Про таланты

[Linkor 2131]

Значит докачал я ветку Альмы и что хочу сказать... Талант на ману даёт больше маны(да ещё и + Реген), чем КЛЮЧЕВОЙ талант в первой ветке ОСНОВНОГО древа талантов чернокнижника. 

 

Два факта: 

1) ветка Альмы качается довольно быстро, в ней сравнительно мало талантов до ключевых, они стоят дешевле(в репутационной валюте)

2) классовая ветка качается месяцами упорной игры, имеет наиогромнейшее количество проходных талантов, сжигает кучу золота до прохождения к ключевому таланту

 

При вышеописанном ключевой талант Альмы имеет более высокое КПД в сравнении с ключевым талантом классового древа.

Это, простите, маразм.

 

Данный текст оставлен тут больше не для обсуждения, а для прочтения товарисчами из команды разработки. Есть ощущение, что чк в игре существует чисто под эксперименты. Не надо так.

[Salamander 1184]

10 минут назад, Linkor сказал:

Талант на ману даёт больше маны(да ещё и + Реген), чем КЛЮЧЕВОЙ талант в первой ветке ОСНОВНОГО древа талантов чернокнижника

 

 

[Horimiya 2751]

13 минут назад, Linkor сказал:

Данный текст оставлен тут больше не для обсуждения, а для прочтения товарисчами из команды разработки. Есть ощущение, что чк в игре существует чисто под эксперименты. Не надо так.

Примерно как-то так... Будет реакт

 

[Linkor 2131]

Да, ещё один момент уточню.

У меня в жизни был момент, когда на одной должности нас 4 человека работало, но 2/3 работы выплнял я, а остальная работа приходилась на остальных 3х человек. Зарплата у нас была одинаковая. Когда я поднял этот вопрос у руководства, они срезали зарплату моим коллегам, вместо того, чтобы повысить зарплату мне(спойлер: я после этого уволился).

 

Так вот к чему я: тема топика не про силу таланта Альмы, а про слабость таланта классового древа.

Спойлер

А то срежете талант Альма и не поймёте чем я опять недоволен, ага

 

Edited September 23, 2024 by Linkor

[Nic Archibald 149]

15 часов назад, Linkor сказал:

Два факта: 

1) ветка Альмы качается довольно быстро, в ней сравнительно мало талантов до ключевых, они стоят дешевле(в репутационной валюте)

2) классовая ветка качается месяцами упорной игры, имеет наиогромнейшее количество проходных талантов, сжигает кучу золота до прохождения к ключевому таланту

Ну одно дело стоять гильдейские события Айвондила, где один человек в состоянии их сам пройти,  получать знания с убийства мобов, фарма любых квестов и прохождения любых инстов.

 

Совершенно другая история с фармом репутации Альмахада, когда обязательно посещение инста Храма (сколько душ полегло в одном ток мифе). А из событий - это Альмономикон,который сразу ставит планку по количеству людей в пару десятков человек, как минимум для перетаскивания камушков на 3ей стадии. Да Дюны,которые соло придется закрывать час.

 

Так что репутацию Альмахада ничуть не проще добывать,чем знания для основной ветки

Edited September 23, 2024 by Nic Archibald

[Linkor 2131]

5 минут назад, Nic Archibald сказал:

Ну одно дело стоять гильдейские события Айвондила, где один человек в состоянии их сам пройти,  получать знания с убийства мобов, фарма любых квестов и прохождения любых инстов.

 

Совершенно другая история с фармом репутации Альмахада, когда обязательно посещение инста Храма (сколько душ полегло в одном ток мифе). А из событий - это Альмономикон,который сразу ставит планку по количеству людей в пару десятков человек, как минимум для перетаскивания камушков на 3ей стадии. Да Дюны,которые соло придется закрывать час.

 

Так что репутацию Альмахада ничуть не проще добывать,чем знания для основной ветки

Я имел в виду, что цепочка талантов меньше, следовательно и дойти до них проще. Под "проще" я подразумеваю такой ресурс как "время".

[Iphollon 82]

1 час назад, Linkor сказал:

Да, ещё один момент уточню.

У меня в жизни был момент, когда на одной должности нас 4 человека работало, но 2/3 работы выплнял я, а остальная работа приходилась на остальных 3х человек. Зарплата у нас была одинаковая. Когда я поднял этот вопрос у руководства, они срезали зарплату моим коллегам, вместо того, чтобы повысить зарплату мне(спойлер: я после этого уволился).

 

Так вот к чему я: тема топика не про силу таланта Альмы, а про слабость таланта классового древа.

  Скрыть контент

А то срежете талант Альма и не поймёте чем я опять недоволен, ага

 

Так всё правильно сделали

Режьте альм в говнище. И у бд режьте. Я не хочу эту ветку качать

[Linkor 2131]

10 минут назад, Iphollon сказал:

Так всё правильно сделали

Режьте альм в говнище. И у бд режьте. Я не хочу эту ветку качать

Да тема не про Альм, а про слабую классовую ветку чк

[Iphollon 82]

11 минут назад, Linkor сказал:

Да тема не про Альм, а про слабую классовую ветку чк

я плохо слышу, порезать классовую ветку чк? Не вопрос!

[Horimiya 2751]

6 минут назад, Iphollon сказал:

я плохо слышу, порезать классовую ветку чк? Не вопрос!

Видимо не только уши, но и зрение...и мозг

Edited September 23, 2024 by Horimiya

[King Sombra 1835]

16 часов назад, Linkor сказал:

Это, простите, маразм.

Сам остров сплошной маразм. Труднопроходимый инст с низкокачественной наградой. Пве гробницы на территории пвп мобов. Апатия у мобов. 

 

А за год получили новые модельки мобов и бессмысленные расходники. Ну и классовые таланты в разделе талантов Альмахада. Просто прелесть. 

[Horimiya 2751]

2 минуты назад, King Sombra сказал:

Апатия у мобов

Чо, сложна в соло стало? Так и должно быть)

[Iphollon 82]

20 минут назад, Horimiya сказал:

Видимо не только уши, но и зрение...и мозг

Да не

[King Sombra 1835]

1 час назад, Horimiya сказал:

Чо, сложна в соло стало? Так и должно быть)

То есть обрубать на корню роль хила(это, если что, класс, который должен хилить, баффать союзников и дебаффать врагов) добавлением этого кала - нормально? 

Будут бегать в 4 дд и 1 танка, последний в качестве груши для битья, а остальные, чтобы мобов в за секунды сливать не давая им апатию заюзать. И ведь даже в 5 дд бегают и умудряются пройти. 

 

Разработчикам пора убирать из жанра рпг. Последнего нет и не увидим никогда. 

[Horimiya 2751]

12 минут назад, King Sombra сказал:

То есть обрубать на корню роль хила(это, если что, класс, который должен хилить, баффать союзников и дебаффать врагов) добавлением этого кала - нормально? 

Будут бегать в 4 дд и 1 танка, последний в качестве груши для битья, а остальные, чтобы мобов в за секунды сливать не давая им апатию заюзать. И ведь даже в 5 дд бегают и умудряются пройти. 

 

Разработчикам пора убирать из жанра рпг. Последнего нет и не увидим никогда. 

Этот дебаф снимается... Очищами, у половины сапов есть очищи, либо щиты.

В том и смысл, что они пытаются заставить танчить танков, а хилов саппортить на урон.

[King Sombra 1835]

2 часа назад, Horimiya сказал:

Этот дебаф снимается... Очищами, у половины сапов есть очищи, либо щиты.

В том и смысл, что они пытаются заставить танчить танков, а хилов саппортить на урон.

Щиты саппортов не могут выдержать больше 2 тычков, ты о чем вообще? И ты сам сказал про отсутствие очища у половина хиллов. И ведь это очищение у тех у кого как раз и есть щиты. 

[Horimiya 2751]

15 минут назад, King Sombra сказал:

Щиты саппортов не могут выдержать больше 2 тычков, ты о чем вообще? И ты сам сказал про отсутствие очища у половина хиллов. И ведь это очищение у тех у кого как раз и есть щиты. 

У половины хилов - это друид и закл.

У шамана/жц/некра очищ есть.

Бери танка, ваши проблемы, что отвыкли от стандартной схемы 3 дд, танк и бафер-саппорт.

[Крип 311]

6 часов назад, Horimiya сказал:

Чо, сложна в соло стало? Так и должно быть)

В чем смысл от хилов тогда собственно, если они даже отхилить кого-то не могут.

По моему логичнее было бы чтобы этот дебаф убирал срезы урона и хил от вампа, чтобы как раз таки хилы должны были хилить и танков и дд и стать актуальными.

 

5 часов назад, Horimiya сказал:

Этот дебаф снимается... Очищами, у половины сапов есть очищи, либо щиты.

В том и смысл, что они пытаются заставить танчить танков, а хилов саппортить на урон.

Так прекрасно всё выглядит лишь в теории.

1) У некра очищ работает только через 4 секунды, за это время вполне челик может упасть + нельзя узнать заранее, кто из пати будет проседать, чтобы держать на нем яд щит.

2) У очища шама долгое кд, времени спасти каждого не хватит.

 

Справляется с апатией идеально только жрец, у которого 5×5 очищ массовый с 210% мдд хилом, а у дру вообще нет очища, про его актуальность как сапа в ПВЕ не думают вообще, полностью забили на сап дру и прямым текстом написали, чтобы друиды собирались в дд, хотя какой смысл это делать, если класс очевидно всеравно будет домажить меньше каких-нибудь исков/реев/бд даже магов.... 

 

Да по моему уважаемые разработчики вообще не в то направление развиваются, щас суть инстов это снести мобам лицо так быстро, как только это можно, большинство мобов даже урон нанести не успевают, тот же храм миф у нас вж танкуют спокойно.

 

Да хилы в инсте нужны, но исключительно ради бафов статов, явно не для того, чтобы кого-то отхилить.

 

Хотя в целом ясно, почему инсты такие легкие, там вообще нету нормального дропа, почти весь шмот стоит копейки, а книга даже за 5к заходов может не выпасть.

Разрабам банально выгодно, чтобы игроки проходили инст как можно быстрее, без проблем, покупали и тратили как можно больше выноса, поэтому при малейшем нытье сложность инста нерфится при следующем рестарте.

 

 

[Horimiya 2751]

1 час назад, Крип сказал:

В чем смысл от хилов тогда собственно, если они даже отхилить кого-то не могут.

По моему логичнее было бы чтобы этот дебаф убирал срезы урона и хил от вампа, чтобы как раз таки хилы должны были хилить и танков и дд и стать актуальными

У вж/чк есть сильнейшие навыки хила.

Да и я не вижу такой проблемы большой, сейчас навалом очища в игре, да и взять дк как танка не проблема( 

[Salamander 1184]

1 час назад, Horimiya сказал:

У вж/чк есть сильнейшие навыки хила.

Попрошу уйти от таких высказываний люди не понимают о чом вы и как это работает 

[King Sombra 1835]

8 часов назад, Horimiya сказал:

У вж/чк есть сильнейшие навыки хила.

Да и я не вижу такой проблемы большой, сейчас навалом очища в игре, да и взять дк как танка не проблема( 

У двух дд есть навыки самоотхила. Понимаешь как это звучит странно для ролеплей игры?

В чём смысл наличия в игре хила, если он не выполняет свою роль? На минутку, это Массовая Многопользовательская Онлайн Ролевая Игра, где у каждого класса есть роль и она нужна. Но получается нужна только одна роль - дд или с уклоном в дд. 

[Salamander 1184]

1 час назад, King Sombra сказал:

У двух дд есть навыки самоотхила. Понимаешь как это звучит странно для ролеплей игры?

А поч о бд забыли, он за каждую авту хилит 8% хп( на скок я помню) с тавра у рога хитрый удар под бустами в пве нефиговый хил( хотя из всего перечисленного хилом можна назвать ток скил вж) маг с таланта имеет хил.

Edited September 24, 2024 by Salamander

[Horimiya 2751]

2 часа назад, King Sombra сказал:

У двух дд есть навыки самоотхила. Понимаешь как это звучит странно для ролеплей игры?

В чём смысл наличия в игре хила, если он не выполняет свою роль? На минутку, это Массовая Многопользовательская Онлайн Ролевая Игра, где у каждого класса есть роль и она нужна. Но получается нужна только одна роль - дд или с уклоном в дд. 

Хахахаах, чо за кринж ты пишешь.

В инст не могут пойти сейчас онли ДД (разве что вж с орком). Так как будет дебаф на хил/вамп. Так как из этого выходит, что в игре нужна только одна роль?)

Тебя вынуждают взять танка, а саппорта возьмёшь просто потому, что он урон бафает сильно и повышает шанс прохождения без смертей.

Где тут онли ДД классы? Когда будут ходить эти Данжи в 5 дд - вот тогда и можно будет что-то править, а пока все более менее норм админы делают.

И вообще это раздел чк, а не инстов.

[Sweethell 222]

5 минут назад, Horimiya сказал:

Хахахаах, чо за кринж ты пишешь.

В инст не могут пойти сейчас онли ДД (разве что вж с орком). Так как будет дебаф на хил/вамп. Так как из этого выходит, что в игре нужна только одна роль?)

Тебя вынуждают взять танка, а саппорта возьмёшь просто потому, что он урон бафает сильно и повышает шанс прохождения без смертей.

Где тут онли ДД классы? Когда будут ходить эти Данжи в 5 дд - вот тогда и можно будет что-то править, а пока все более менее норм админы делают.

И вообще это раздел чк, а не инстов.

5 дд < 4дд + некр. 

[King Sombra 1835]

7 часов назад, Salamander сказал:

А поч о бд забыли, он за каждую авту хилит 8% хп( на скок я помню) с тавра у рога хитрый удар под бустами в пве нефиговый хил( хотя из всего перечисленного хилом можна назвать ток скил вж) маг с таланта имеет хил.

У бд на максимальной прокачке 5% от максимального хп. У роги да, нехилый отхил такой. Вот только как это опровергает мои слова? В ММОРПГ нет ключевой детали жанра Role-play состовляющей. Твои слова только напомнили о навыках отхила у других классов и только подтвердили моё заявление. 

[Megatron 623]

В 23.09.2024 в 15:14, Linkor сказал:

Да тема не про Альм, а про слабую классовую ветку чк

Это тот класс у которого нет защитных рел но есть талант на их срабатывание?

Оставьте его.

Пускай на нем разработчик играет.

[Content 201]

И ЧК, кстати, единственный класс у которого нет собственного забаффа(это не про стойки навыки)... Давно уже пора переработать часть навыков ЧК глобально и дать какой-нибудь забафф... Про пассивные навыки я уже и не мечтаю...

[Крип 311]

5 часов назад, Content сказал:

И ЧК, кстати, единственный класс у которого нет собственного забаффа(это не про стойки навыки)... Давно уже пора переработать часть навыков ЧК глобально и дать какой-нибудь забафф... Про пассивные навыки я уже и не мечтаю...

У некра какой забаф? 

[Horimiya 2751]

23 минуты назад, Крип сказал:

У некра какой забаф? 

Он видимо про навыки которые используются на себя. 

[King Sombra 1835]

8 часов назад, Content сказал:

И ЧК, кстати, единственный класс у которого нет собственного забаффа(это не про стойки навыки)... Давно уже пора переработать часть навыков ЧК глобально и дать какой-нибудь забафф... Про пассивные навыки я уже и не мечтаю...

Бафф на урон и крит шанс - это никакого забаффа что-ли?

[Horimiya 2751]

20 минут назад, King Sombra сказал:

Бафф на урон и крит шанс - это никакого забаффа что-ли?

Не понял о чем он, Но думается что про возможность тригерить реликвии на себя. Чк единственный класс, что так делать не может.

[Content 201]

 

58 минут назад, King Sombra сказал:

Бафф на урон и крит шанс - это никакого забаффа что-ли?

я же написал в скобках, что навыки стойки не в учет... А имел в виду скилы подобия "Воодушевления" и "Инстинкт атаки" у искателя(принцип работы - нажал и получил плюшку)... Ну или какую-нибудь пассивочку хотелось бы заиметь... 

Edited October 19, 2024 by Content

[Content 201]

3 часа назад, Крип сказал:

У некра какой забаф? 

ну у вас яд щит, просто щит(бафф на выживаемость) есть(кекв)... Хотя странно что у саппорта нет какого-то баффа на ДДешника в пати... 

[Крип 311]

9 часов назад, Horimiya сказал:

Он видимо про навыки которые используются на себя. 

 

Понял 

 

6 часов назад, Content сказал:

ну у вас яд щит, просто щит(бафф на выживаемость) есть(кекв)... Хотя странно что у саппорта нет какого-то баффа на ДДешника в пати... 

 

Ну камень можно считать бафом наверное, его же на себя кидают, а так я думал, что ты за бафы, что дают статы, как истреб рога или ритуал шама. 

[Content 201]

9 часов назад, Крип сказал:

 

Понял 

 

 

Ну камень можно считать бафом наверное, его же на себя кидают, а так я думал, что ты за бафы, что дают статы, как истреб рога или ритуал шама. 

Ты прав, но сама механика камня то что ты его использовал, что нет... Толку 0, только отсрочил свою смерть... Это на самом деле очень нишевый скил, точнее сказать 1 из нишевых скилов ЧК, которые не так хороши даже в своем деле...

[Крип 311]

3 часа назад, Content сказал:

Ты прав, но сама механика камня то что ты его использовал, что нет... Толку 0, только отсрочил свою смерть... Это на самом деле очень нишевый скил, точнее сказать 1 из нишевых скилов ЧК, которые не так хороши даже в своем деле...

Сделали бы как у дерева ловчего, чтобы он массухой хилил, а то у гор масс отхила меньше чем у ушей, как раз пока чк хилился бы, пользу бы для пати принес.

[Content 201]

27 минут назад, Крип сказал:

Сделали бы как у дерева ловчего, чтобы он массухой хилил, а то у гор масс отхила меньше чем у ушей, как раз пока чк хилился бы, пользу бы для пати принес.

Или дали что-то, чтобы заставляло противников отходить от камня, для мобов вообще фир в конце действия гроба. Это бы дало возможность кинуть другие спелы.

[Holmes 6772]

В 22.09.2024 в 22:07, Linkor сказал:

Значит докачал я ветку Альмы и что хочу сказать... Талант на ману даёт больше маны(да ещё и + Реген), чем КЛЮЧЕВОЙ талант в первой ветке ОСНОВНОГО древа талантов чернокнижника. 

Прошу поделиться расчетами 

[Linkor 2131]

@Holmes Я не проводил математических расчетов, это сухие впечатления от увиденного.

 

 

Ниже скрин с включенным классовым талантом(и выключенным Альма)

 

Следующий скрин с включенным талантом Альма(соответственно выключенным классовым)

 

 

При этом если включить оба одновременно, то талант Альма будет действовать и на классовый, увеличивая его(тк работает от процента), что так же идёт ему в плюс.

 

Предваряя встречные вопросы: да, при меньших запасах маны цифры выровняются, а при ещё меньших классовый будет давать больше, но энд гейм предполагает сильного персонажа, так что не думаю, что уместны будут разговоры об этом. И да, в ПвП цифры маны меньше, и конечно же классовый даёт больше, но ветка позиционирует себя как ПвЕ, поэтому и рассматриваю я талант в ПвЕ разрезе.

 

Надеюсь не путано пояснил.

 

[Holmes 6772]

13 минут назад, Linkor сказал:

При этом если включить оба одновременно, то талант Альма будет действовать и на классовый, увеличивая его(тк работает от процента), что так же идёт ему в плюс.

Именно. Таланты дают разный тип бонуса, классовый - флатовый бонус, который потом перемножается на всевозможные множители от талантов\расходников, альмахадовский - множитель. 
В менеджменте флатовых бонусов и множителей заключается возможность получить максимально возможный бонус к силе персонажа. Хороший пример - вела и прет. В каких-то кейсах процентные множители в веле дадут больше профита, в каких-то флата в прете. 

Если свиток замковый на ману скушать, что в вашем кейсе все наоборот станет, а если банку с флатовой маной, то наоборот, будет казаться, что классовый талант вообще слабый. 
 

23 минуты назад, Linkor сказал:

Я не проводил математических расчетов, это сухие впечатления от увиденного.

 

В 22.09.2024 в 22:07, Linkor сказал:

Это, простите, маразм.

В 22.09.2024 в 22:07, Linkor сказал:

Есть ощущение, что чк в игре существует чисто под эксперименты.