем, т.к. рендж скиллов не дает такой возможности. Блинка у нас нет, что бы разорвать дистанцию. Защититься мы не можем т.к. щиток нам дает смешные 150+ 120% мдд даже на 5/5 все равно весь урон уйдет в талант с 1й точки и с 2х других тебя убивают, а других защитных скиллов у нас просто на просто нет.

[SoulHeavens 4]

Я думаю некру надо дать блинк, вместо змейки с бонусным ДД для скелетов и станом! 

[Философия кваса 226]

1 час назад, Overkings сказал:

Полусет тритонов который бустит крит хил и 30% маг урона, очень жесткая комбинация для шамана

Но ведь любой хил может носить полусет тряпок и хилить критами сильнее, вроде бы комбинации уже 6 лет и она для этого и задумывалась... В чем претензия конкретно к шаму?
Просто видео до сих пор не увидел, сложно о чем-либо говорить, если речь про криты с тала на хил тотем — его уже переработали и  он будет не такой импактный на одной цели

[Overkings 132]

9 минут назад, Философия кваса сказал:

Но ведь любой хил может носить полусет тряпок и хилить критами сильнее, вроде бы комбинации уже 6 лет и она для этого и задумывалась... В чем претензия конкретно к шаму?
Просто видео до сих пор не увидел, сложно о чем-либо говорить, если речь про криты с тала на хил тотем — его уже переработали и  он будет не такой импактный на одной цели

У других хилов нету навыка "Шаманское очищение" благодаря которому ставя тотем хил под себя шаман ни кого не чувствует

Edited December 14, 2024 by Overkings

[Философия кваса 226]

12 минут назад, Overkings сказал:

У других хилов нету навыка "Шаманское очищение" благодаря которому ставя тотем хил под себя шаман ни кого не чувствует

 

Что возвращает нас к диалогу о том, что семка легко снимается снятием вождя/мага/релой, просто почему-то не все знают об этой механике либо не следят за процессом игры

[Overkings 132]

12 минут назад, Философия кваса сказал:

 

Что возвращает нас к диалогу о том, что семка легко снимается снятием вождя/мага/релой, просто почему-то не все знают об этой механике либо не следят за процессом игры

Не снимается, вечно в сопре, поэтому разработчики и апнули ее в обновлении.

[Философия кваса 226]

31 минуту назад, Overkings сказал:

апнули ее в обновлении.

 

ее это кого — семку что ли? Просто помимо этого слова и "релы", женского рода в предложении больше нет.
Если ты про семку — ее как раз подрезали, перечитай патч шамов.

Если ты про снятие вж и мага (ср. род, стало быть, "его") — в чем тогда претензия, если вот вам дали гарант снятие этой семки? 

[Helpfull 68]

Речь даже не о жире для самого некроманта, а о жире, который некромант мог бы обеспечить союзнику. Так же например когда в ханта или чк влетают 1-2 бд и не всегда хватает хила и щитка что бы его засейвить.

 

Опять же, писал об этом в другой теме, но повторюсь здесь, жрецу при таком же раскладе накинули жирку в виде 5 сек среза 40% дд в бремя, почему некру такого не дали? 

[Overkings 132]

17 минут назад, Философия кваса сказал:

 

ее это кого — семку что ли? Просто помимо этого слова и "релы", женского рода в предложении больше нет.
Если ты про семку — ее как раз подрезали, перечитай патч шамов.

Если ты про снятие вж и мага (ср. род, стало быть, "его") — в чем тогда претензия, если вот вам дали гарант снятие этой семки? 

Про возможность снятия "Очищение шамана" до этого это не было почти возможным. Шаман серьезно бустил ни только своего дд напа, так и выхивал за одно прожатие хил тотема более 60 тысяч здоровья в серьезных зарубах где много урона, стоя под этим же хил тотемом выхиливая себя за счет полусета и всю команду, эти возможности в разы сильнее чем у других сапортов по сейву, ни только одной цели, но и всей команды.

Edited December 14, 2024 by Overkings

[Okoyanblu 70]

6 часов назад, Философия кваса сказал:

 

О, можешь скинуть мне тоже? Интересно, каким это образом вж не может раздеть шама очищем, неужели там фул сопра? Хоьел бы глянуть и особенно проверить буст шама.

 

[Философия кваса 226]

10 часов назад, Okoyanblu сказал:

 

 

Довольно странно — у шама, как я вижу, 2 буста на противодействие, на сопру вообще ничего нет (интересно, что по книгам), в шмоте всяких браслетов с сопрой тоже нет — как будто отличная цель для очища вж, среза хила у чк, апатии, получения сала с тотема от вражеского шама и тд, но на фул длительность семки вж почему-то даже не попытался кинуть очищ (синей анимки снятия не заметил), без него конечно будет трудно убить такого шама.

 

14 часов назад, Overkings сказал:

Про возможность снятия "Очищение шамана" до этого это не было почти возможным.

 

Ну вот с этим ребалансом это и исправили — какие претензии? 

 

14 часов назад, Overkings сказал:

Шаман серьезно бустил ни только своего дд напа, так и выхивал за одно прожатие хил тотема более 60 тысяч здоровья в серьезных зарубах где много урона, стоя под этим же хил тотемом выхиливая себя за счет полусета и всю команду

 

Что имеется ввиду под бустом дд напа? Прямого усиления урона у шама, кроме тала альма, дающего дай бог +8% дд, просто нет. Или имеется ввиду косвенное усиление дд через буст кд? Но ведь дру с талами бустит даже больше кд в пати, там вроде бы 30% кд....  Хил тотем в свою очередь хилит ровно столько же, сколько масс дерево ловчего — там абсолютно такая же процентовка от мдд, только тики в 2 раза быстрее и длится в 2 раза меньше, если не путаю. Тал на хил тотем, который давал гарант хил 10% от макс хп тоже убрали, дав двойной хил с шансом дай бог 20% — какие претензии?

[Gandalf 895]

31 минуту назад, Философия кваса сказал:

среза хила у чк

Они вроде как не качают этот навык

[Философия кваса 226]

2 минуты назад, Gandalf сказал:

Они вроде как не качают этот навык

 

Как и в случае с вождями, которые не качают снятие — это проблема шамов или вж с чк?
Факт в том, что игрой предусмотрено противодействие подобным ситуациям = баланс на месте.

 

[Overkings 132]

51 минуту назад, Философия кваса сказал:

Что имеется ввиду под бустом дд напа?

Шаманское очищение под которым персонаж не получает практически урона. Что касаемо очищения вождя и видео ролика, тут 4 персонажа бьют одного шамана 56 классовых навыков не считая внеклассовых, оправдывать выживаемость класса от того что из 56 навыков не прожали всего 1, не кажется ли тебе это безумным? Тогда под видео роликом вождя, где его не могли убить 15+ ушей так же можно было написать, маги не прожимали запрет, хватит оправдывать этот имболансный класс, мне уже даже обсуждать это надоело, шамана убить нужно и точка!

Edited December 15, 2024 by Overkings

[Loki-RU 596]

22 часа назад, Iphollon сказал:

Варспир позиционирует себя как ММО РПГ, но с каждым обновлением все дальше уходят от ролевой игры. Танки должны танчить, хилы хилит а дд вливать урон. Увы, всё постепенно перемешивается и игроки просят этого смещения дальше. Странно, что ты вообще спрашиваешь почему жир для хила это плохо

Откуда ты берешь эту хрень, игра про другое уже давно и поскольку люди играют значит им это нравится. Жир есть у всех хилов кроме некра, почему некр должен лопаться без шансов от любого дд, ладно лопаться мб и должен, но не так быстро как это происходит сейчас. 

[Философия кваса 226]

7 минут назад, Overkings сказал:

Шаманское очищение под которым персонаж не получает практически урона. Что касаемо очищения вождя и видео ролика, тут 4 персонажа бьют одного шамана 56 классовых навыков не считая внеклассовых, оправдывать выживаемость класса от того что из 56 навыков не прожали всего 1, не кажется ли тебе это безумным? Тогда под видео роликом вождя, где его не могли убить 15+ ушей так же можно было написать, маги не прожимали запрет, хватит оправдывать этот имболансный класс, мне уже даже обсуждать это надоело, шамана убить нужно и точка!

 

Что оправдывать то? Эта игра, как и почти любая ММО, работает по принципу камень-ножницы-бумага (ну почти) — на любое действие есть противодействие, например на инвиз иска/рога есть глаз мага/закла, ты же не будешь жаловаться мол вот мы в 10 магов искали рога, прожали все скиллы кроме глаза и не нашли, надо фиксить? Если мы берем вара, у него (до ребаланса) вообще есть скилл на 90% среза урона и +50% получаемого хила на 8 или 12 сек, уже не помню. Этот скилл тоже отлично снимается очищем вж, без него ты вара за это время ну никак не убьешь, хоть 100 навыков в него влей. Так что мне скорее кажется безумным попытка крытия камня сотней ножниц когда у тебя и у других есть бумага.