Надежда на ребаланс варвара...

[Betrayer 10]

Здравствуйте всем! Есть пара предложений по поводу ребаланса варвара (в прошлом году делал тоже самое, безуспешно, плевать). Варвар на данный момент весьма дырявый класс в моем понимании, играю на варваре долгое время, а каждый раз удивляюсь что нахожу что-то новое. Постоянно после рега арены замечаю что желание если ушло в кд, то оно так и будет до самого конца, не важно умерли вы или вышли с арены, все навыки в игре после смерти снимаются с кд, а вот желание нет (тоже самое могу сказать про резервы дк). Есть несколько общих пожеланий на счет варвара, опять же я не разработчик и много чего не понимаю, но все же решу предложить. 

 

1. Талант "Разъярённый клич" - полное фуфло, просто потому-что работает очень криво, если концепт вара в понимании разработчиков это вар дебаффер, то талант вообще кривой и можно его сделать иначе. Мало того что он за частую просто по одной и той же цели уходит в сопротивление, так еще второй крик не может активировать реликвии, и если он у вас сработал, то второй крик будет слабее первого (тк замковая реликвия повышает эффективность умения). 

Мое предложение заключается в том чтобы изменить этот талант, и чтобы он давал возможность игнорировать сопротивление противника всеми криками (их всего два, на дебафф, которые могут уйти в сопротивление и не дать эффекта). К примеру, за каждый использованный боевой клич (а их три, если не считается "неистовство", а именно: "Рёв", "Боевой клич" и "Яростный крик") по 25% шанса игнорировать сопротивление, это был бы положительный эффект который мог бы суммироваться до 4 раз. Или же сделать боевые кличи не снимаемыми и без возможности уйти в сопротивление (ну в моем понимании это через чур жирно, хотя если вар опирается на эти дебаффы то мб и нет). 

 

2. Талант "Казнь" - конечно в нем приемлемые цифры урона, но если это казнь разве она не должна добивать противника если у него осталось определенное количество здоровья? Предложение понизить добавочный урон за каждый стак кровотечения до 12% и добавить такую возможность при 10% здоровья. К примеру для монстров это до 15к здоровья для пве целей. (при наличии 4 стаков кровотечения, если эти 15к здоровья есть 10% от здоровья монстров) В моем понимании для такой реализации необходим потолок здровья для добавания. Ведь если его не будет то какой-нибудь мировой босс с 3кк хп будет умирать при 450к хп, а это уже большая цифра для переагра таких боссов. 

И ввести такую же механику на игроков с лимитом по здоровью, к примеру 10% от здоровья игрока и так же ввести потолок в 2к здоровья. 

 

3. Талант "Деморализация" - крайне слабый талант, и слишком маленькие цифры в нем для такого таланта. Предлагаю его полностью переработать сделать так, что бы навык "Боевое неистовство" работал как "Древесный покров" у ловчего. Когда он активен варвар становится в стойку и будет неуязвим на протяжении 4 секунд, и за это время варвар накладывает положительный эффект от навыка "Боевого неистовства" который будет излечивать союзников и давать им точность в размере 100% от силы навыка, если варвар активирует этот эффект во время "Последнего желания" то варвар будет давать силу эффекта до 150%. Кто то скажет что это слишком жирно, но почему ловчий так может а варвар нет? Только у ловчего сила исцеления там в разы выше чем у "Боевого неистовства". И подобное нововведение сделает варвара лучше как саппорта, так он сейчас плохо показывает себя как помощник для команды.

 

Ну и на последок несколько неприятных моментов:

1. Опять же повторюсь некорректная работа "Последнего желания".

2. Работа навыка "Сокрушение" - оно просто не выдает те цифры урона которые там написаны, по логике вещей там 300% множитель урона, но на практике там около 240%.

3. Некорректная работа навыка "Сокрушение" под талантом "Казнь" - если на противнике нет кровотечения, то цифра урона по цели будет близка к значению урона под кровотечением. Не знаю как это работает но это так. При моем уроне в 1658 единиц урон "Сокрушения" 4278 под двумя стаками кровотечения. А без стаков кровотечения при том же уроне уже 4144.

 

Ну и нытье... нет аое урона, нет аое контроля, дебаффы слабые, вар слабый класс в сравнении с тем же дк.

[Finwolk 686]

38 минут назад, Betrayer сказал:

2. Талант "Казнь"

Стражи и палы живущие только на лоухп - 🫡

 

39 минут назад, Betrayer сказал:

Кто то скажет что это слишком жирно, но почему ловчий так может а варвар нет?

А почему хант может в 10к тычку давать, а пал нет? 

А почему вж может быстро бегать, а чк нет? 

А почему рей может с овердофига ярдов бить, а страж нет? 

 

И еще много много таких вопросов. Ответ один - разные классы, разные роли. 

 

41 минуту назад, Betrayer сказал:

нет аое урона

Кровоток от таланта и сокруш, Мрак вроде не жалуется.

42 минуты назад, Betrayer сказал:

вар слабый класс в сравнении с тем же дк.

А в чем слабость? В защите, или в уроне? Или контроле? 

 

По мне, вара неплохо так апнули, в последнем ребалансе. Выживание мое почтение. 

В 2 пати вара еле еле разбирали зимой на гвг. 

[Альтрон 2888]

38 минут назад, Betrayer сказал:

2. Работа навыка "Сокрушение" - оно просто не выдает те цифры урона которые там написаны, по логике вещей там 300% множитель урона, но на практике там около 240%.

150% базовый урон, под кровотоком урон увеличивается на 150%(в полтора раза)=150%*1.5=225%. По описанию вроде верно.

[Salamander 1078]

Варвара только фиксить надо а не апать

[Zablo 13]

23 минуты назад, Salamander сказал:

Варвара только фиксить надо а не апать

Согласен, ЧК нужно уже наконец фиксануть по полной. Но ты темой форума ошибся, и хрукосию не позвал 

[Salamander 1078]

27 минут назад, Zablo сказал:

Согласен, ЧК нужно уже наконец фиксануть по полной. Но ты темой форума ошибся, и хрукосию не позвал 

Не позорьте свой вид, скройтесь пока не позно.

[Horimiya 2603]

10 часов назад, Betrayer сказал:

вар слабый класс

Я поперхнулся, наблюдая как вар в двуруч наносит в +10 и кап устоя 4к+ с сокруша. Писать что вар слабый - как-то странно. Но насчёт GvG соглашусь.

[Salamander 1078]

50 минут назад, Horimiya сказал:

Я поперхнулся, наблюдая как вар в двуруч наносит в +10 и кап устоя 4к+ с сокруша. Писать что вар слабый - как-то странно. Но насчёт GvG соглашусь.

Я недавно наблюдал картину как вар в соляну розвалил метового рея и бд все с фул библой( ну ладно почти в соляну, я там бд отвелекал некоторое время ) 

Edited September 16 by Salamander

[Paralon 201]

Я правильно понимаю,чел на серьезном лице пытается расказать что вар слабый и пытается выпросить его апп?

[Zablo 13]

Назови хоть 1 аспект где вар выделяется.

 

Его тупо нету

[Horimiya 2603]

44 минуты назад, Zablo сказал:

Назови хоть 1 аспект где вар выделяется.

 

Его тупо нету

А классу надо выделяться, чтобы быть просто нормальным? Выделяются либо откровенно слабые классы, либо откровенные имбы.

[Zablo 13]

В тему ЧК иди, только за него немного и разбираешься. Не стоит и дальше позориться (хотя как главному ноулайферу не сунуть свои пять копеек, весь форму знает) в темах других классов за которые у тебя вообще нету понимания 

[Horimiya 2603]

1 час назад, Zablo сказал:

В тему ЧК иди, только за него немного и разбираешься. Не стоит и дальше позориться (хотя как главному ноулайферу не сунуть свои пять копеек, весь форму знает) в темах других классов за которые у тебя вообще нету понимания 

Круто перейти на личности и забыть про аргументы. Разработчикам так же напишешь? (Вы ноулайферы, днища и за баланс не шарите, слушать меня псы!)

[Alistarh666 633]

7 часов назад, Horimiya сказал:

 Разработчикам так же напишешь? (Вы ноулайферы, днища и за баланс не шарите, слушать меня псы!)

   Прикол в том, что иногда кажется разработчики действительно мало знают за баланс, прикол в том, что в последнее время ребаланс напоминает игру в лото, закинули все свои предложения в один ящик и рандомно вытаскивают, из того что соберётся и будет каждый класс, весь следующий год. Ибо "сильнохзхз" оказалось не так эффективно как "засосало" абсолютно во всём (думаю кто вспомнит поймёт). Шутки шутками, а такие бредовые реворки скиллов, а после и балансировка талами, напоминает попытку сделать слишком сладкую кашу - умеренной, добавляя в неё больше соли. А игрокам приходится это хавать, у них нету выбора, их спрашивают в последнию очередь! Поэтому во многом, не возможно понять разрабов, так как они осознанно дисбалансят игру, вынуждая всех подстраиваться под реалии, а потом уничтожают весь прогресс вводя в ребалансе, ещё более дисбалансные решения по навыкам и талам, либо они действительно не знают за баланс, либо же намерено приводят его к такому состоянию. 

[Betrayer 10]

В 16.09.2024 в 20:24, Finwolk сказал:

Стражи и палы живущие только на лоухп - 🫡

 

А почему хант может в 10к тычку давать, а пал нет? 

А почему вж может быстро бегать, а чк нет? 

А почему рей может с овердофига ярдов бить, а страж нет? 

 

И еще много много таких вопросов. Ответ один - разные классы, разные роли. 

 

Кровоток от таланта и сокруш, Мрак вроде не жалуется.

А в чем слабость? В защите, или в уроне? Или контроле? 

 

По мне, вара неплохо так апнули, в последнем ребалансе. Выживание мое почтение. 

В 2 пати вара еле еле разбирали зимой на гвг. 

Просто пересчитай сколько сейв скиллов у гор и сколько у ушей, сколько у ушей кнопок на аое контроль сколько у гор. На счет добивашки на лоу хп почему нет? Если ты идешь во вторую ветку значит ты хочешь видеть урон, а не 600 урона по рею с 60 устоем и 10к хп, который под банкой на пробив тебя будет сносить. Вара аппнули очень слабо в сравнении с другими классами если на то пошло. Опять же где нормальный аое контроль у гор? Почему тот же пал имеет три скилла на контроль и два из них аое? Если ты будешь говорить про круговой контроль, то %15-20 сопры (что есть у большинства нормальных пвп персов) просто собьется к чертям собачьим, и для кругового контроля нужно 60% кд что на варе сделать весьма тяжко. Тот же Мрак играет онли в пве, и два раза в год заходит в игру и на арену, че ему жаловаться? Хотя у него личные взгляды на счет варвара, как десница в его ги прекрасно это знаю) 

В 16.09.2024 в 20:25, Альтрон сказал:

150% базовый урон, под кровотоком урон увеличивается на 150%(в полтора раза)=150%*1.5=225%. По описанию вроде верно.

Скорее всего такой расчет именно и идет, но можно понятнее написать. А то уже просто смотрю и думаю, а че не так то?)

 

[Betrayer 10]

В 18.09.2024 в 07:07, Horimiya сказал:

А классу надо выделяться, чтобы быть просто нормальным? Выделяются либо откровенно слабые классы, либо откровенные имбы.

Как бы сказать... все классы чем то выделяются: Маг своим имуном который может кинуть на союзника и засейвить его пока его лупят, барьером который гасит очень много урона, тем что у него конченные блинки и его поймать весьма тяжко, тем что у него два базовых скилла на аое контроль, тем что он может развеять хил и просто не дать нажать какой-нибудь щит или бафф на жир или урон... Искатель который имеет очень много урона, тем что он нажав инвиз может оказаться в другом конце карты, тем что он очень уж жирный. Жрец который имеет классный хил, может круто сейвить тимейтов и бустить им урон в цель, зафокусить жреца хорошего очень тяжело. Пал который имеет три скилла контроля, сейв и огромный жир. Храм который может откинуть всю твою тиму куда подальше, который может мантрой засейвить союзника и отвести урон от тимы своим тотемом. И это только классы хранителей, про тех же ушей вообще говорить не хочу, там вообще кошмар лютый. 

В 19.09.2024 в 14:23, Alistarh666 сказал:

   Прикол в том, что иногда кажется разработчики действительно мало знают за баланс, прикол в том, что в последнее время ребаланс напоминает игру в лото, закинули все свои предложения в один ящик и рандомно вытаскивают, из того что соберётся и будет каждый класс, весь следующий год. Ибо "сильнохзхз" оказалось не так эффективно как "засосало" абсолютно во всём (думаю кто вспомнит поймёт). Шутки шутками, а такие бредовые реворки скиллов, а после и балансировка талами, напоминает попытку сделать слишком сладкую кашу - умеренной, добавляя в неё больше соли. А игрокам приходится это хавать, у них нету выбора, их спрашивают в последнию очередь! Поэтому во многом, не возможно понять разрабов, так как они осознанно дисбалансят игру, вынуждая всех подстраиваться под реалии, а потом уничтожают весь прогресс вводя в ребалансе, ещё более дисбалансные решения по навыкам и талам, либо они действительно не знают за баланс, либо же намерено приводят его к такому состоянию. 

Вероятнее всего они просто не заходят на свои же сервера и нечего не тестят, надеюсь что это не так и я очень сильно ошибаюсь. Но все склоняется к тому что все именно так.

[Betrayer 10]

В 16.09.2024 в 20:38, Salamander сказал:

Варвара только фиксить надо а не апать

Самый бесполезный класс только фиксить? А ты умен) 

[Finwolk 686]

29 минут назад, Betrayer сказал:

сколько у ушей кнопок на аое контроль сколько у гор

Ну если брать в расчет танков, то тут наверное в пользу гор. Дк куда круче контролит, чем пал. Ну а вар и страж одинаковые. 0 по массе, 2 солотаргет. 

 

33 минуты назад, Betrayer сказал:

На счет добивашки на лоу хп почему нет?

Ну а как быть тем, кто должен хорошо жить на лоухп? Кто таланты качает ради этого. 

34 минуты назад, Betrayer сказал:

Вара аппнули очень слабо в сравнении с другими классами если на то пошло.

Его апнули, но не пролезали. Не помню, был ли ты, когда мы мрака и ланского в 2 пати, зимой на гвг патылись слить. Все в пвп были. Очень долго. 

Так еще и в ответ летит не слабо. 

 

35 минут назад, Betrayer сказал:

Опять же где нормальный аое контроль у гор?

У чк его валом. И что, помогает? Щас Ваняй тебе тут раскажет за контроль. 

36 минут назад, Betrayer сказал:

Почему тот же пал имеет три скилла на контроль и два из них аое?

Дк? Масс сало, выдох, тень. 

 

39 минут назад, Betrayer сказал:

Если ты будешь говорить про круговой контроль, то %15-20 сопры (что есть у большинства нормальных пвп персов) просто собьется к чертям собачьим, и для кругового контроля нужно 60% кд что на варе сделать весьма тяжко.

Ну а смысл от того, что у тебя 3 скилла? Так же, сопра все руинит. 

 

Да и та же проблема у стража. Тоже нет кругового контроля. Те же 2 скилла. Только один похуже. 

 

 

 

 

[Finwolk 686]

1 час назад, Betrayer сказал:

имуном который может кинуть на союзника и засейвить его пока его лупят

Вж

 

1 час назад, Betrayer сказал:

барьером который гасит очень много урона

Меньше 1 секунды😅

1 час назад, Betrayer сказал:

тем что он может развеять хил и просто не дать нажать какой-нибудь щит или бафф на жир или урон...

Тоже вж. 

 

 

Да и все что ты перечислил, есть в какой то степени у гор. Чего то нет. 

Та же, кожа вж и защита дк, семечка шама. Срезы урона я тебе скажу не плохие. А у ух только (на скольуо я помню) рука стража. И то, немного другая механика. 

 

Ты сейчас действительно, сравниваешь все классы с варваром? 

 

 

[Finwolk 686]

1 час назад, Betrayer сказал:

Самый бесполезный класс только фиксить? А ты умен) 

Единственное, что вару не достаёт - аое урона. С остальным там вроде сбалансировано. 

[Salamander 1078]

3 часа назад, Betrayer сказал:

Самый бесполезный класс только фиксить? А ты умен) 

Ору.... Хочу тож дойти до такого уровня бесполезности

3 часа назад, Finwolk сказал:

У чк его валом. И что, помогает? Щас Ваняй тебе тут раскажет за контроль

Edited September 21 by Salamander

[Finwolk 686]

1 час назад, Salamander сказал:

 

Ну а что ты, расскажи, как тебе масс контроль помогает. Особено на заряженой арене. Где минимум 50% сопры у противника. 

[Salamander 1078]

3 часа назад, Finwolk сказал:

Ну а что ты, расскажи, как тебе масс контроль помогает. Особено на заряженой арене. Где минимум 50% сопры у противника. 

я как бы вципился за каверканье ника...

[Crybaby 971]

Все норм с варом, единственное я бы вернул 10% урона сокрушу которое забрали на ребалансе и вернули в виде тала....

 Помниться мне на форуме кто то из админки отвечал что второй крик не сбивает первый

 По поводу деморализации.... Это проблема не тала, а бесполезного скилла, какую ты плюху не дай, если тал привязан к крику, то считай его нет.... Единственное что вару нужно на ребалансе, это крик сделать нормальным навыком

[Mrakoriz 2906]

4 часа назад, Crybaby сказал:

Все норм с варом, единственное я бы вернул 10% урона сокрушу которое забрали на ребалансе и вернули в виде тала....

 Помниться мне на форуме кто то из админки отвечал что второй крик не сбивает первый

 По поводу деморализации.... Это проблема не тала, а бесполезного скилла, какую ты плюху не дай, если тал привязан к крику, то считай его нет.... Единственное что вару нужно на ребалансе, это крик сделать нормальным навыком

 

Да нет места в прокасте этому крику, от слова совсем. Вар живет бесконечным прокастом, а тут экспертка, уводящая пол панели в ГКД дополнительная

Edited September 27 by Mrakoriz

[Crybaby 971]

5 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Да нет места в прокасте этому крику, от слова совсем. Вар живет бесконечным прокастом, а тут экспертка, уводящая пол панели в ГКД дополнительная

Переделать под пассивку/стойку?

[Mrakoriz 2906]

9 часов назад, Crybaby сказал:

Переделать под пассивку/стойку?

 

Да хз. Его надо переделывать так, чтоб он мог заменять одну из эксперток в прокасте, то есть сделать равноэффективным хоть чему-то

[Crybaby 971]

8 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Да хз. Его надо переделывать так, чтоб он мог заменять одну из эксперток в прокасте, то есть сделать равноэффективным хоть чему-то

Ну либо так. Я бы хотел чтоб туда вернули блок и сделали стойкой... Я такой вариант хотел когда услышал о его реворке, но не судьба....