Morgot 173 Posted August 21 Share Posted August 21 (edited) Всем привет. Пишу тему в разделе "Таверна", так как до полноценного предложения по изменению ещё далеко и хотелось бы выслушать мнение других людей на этот счёт. В игре сейчас очень много проблем, только слепой будет утверждать обратное. Начиная отсутствием баланса, заканчивая игнорированием RPG составляющей игры. В ходе очередного спора в чате, появилась интересная мысль, которая, как мне кажется, сможет задать нужный вектор всем последующим изменениям. Похожие предложения несколько раз замечал в обсуждениях на форуме, но все они терялись в потоке бессмысленного нытья на тот, или иной класс в отдельности. Суть: пусть теперь все баффающие навыки, которые прожимаются на персонажа и имеют время действия, уходят в перезарядку только по истечению времени действия. Пример навыков - Истербление (Разбойник), Взгляд орла (Вождь), Защита света (Паладин), Око тьмы (Заклинатель) и так далее, каждый класс имеет в своём арсенале такие навыки. Что это даст? Пройдёмся по актуальным проблемам, которые обсуждаются на форуме: 1. Многие персонажи упираются в капы статов. Если баффающие навыки не будет висеть на персонаже постоянно, то частично решится проблема капов некоторых статов. Например, разбойник не сможет постоянно поддерживать кап скорости, если у Истребления будет окно. 2. Синергия книги орка и некоторых классов. Если я не ошибаюсь, то из классов на представителях которых есть книга орка, только вж имеет навык, который баффает непосредственно урон (орлы). Также мы видим, что не всем классам одинаково полезна эта книга, в основном её надевают на классы с антиком, фортой и т.д. Меняем механику работы баффающих скиллов - ослабляем неадекватное взаимодействие книги и некоторых скиллов. 3. Отсутствие RPG составляющей. В наше время думать о подборе персонажей в игровую группу нужно только в Х5. Остальные инсты бегаются практически в любом составе, с примерно одинаковым КПД. Большинство контента закрывается дд пачкой, кто бы что не говорил. Меняем механику работы баффов - дд классы становятся уязвимее, появляется необходимость брать танка - танк не может по кд держать на себе защитные баффы, появляется необходимость брать в пати саппорта. 4. Экономика. 90% дропа с инстов - мусор, мифические инсты бегаю за 2-3 минуты, а порой и меньше, в следствие чего рынок перенасыщен (кто следил за изменением цен на ремесленные ресурсы в течение года, тот понимает о чём я). Меняем механику работы баффов - среднее время на прохождение инста увеличивается, косвенно влияем на цены. Изменение работы баффающих скиллов возможно заставит игроков задуматься о смене шмота - повысим актуальность различных наборов экипировки, оружия и бижутерии. Разумеется, вводить это в игру сразу - ошибка, возможно это предложение полный бред. Нужен закрытый тест, где всё это обкатают ответственные игроки (не блогеры), дадут развёрнутый фидбек и только после больших правок всё это будет вынесено на открытый тест. Вроде всё. Можете кидаться помидорами, писать по фактам где я не прав и что так работать не будет (только по фактам, с примерами и конкретикой). Но пожалуйста, попрошу не перетягивать всё в очередное обсуждение имбалансности одного класса, давайте комплексно посмотрим на проблематику, будем чуть разумнее. Если придём к понимаю, перенесу тему в раздел "Предложения" и будем добиваться ответа от разработчиков. Edited August 21 by L0k1 ItzStrai, Панда Варварская, DariusDeGer and 1 other 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linkor 1979 Posted August 21 Share Posted August 21 3 минуты назад, L0k1 сказал: Разумеется, вводить это в игру сразу - ошибка Привет от камня ЧК Laevateinn 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2902 Posted August 21 Share Posted August 21 Стойки такие - мы для вас шутки какие-то?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 21 Author Share Posted August 21 8 minutes ago, Mrakoriz said: Стойки такие - мы для вас шутки какие-то?) 1. Стойки можно не трогать, оставить их как есть. 2. Поменять, чтобы работали по аналогии с просто баффающими навыками, но тогда слишком серьёзно билды придётся менять. По существу комментарии будут? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 21 Share Posted August 21 48 минут назад, L0k1 сказал: Суть: пусть теперь все баффающие навыки, которые прожимаются на персонажа и имеют время действия, уходят в перезарядку только по истечению времени действия. Пример навыков - Истербление (Разбойник), Взгляд орла (Вождь), Защита света (Паладин), Око тьмы (Заклинатель) и так далее, каждый класс имеет в своём арсенале такие навыки Та давно пора вводить контру бафам, а то слишком жирные бафы начали роздавать которые никак не законтриш(помимо двух скилов что есть аж у двух класов из 20) Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 21 Author Share Posted August 21 9 minutes ago, Salamander said: Та давно пора вводить контру бафам Тут не прям контра предлагается, но косвенно, да, можно и так назвать, ибо теперь будет появляться окно, в течение которого персонаж будет более уязвим. Мб заставит большую часть аринара думать в пвп сражениях, а не бездумно лететь вперёд Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 21 Share Posted August 21 27 минут назад, L0k1 сказал: Тут не прям контра предлагается, но косвенно, да, можно и так назвать, ибо теперь будет появляться окно, в течение которого персонаж будет более уязвим. Мб заставит большую часть аринара думать в пвп сражениях, а не бездумно лететь вперёд Я б ещо бонусом навводил всякой дичи на подобии сопры что будет с шансом снимать бафы с врага, а то эти баферы уже вкрай оборзели Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paralon 149 Posted August 21 Share Posted August 21 1. Не знаю почему но баффы которые висят по кд(нажимные) приходят в голову ток дд у которых скил завязан на скорость и еще какой нить "прикол". Ну будут дд в кд собираться и вертеть ту скорость,да там полюсом минус крит/точность/пробив(подставить нужное) но думаю затерпят это и переживут и как бегали в устаревшем контенте в 5 дд так и будут. 2. У большинства деф скилов нажимных есть окна когда бафф слетает фиксится это книгой орка в основном но она есть не у всех. Да книга имба и она не когда не должна была появиться в игре,но разраб ее ввел и сколько не нойте с ней не чего не сделают,разраб сделает морду кирпичем и будет доказывать что все идет по плану. 3. Потеря РПГ которой многие так грезят,хз откуда это пошло наверное со времён когда ты мог по бичу собрать хила и ты всем нужен,но ладно... Допустим вот ослабили дд,убрали вамп ,порезали танков в дефе и чем там еще хилы грезят. Идешь ты инст где терпят дд и танки ,кого нынешние рукожопы выхилят в критический момент когда они привыкли хилить в лучшем случае себя? Ну или ты предлагаешь бегать в инст в 2 хила как в бородатые времена когда танки не танковали ,а дд не дамажили? Я лично нет,может местные настольгирующие хардкококорщики и хотят я точно нет. 4. Да хдб миф показал что игра еще может предложить сложность,где над полноценая пати скажем так. Но выживал бы там с твоими предлами хоть кто нить? Да впринцепе мож прикинуть так к любому инсту который рандомно может повесить ваншот или еще как нить развести тя на рес в инсте. P.S. а причем тут взгляд орла к бафф скилам если это полноценный дд скил? n0ught743 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 21 Author Share Posted August 21 4 minutes ago, Paralon said: приходят в голову ток дд у которых скил завязан на скорость В ближайшее время предоставлю полный список таких навыков, которые по моему мнению подходят под это описание 4 minutes ago, Paralon said: но разраб ее ввел и сколько не нойте с ней не чего не сделают Нигде не прошу фиксить книгу орка, я глобальнее смотрю на проблему 5 minutes ago, Paralon said: ослабили дд,убрали вамп ,порезали танков в дефе 5 minutes ago, Paralon said: кого нынешние рукожопы выхилят Вот, в этом и суть. Дд будет лететь вперёд танка, если его баффы не в кд, танк не станет собирать сразу всю локу мобов на себя, а хил наконец-то начнёт практиковаться реально саппортить, а не бегать раздавать ауру 6 minutes ago, Paralon said: Ну или ты предлагаешь бегать в инст в 2 хила как в бородатые времена когда танки не танковали ,а дд не дамажили? Неа, не предлагаю. Изменение данной механики явно породит множество вытекающих проблем, одной из которых является как раз таки отсутствие баланса под стандартные пачки (хил+танк+3дд с некоторыми вариациями). Когда инст пробегается просто в лоб, никто не замечает абсурдности самого инста. 8 minutes ago, Paralon said: Но выживал бы там с твоими предлами хоть кто нить? Выше ответил 9 minutes ago, Paralon said: а причем тут взгляд орла к бафф скилам если это полноценный дд скил? Взгляд орла: Накладывает положительный атакующий эффект "Взгляд орла" на персонажа на T сек. Эффект наносит магический урон всем противникам в размере M% от магической силы персонажа в радиусе одного ярда каждые 2 сек. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lavavoin 86 Posted August 21 Share Posted August 21 2 часа назад, L0k1 сказал: аждый класс имеет в своём арсенале такие навыки. Некр не имеет Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 21 Author Share Posted August 21 3 minutes ago, Lavavoin said: Некр не имеет Да, действительно. Некроманта в этом плане обделили. Видите, сколько дополнительных проблем уже нашли, обсуждая данное предложение) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gongzo 158 Posted August 21 Share Posted August 21 А что делать если умение накладывает два разных эффекта с разным временем действия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 21 Share Posted August 21 4 часа назад, L0k1 сказал: и так далее, каждый класс имеет в своём арсенале такие навыки. Не вижу таких скилов у чк 52 минуты назад, gongzo сказал: А что делать если умение накладывает два разных эффекта с разным временем действия? Например? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gongzo 158 Posted August 21 Share Posted August 21 48 минут назад, Salamander сказал: Не вижу таких скилов у чк Например? Неистовство вара Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 21 Share Posted August 21 26 минут назад, gongzo сказал: Неистовство вара И в чом там проблема?Чисто 20 секундный буст статов + отхил каждые 3 сек на протяжении 12 секунд вполне подходит под механику предложеною автором. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архитектор 27 Posted August 21 Share Posted August 21 По поводу шмоток, остальные пункты трогать не буду. Необходимость собирать "другие" комбинации или билды не изменит ситуацию с шмотом ниже 28-30 лвл, стоить дорого как всегда будет замок и триты. Потому что сейчас перестали играть на средних уровнях и с помощью банок летять к 32-34 лвл. Так что, возможно, некий видоизмененный шмот так и не будут покупать, кроме метовых сетов/полусетов. Скорее надо добавить больше вариаций снаряжения либо переработать эту систему полностью, как раз проблему капов задену. Сделать новый шмот, пустой, куда можно вставлять руны/кристалы, но только определенные, то есть возможность вставить желаемый стат будет зависеть от "заготовки". Тут уже можно пофантазировать. Сетовый шмот конечно трогать не надо, но, к примеру, параметры у "пустого" шмота будут выше на уровень или два. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuzenac 21 Posted August 22 Share Posted August 22 @L0k1, привет. Вот пару тейков к данной теме. 13 часов назад, L0k1 сказал: 1. Многие персонажи упираются в капы статов. Если баффающие навыки не будет висеть на персонаже постоянно, то частично решится проблема капов некоторых статов. Например, разбойник не сможет постоянно поддерживать кап скорости, если у Истребления будет окно А что это проблема? Крайне раздутый момент. Если ты имел ввиду, что "кап характеристик" просто собрать и в этом проблема, тут не соглашусь. Дабы собрать 70% скорости атаки, 50% пробивной способности, 50% шанса крита, 50% точности необходимо правильно подобранная экипировка и раскачка навыков, гильдия 12 уровня, пару учебников и прокаченные таланты. Тем более данный перечень будут разница от класса к классу. 13 часов назад, L0k1 сказал: 3. Отсутствие RPG составляющей. В наше время думать о подборе персонажей в игровую группу нужно только в Х5. Остальные инсты бегаются практически в любом составе, с примерно одинаковым КПД. Большинство контента закрывается дд пачкой, кто бы что не говорил. Меняем механику работы баффов - дд классы становятся уязвимее, появляется необходимость брать танка - танк не может по кд держать на себе защитные баффы, появляется необходимость брать в пати саппорта. Все хотят бегать подземелья по 2-3 минуты, быстрый способ получения знаний, репутации и очков гильдии. Вследствие чего RPG составляющая атрофировалась со временем. Тут много факторов влияющих на это. Но перерабатывать механику работы навыков, которая отразится не только на PvE, но и на PvP составляющих игры, на гильдейских событиях, на экономику игры, скорость развития персонажа и гильдии, по сути "кор" механика игры, только ради подземелий... Проще тогда уже усложнить подземелья, чем затрагивать механику навыков, так как это повлияет на меньше аспектов игры, тем самым меньше шансов, что-нибудь сломать. 13 часов назад, L0k1 сказал: 4. Экономика. 90% дропа с инстов - мусор, мифические инсты бегаю за 2-3 минуты, а порой и меньше, в следствие чего рынок перенасыщен (кто следил за изменением цен на ремесленные ресурсы в течение года, тот понимает о чём я). Меняем механику работы баффов - среднее время на прохождение инста увеличивается, косвенно влияем на цены. Изменение работы баффающих скиллов возможно заставит игроков задуматься о смене шмота - повысим актуальность различных наборов экипировки, оружия и бижутерии. Соглашусь с ценами, но только на половину. Если взять сетовый доспех с "Логово морских бродяг" и сравнить их с доспехом из замка 5 сектора, по цене будет явный перевес в сторону доспеха с замка, это связано в первую очередь с характеристиками в самих доспехах, хотя и замок и логово пробегаются примерно за одно и тоже время. С ремесленными ресурсами такая же ситуация. Актуальность крафтовой экипировки снизилась, тем самым и цены на ресурсы также упали. Если ты имел ввиду иную экипировку или иные подземелья, приведи пример, для более детального разбора темы. n0ught743 and Morgot 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 22 Author Share Posted August 22 4 hours ago, kuzenac said: Проще тогда уже усложнить подземелья, чем затрагивать механику навыков, так как это повлияет на меньше аспектов игры, тем самым меньше шансов, что-нибудь сломать. Тут соглашусь, пожалуй. 4 hours ago, kuzenac said: Вследствие чего RPG составляющая атрофировалась со временем. Это очень печально, на самом деле. И трезво оценивая ситуацию, понимаю, что да. В текущих реалиях выкручивать сложности, чтобы заставить игроков хотя бы чуть-чуть думать в инстах, а не лететь вперёд и косить пачки мобов с двух скиллов, видится практически невозможным, так как игроки разведут такое нытьё, что страшно представить. 4 hours ago, kuzenac said: это связано в первую очередь с характеристиками в самих доспехах Да, этот момент тоже очень интересует. Иногда смотрю на сеты с л5 и думаю, кому пришла в голову идея сделать именно такие статы у этих шмоток. Не знаю как обстоят дела на других серверах, но на топазе все бегают почти под копирку, очень мало разнообразия в сборках, и причина кроется как раз таки в том, что неметовые шмотки просто неиграбельны и становятся мусором, который сразу сдаётся торговцу. 5 hours ago, kuzenac said: А что это проблема? Крайне раздутый момент. Да, фул капы основных атакующих статов собрать не так уж легко, но в ближайшее время нам добавят новые секторы альмахада, не забываем про пресловутые артефакты, которые скорее всего тоже как-то повлияют на статы (догадка). В ближайшие год или два проблема "фул капов" будет вставать всё острее, поэтому уже сейчас можно задуматься о некоторых изменениях. Персонажи всё также смогут упираться в максимальные значения, благодаря баффающим навыкам, но это будет временное усиление, в течение которого персонаж будет показывать максимум своей силы, но также должен будет больше рассчитывать на поддержку тиммейтов (тут опять таки встанет проблема афк-гейминга, но некоторые трудности по идее должны мотивировать научиться грамотно жать кнопки) В общем-то, я не претендую на истину в последней инстанции, ваши слова показали мне какие недочёты есть в этом предложении, поэтому думаю стоит чуть доработать его или переключить вектор мысли. Благодарю за развёрнутый фидбек, приятно видеть, что форумное комьюнити умеет в грамотное изложение своего мнения. kuzenac 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 22 Author Share Posted August 22 Какой-то замкнутый круг получился. Тронешь что-то одно - придётся менять другое - оно потянет за собой третье, пятое, десятое и так придём обратно к начальному изменению, которое придётся откатить, чтобы все были довольны kuzenac 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gongzo 158 Posted August 22 Share Posted August 22 13 часов назад, Salamander сказал: И в чом там проблема?Чисто 20 секундный буст статов + отхил каждые 3 сек на протяжении 12 секунд вполне подходит под механику предложеною автором. Т.е. надо ждать 40 сек, чтоб подхилиться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1758 Posted August 22 Share Posted August 22 19 часов назад, L0k1 сказал: 1. Многие персонажи упираются в капы статов. Если баффающие навыки не будет висеть на персонаже постоянно, то частично решится проблема капов некоторых статов. Например, разбойник не сможет постоянно поддерживать кап скорости, если у Истребления будет окно. Это не решение проблемы, это уничтожение ролевой состовляющей. Какой толк от дамагера, который на 15-30 секунд становится чучелом сдыхающий от массух в инсте? И прежде, чем ответить, что для этого нужны хил, отвечу заранее - хилам придётся хилить себя, потому что классы физически не могут выхилить 4 человек в инсте. Баланс инстов давно завязан на наличие вампа у дд. 19 часов назад, L0k1 сказал: Отсутствие RPG составляющей. В наше время думать о подборе персонажей в игровую группу нужно только в Х5. Остальные инсты бегаются практически в любом составе, с примерно одинаковым КПД. Большинство контента закрывается дд пачкой, кто бы что не говорил. Меняем механику работы баффов - дд классы становятся уязвимее, появляется необходимость брать танка - танк не может по кд держать на себе защитные баффы, появляется необходимость брать в пати саппорта. Разрабам лень перерабатывать все инсты, им проще впихнуть рандомного контроля на рандомных игроков убивая ролевую состовляющую. Даже добавление устоя рб в 5 секторе завязано не на дефе рб, а просто шобы было. Саппорты с дебаффами на уменьшение защиты пошли лесом, а ведь эти дебаффы итак ниже дна находятся. Вывод: наличие этой механики сделает инсты непроходимыми для средних игроков; придётся обмазываться баффами на хил от % количества хп(иски всплакнули), а так же покупать петов. 19 часов назад, L0k1 сказал: 4. Экономика. 90% дропа с инстов - мусор, мифические инсты бегаю за 2-3 минуты, а порой и меньше, в следствие чего рынок перенасыщен (кто следил за изменением цен на ремесленные ресурсы в течение года, тот понимает о чём я). Меняем механику работы баффов - среднее время на прохождение инста увеличивается, косвенно влияем на цены. Изменение работы баффающих скиллов возможно заставит игроков задуматься о смене шмота - повысим актуальность различных наборов экипировки, оружия и бижутерии Связано с тем, что в игре нет разнообразия билдов. Это все классы придется перерабатывать, добавлять больше разных навыков, в том числе и базовых. Заниматься этим никто не будет. Сейчас шмот замка - единственный полезный шмот по статам для всех средних игроков. Даже шмот с пустыней сильно уступает замковому. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 22 Share Posted August 22 23 минуты назад, gongzo сказал: Т.е. надо ждать 40 сек, чтоб подхилиться? Да, ну или хила в пати. Ну и не 40 сек, первые 20 сек все же навык работает и дальше при сборе кд у вас окно будет в 10 сек, а не жать в наглую по кд....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 22 Share Posted August 22 18 минут назад, King Sombra сказал: Вывод: наличие этой механики сделает инсты непроходимыми для средних игроков; придётся обмазываться баффами на хил от % количества хп(иски всплакнули), а так же покупать петов И это прекрасно будут бегать легкий уровень сложности Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1758 Posted August 22 Share Posted August 22 38 минут назад, Salamander сказал: И это прекрасно будут бегать легкий уровень сложности Найди этот уровень сложности в ивентовых инстах. И тем более, а как тем средним игрокам становиться сильнее? Душиться годами дейлами с 4 сектора? Или сделать варспир донатной помойкой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 22 Share Posted August 22 32 минуты назад, King Sombra сказал: Найди этот уровень сложности в ивентовых инстах. И тем более, а как тем средним игрокам становиться сильнее? Душиться годами дейлами с 4 сектора? Или сделать варспир донатной помойкой? Ой ивент инсты параша, там он любая нубяра +1 пройдет, если хотите можна сделать их ещо проще. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gongzo 158 Posted August 22 Share Posted August 22 1 час назад, Salamander сказал: Да, ну или хила в пати. Или перейти на вампиризм 1 час назад, Salamander сказал: Ну и не 40 сек, первые 20 сек все же навык работает и дальше при сборе кд у вас окно будет в 10 сек, а не жать в наглую по кд....) Хил работает 14 сек, 20 сек только баф на точность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1758 Posted August 22 Share Posted August 22 1 минуту назад, Salamander сказал: Ой ивент инсты параша, там он любая нубяра +1 пройдет, если хотите можна сделать их ещо проще. Были претенденты выпущенных инстов, которые не могли пройти средние игроки. С предложенной идеей средние игроки его вообще не пройдут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuzenac 21 Posted August 22 Share Posted August 22 1 час назад, L0k1 сказал: Какой-то замкнутый круг получился. Тронешь что-то одно - придётся менять другое - оно потянет за собой третье, пятое, десятое и так придём обратно к начальному изменению, которое придётся откатить, чтобы все были довольны Поверь, так оно и есть. Условно, один любит красное, другой - белое, а ты розовое. Всегда будут "за" и будут "против", от этого никуда не уйти. Ты видишь проблемы с одной стороны, команда геймдизайнеров с другой, отдел продаж с третьей, но в итоге решение будет принято исходя из того, что "принесет ли данное нововведение прибыль компании". Всем необходимо обеспечивать семью/себя, тут команду Aigrind можно понять. Тут говорю за себя и только за себя, данный тейк не имеет никакого отношения к автору данного поста. Темы схожее с этой, конкретно я воспринимаю только как "сотрясанние воздуха", к реальным изменениям это может и приведёт, но я в этом сомневаюсь. Enemy and n0ught743 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 22 Author Share Posted August 22 7 minutes ago, kuzenac said: "сотрясанние воздуха" Да, поэтому и оформил её в таверне, так как понимаю, что очень маловероятны такие масштабные изменения Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuzenac 21 Posted August 22 Share Posted August 22 11 минут назад, L0k1 сказал: Да, поэтому и оформил её в таверне, так как понимаю, что очень маловероятны такие масштабные изменения Повторюсь, никак не хотел оскорбить Вас, просто мое ненужное мнение по этому поводу. Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgot 173 Posted August 22 Author Share Posted August 22 2 minutes ago, kuzenac said: не хотел оскорбить Абсолютно не воспринял как оскорбление) Наоборот, ваш ответ наиболее среди прочих подходит под то, что я хотел увидеть (обстоятельно и по делу) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 22 Share Posted August 22 2 часа назад, King Sombra сказал: Были претенденты выпущенных инстов, которые не могли пройти средние игроки. С предложенной идеей средние игроки его вообще не пройдут. Всем не угрдиш Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 2369 Posted August 22 Share Posted August 22 23 часа назад, Paralon сказал: Да хдб миф показал что игра еще может предложить сложность,где над полноценая пати скажем так. Но выживал бы там с твоими предлами хоть кто нить? Да впринцепе мож прикинуть так к любому инсту который рандомно может повесить ваншот или еще как нить развести тя на рес в инсте. И его уже прошли в соло некоторые классы, а ходится он и без танка😅. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1758 Posted August 22 Share Posted August 22 7 часов назад, Salamander сказал: Всем не угрдиш Особенно разработчикам, которые понимают(надеюсь) о мёртвом ролеплее и просто из лени не хотят перерабатывать инсты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iphollon 66 Posted August 22 Share Posted August 22 В 21.08.2024 в 15:59, L0k1 сказал: среднее время на прохождение инста увеличивается, косвенно влияем на цены Куда, шмотки замка и так по пол мульта стоят нормальные, шмот тритонов по 3кк. Рынок перенасыщен только хламом, нормального снаряжения дефицит. Инсты и так убыльные, если повезло то в 0, если очешуеть как повезло то небольшой плюс. Зачем их усложнять Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iphollon 66 Posted August 22 Share Posted August 22 В 21.08.2024 в 15:59, L0k1 сказал: 1. Многие персонажи упираются в капы статов. Если баффающие навыки не будет висеть на персонаже постоянно, то частично решится проблема капов некоторых статов. Например, разбойник не сможет постоянно поддерживать кап скорости, если у Истребления будет окно. Не думаю, что кап статов это проблема. Ну вот бд или маг, с баффом точности хватает - а без баффа нет. Поэтому бафф держат прожатым по всегда. Если сделать окно то получится или что игрок половину времени мажет, или что игрок наставит кристаллов точности и получится что половину времени точности хватает, а половину времени хватает с излишком. Тут надо смотреть более глобально, перерабатывая все баффы полностью. А у нас даже обычные ребалансы делаются за 3 дня раз в год Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iphollon 66 Posted August 22 Share Posted August 22 В 21.08.2024 в 15:59, L0k1 сказал: 2. Синергия книги орка и некоторых классов. Если я не ошибаюсь, то из классов на представителях которых есть книга орка, только вж имеет навык, который баффает непосредственно урон (орлы). Также мы видим, что не всем классам одинаково полезна эта книга, в основном её надевают на классы с антиком, фортой и т.д. Меняем механику работы баффающих скиллов - ослабляем неадекватное взаимодействие книги и некоторых скиллов. Это решит проблему, да, но создаст другую :( В 21.08.2024 в 15:59, L0k1 сказал: 3. Отсутствие RPG составляющей. В наше время думать о подборе персонажей в игровую группу нужно только в Х5. Остальные инсты бегаются практически в любом составе, с примерно одинаковым КПД. Большинство контента закрывается дд пачкой, кто бы что не говорил. Меняем механику работы баффов - дд классы становятся уязвимее, появляется необходимость брать танка - танк не может по кд держать на себе защитные баффы, появляется необходимость брать в пати саппорта. А вот это хорошо. Я за. Хоть я и дд и мне нравится соло хрючить весь контент) Morgot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enemy 52 Posted August 23 Share Posted August 23 В 21.08.2024 в 15:59, L0k1 сказал: 3. Отсутствие RPG составляющей. В наше время думать о подборе персонажей в игровую группу нужно только в Х5. Остальные инсты бегаются практически в любом составе, с примерно одинаковым КПД. Большинство контента закрывается дд пачкой, кто бы что не говорил. Меняем механику работы баффов - дд классы становятся уязвимее, появляется необходимость брать танка - танк не может по кд держать на себе защитные баффы, появляется необходимость брать в пати саппорта. В целом мне идея нравится, но есть критические недочёты. У многих классов их импакт напрямую зависит от таких скиллов, чтобы нажимать их по кд. И если дд таким образом мы хотим срезать бессмертие/постоянный урон, то тот же дк живёт исключительно за счёт навыка крыльев по кд в пве/пвп. Получается, что даже в пве как танк ДК станет не очень, так как он будет нажимать свои крылья на n секунд, а потом секунд 20 стоять и быть бесполезным (урона мало, танковать ты не способен). Уверен, что ДК не единственный класс с такой проблемой. Вот эту часть стоит обдумать получше, а так тема хорошая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enemy 52 Posted August 23 Share Posted August 23 Дополняю пост. Получается, что танки будут полезны 50% времени, дд будут полезны 50% времени, Хиллы типо Шамов/дру будут полезны 50% времени. Получается, что если танк заагрил и дд отдали кнопки в 1 момент, то потом вся пати вынуждена стоять секунд 10 и ждать кд навыков Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamander 911 Posted August 23 Share Posted August 23 1 час назад, Enemy сказал: Дополняю пост. Получается, что танки будут полезны 50% времени, дд будут полезны 50% времени, Хиллы типо Шамов/дру будут полезны 50% времени. Получается, что если танк заагрил и дд отдали кнопки в 1 момент, то потом вся пати вынуждена стоять секунд 10 и ждать кд навыков Та по дд это особо никак не ударит, большую часть статов они получают с шмота и стоек, у них немного просядет дпс и все, от если взять чк, у нас вообще нет навыков на себя( кроме камня, но он и так уходит в кд после выхода) даное изминения по чк абсолютно никак не ударит Архитектор 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.