kxe 8 Posted April 15, 2011 Share Posted April 15, 2011 Если вам лень создавать новую тему для своего вопроса, то можете задать его здесь. Общая тема для вопросов. Инженер, Carljohnson, Dentik and 4 others 6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 В ТС, на сайте шторма??? когда такое было? Найди там хоть одну запись с такими "объявлениями")) ты что там куришь, я тоже такое попробовать хочу)))))))))))) по всем признакам тебя "нереально прет" или все таки (что более вероятно) тебе уже сказать нечего и ты начинаешь ахинею придумывать кем подразумевается, тобой? ну и подразумевай дальше. Лично я слово ГАРАНТ понимаю как человека, готового помочь другим игрокам в передаче внутриигровых ценностей, а все что связанно с куплей-продажей, обменами аккаунтов к ГАРАНТУ, в моем понимании, никак не относится Ты так и не сказал, кому все таки я акки менял Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Любые сервисы или услуги в Игре предоставляются исключительно компанией ООО «АЙГРИНД». Получение любых игровых услуг или сервисов от иных третьих лиц может повлечь отказ в предоставлени типа контрольный. Для не юристов и тех кто не врубился: "гарант" предоставляет услугу безопасного обмена. Это-ЗАПРЕЩЕНО правилами, которые мы принимаем, устанавливая игру. Для такой деятельности человек должен быть работником айгринда либо его партнёром, либо иметь бумажку с подписью и печатью начальника айгринда, прямо разрешающую сии действия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 ПРЕДЫДУЩЕЕ МОЕ СООБЩЕНИЕ АДРЕСОВАНО ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ "КОТЯРА" (не туда кликнул ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Laelius 152 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Katarsis, ну ты хоть не расстраивай меня. Как один игрок может предоставить другому "сервисы в игре", тем более платно (за реальную валюту)? Про использование игры в коммерческих целях - просто смешно. Тут идет речь о самой игре как программе, нужно это понимать. А простой обмен валютой игровой или вещами игровыми пусть даже с помощью других игроков и за плату в виде той же игровой валюты просто не может быть наказуемо, так как нет такого запрета и быть не может. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 типа контрольный. это не относится к моему случаю ибо это игровой процесс Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Laelius, подредачил. И да, коммерция бывает не только реальной, но и электронной. Тут вопрос спорный канеш, но при желании докопаться можно. А насчёт сервисов... Легко. 1) Тебе лень качаться, и ты пишешь мне: 'чувак, сделай мне перса, я тебе голд/100 рублей дам'. Это-услуга. В более развернутом варианте не я один заниматься буду, а 3-5-10 человек, реклама в игре и вк... Вот и сервис готов. 2) Ты не можешь убить рб или пройти инст, и платишь мне, чтоб помог. В некоторых играх это весьма распространено. 3) Ты задолбался продавать заклина/лут/топ-пуху и отдал их мне на реализацию-под процент или Реал. Как вариант-не продаешь, а покупаешь это добро. Некоторое время назад тут поднимался вопрос шо 'килеры сидят на Оке никаво не пускают и прадают шмот за Реал'. Да-да, определение 'услуга/сервис' и под это подходит. Плюс есть более тонкие и разветвленные схемы, как можно нажиться в мире пикселей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Laelius 152 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Katarsis, ну да, в целом, согласен. Но в таком случае, если запрещать услуги гаранта (без обменов акками, суто за игровую валюту), то и такие вещи, как "дейлерстово", "убийство рб на нубе за голд" и т.д. надо запрещать, потому что все это - "сервисы за игровую валюту". Но с другой стороны, админы не один раз писали, что внутриигровые действия не регламентируются. А все это (и услуги гаранта без нарушения правил) тоже относится к внутренним делам в игре. Я не вижу в этом ничего криминального и ничего запрещенного, если, конечно, речь не идет о продаже аккаунтов. А при желании докопаться можно до чего угодно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 r0land 1101 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 кстати, в топку дискуссии подкину дров, только что пришло письмо от юзера: >>Производили обмен через-гаранта!гарант оказался кидалом!на аккаунте рей отличный!ввел не мало денег в игру!прошу вернуть мне аккаунт! вот поэтому мы и против всех гарантов вообще. На всякий случай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 шенигами 3 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 кстати, в топку дискуссии подкину дров, только что пришло письмо от юзера: >>Производили обмен через-гаранта!гарант оказался кидалом!на аккаунте рей отличный!ввел не мало денег в игру!прошу вернуть мне аккаунт! вот поэтому мы и против всех гарантов вообще. На всякий случай. Если игрок, гарантит торговые сделки то в этом нет , не чего криминального. Просто посредник за плату.И все из за ваше системы обмена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 VictorKote 92 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 кстати, в топку дискуссии подкину дров, только что пришло письмо от юзера: >>Производили обмен через-гаранта!гарант оказался кидалом!на аккаунте рей отличный!ввел не мало денег в игру!прошу вернуть мне аккаунт! вот поэтому мы и против всех гарантов вообще. На всякий случай. => я прав.Так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Laelius, ммм...ЕС не в курсе, нагугли шо значит 'на заборе пишут "ухо", а на самом деле-доски'. Есть чётко прописанные правила. И есть внегласный кодекс по линии 'одна баба сказала'/так принято. При разборках на официальном уровне, вплоть до суда, силу будут иметь именно правила, а не то что какой-то админ на каком-то форуме когда-то что-то сказал. Хотя есть прецеденты, что скрины принимались в качестве допустимых доказательств и?. даже помогали выиграть дело. Но... Судья выкладывает своё имхо (в русской расшифровке). Ну или официальная цитата-выносит решение, исходя из соображений законности, в строгом соответствии с НПА и (!) на своё усмотрение. В 99%, если брать конкретно этот вопрос-судья скажет шо нарушение было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 => я прав.Так? есть правда, а есть истина... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Laelius 152 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 => я прав.Так? Нет. В описанной ситуации гарант занимался обменом акками. Только слепой это не увидит. Katarsis, конечно, что доказать можно что угодно на основании того пункта правил. Таким же образом, как ты пытаешься доказать, что гарант при обмене вещей за голд нарушает правила, можно доказать, что любое выполнение дейлов за плату тоже нарушает правила. Еще одно, если уже речь зашла о судах, юриспруденция и т.д. Существует такое понятие, как "прецедентное право", думаю, ты в курсе. Так вот, когда определенную статью закона (или в нашем случае - лицензионного соглашения) можно понимать двояко, в определенный момент какой-то судья (или админ) может принять конкретное решение по конкретному делу. Это самое решение и станет "прецедентом", на который в будущем вполне законно могут ссылаться адвокаты и юристы для рассмотрения подобных споров. Так вот, прецедентов по поводу того, чтобы игрока наказали сугубо за деятельность по обмену игровых вещей без обменов акками, лично я не знаю. Потому полагаю, что их может не существовать вовсе, следовательно - банить могут только за деятельность гарантов только в сфере обменов аккаунтами, или в других сферах, которые прямо и конкретно нарушают правила игры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 любое выполнение дейлов за плату тоже нарушает правила. не совсем. Лут и ферм-вгутриигровые и в пень не упершиеся действия. А гарант (любой)это серьезнее. Я говорил, что блок дают не только за нарушение, но и за ПОПЫТКУ? По-русски это называется "лучше перебздеть чем недобздеть". Уже сто раз говорилось, и даже самими админами, что они любого за задницу взять могут. И ангелов тут нет. Вопрос в том, надо ли это админам. Грубо говоря, Воланд зашёл в игру, от нефиг делать решил пару кв сдать, и в это время я коварно подкрадываюсь к нему в инвизе и... ХРЯСЬ ПО ТЕМЕЧКУ!!! Он брык-и скопытился. Реснул, залез в компьютер и видит-о, да этот чувак оказывается любит чужих мамок по пузу шлепать, да и железо/айпи с пассом поменялось, и обмены какие-то странные, а вчера вообще весь чат зафлудил...а лови-ка ты, друг мой ситный, бан. Ну или в поддержку кто-то стукнул, схема та же. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 r0land 1101 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Я к тому забросил обращение, что человек точно так же воспользовался услугами т.н. "гаранта". Поэтому если в чате я вижу фразу "Я ГАРАНТ. ВСЕ НАДЕЖНО", то не могу знать какой этот гарант и для чего, поэтому я его блокирую. Тут все просто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Laelius 152 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 r0land, стоп, но вот это же не корректно, не так ли? Я понимаю, что 90% игроков-гарантов акки меняют в первую очередь. Но все же есть вероятность, что он только голд переводит. На каком тогда основании можно банить человека за одну фразу "я гарант"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Я к тому забросил обращение, что человек точно так же воспользовался услугами т.н. "гаранта". Поэтому если в чате я вижу фразу "Я ГАРАНТ. ВСЕ НАДЕЖНО", то не могу знать какой этот гарант и для чего, поэтому я его блокирую. Тут все просто. таки шо я сказал, лучше перебздеть? В цензурном и полном варианте это звучит так: готовься к худшему, а лучшее-оно само придёт. В случае неудачи ты немногое потеряешь, а ежели все сложится хорошо-так это збс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 шенигами 3 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Я к тому забросил обращение, что человек точно так же воспользовался услугами т.н. "гаранта". Поэтому если в чате я вижу фразу "Я ГАРАНТ. ВСЕ НАДЕЖНО", то не могу знать какой этот гарант и для чего, поэтому я его блокирую. Тут все просто. какие есть претензии к фразе "Я гарант по торговым сделкам"??? Если человек помогает с обменами , которые требуют большого доверия. Например Вася продет Пете ги 3лвл за голду , или Петя продает Юре пуху +10 за зн ,или перевод голды или зн с гор на ух , или Продажа вещей у гор за голд или зн у ух. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 VictorKote 92 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 какие есть претензии к фразе "Я гарант по торговым сделкам"??? Если человек помогает с обменами , которые требуют большого доверия. Лучше конкретезировать свои услуги и бана не будет. В мир-чате ухов твои сообщения о внутреигровом гарантстве видел,они конкретно описывают ВНУТРЕИГРОВУЮ деятельность => нарушения нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 какие есть претензии к фразе "Я гарант по торговым сделкам"??? Если человек помогает с обменами , которые требуют большого доверия. хотя бы то, что Акки тоже продаются, и эта торговля, как и кидалово, процветает. Превентивный удар. Все просто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 шенигами 3 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 " Если человек помогает с обменами , которые требуют большого доверия. Например Вася продет Пете ги 3лвл за голду , или Петя продает Юре пуху +10 за зн ,или перевод голды или зн с гор на ух , или Продажа вещей у гор за голд или зн у ух. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 16, 2014 Share Posted October 16, 2014 Кароче. У чувака есть троль, и он хочет обменять его на знаки. У меня есть знаки, и я не хочу быть кинутым. Потупорылившись пару часов на тему "кидай первым кост-нет, сначала давай знаки", мы посылаем друг друга на 3 советские буквы и расходимся ни с чем. Чувак ворует деньги у мамки/берет кредит/получает зарплату и ДОНИТ. Внезапно делают акцию на троля, я иду в инст и тоже ДОНЮ. В результате действий гаранта разработчики теряют эти деньги. Примерно такая логика. Т.е. с гарантом на этот обмен мы доним 1 раз, а без гаранта-2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Blackkltty 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Гаранты..понятие шаткое и абстрактное с точки зрения игры. Если гарант добрый самаритянин, который из благостных намерений хочет одарить добром всех страждущих, то он не расстроится если о его услугах не будут знать все привсе. Достаточно того что о нем будет говорить сарафанное радио и ему совсем ни к чему будет кричать в мир-посмотрите вот он я добрый и бескорыстный гарант. Ну а если там коммерческое желание присутствует, то дорогие гаранты, ну не удивляйтесь вы банам, не делайте обиженные лица, как же так я хотел помочь, а со мной вот так обошлись. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 [email protected] 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 когда уже начнется ивент хелуина? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 #Lortemar 34 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 когда уже начнется ивент хелуина? 32 октября. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 кстати, в топку дискуссии подкину дров, только что пришло письмо от юзера: >>Производили обмен через-гаранта!гарант оказался кидалом!на аккаунте рей отличный!ввел не мало денег в игру!прошу вернуть мне аккаунт! вот поэтому мы и против всех гарантов вообще. На всякий случай. то есть получается вы так "на всякий случай", не в чем не разобравшись, раздаете баны направо и налево? да что с вами? не могу здравым умом понять ваших действий и поступков Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 [email protected] 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 32 октября. я про ивент, в прошлом гаду 21 начелся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 r0land 1101 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 то есть получается вы так "на всякий случай", не в чем не разобравшись, раздаете баны направо и налево? да что с вами? не могу здравым умом понять ваших действий и поступков мы и не собираемся ни в чем разбираться, у меня есть четкое видение проблемы так называемых "гарантов". Если хочется покричать об этом в чат, то будет готов отправиться в бан, перегружать поддержку разборками "да я голду менял а на акк случайно кинул вы чо совсем вы чо" нам не нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 мы и не собираемся ни в чем разбираться, у меня есть четкое видение проблемы так называемых "гарантов". Если хочется покричать об этом в чат, то будет готов отправиться в бан, перегружать поддержку разборками "да я голду менял а на акк случайно кинул вы чо совсем вы чо" нам не нужно. да при чем тут вообще акки???? в вашей голове создался стереотип о том, что гарант занимается обменами аккаунтов, другого вы видеть не хотите. какое я отношение имею к обменам аккаунтов, если я меняю только внутриигровые ценности????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 шенигами 3 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 мы и не собираемся ни в чем разбираться, у меня есть четкое видение проблемы так называемых "гарантов". Если хочется покричать об этом в чат, то будет готов отправиться в бан, перегружать поддержку разборками "да я голду менял а на акк случайно кинул вы чо совсем вы чо" нам не нужно. И чо вообще баньте сразу всем серваком Зачем разбираться . Вы как средневековье , кинем в огонь , выживет значит не виновен. Или пустим в город халеру, кто будит жить значит праведник , а остальные грешники и еретики Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 chaknorrysss 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 И чо вообще баньте сразу всем серваком Зачем разбираться . Вы как средневековье , кинем в огонь , выживет значит не виновен. Или пустим в город халеру, кто будит жить значит праведник , а остальные грешники и еретики самое противное тут то, что администрация где-то в глубине своего сознания понимает, что не правы, но ввиду своего высокого положения они отказываются признать свою ошибку, ибо власть царя непоколебима и ни одно пресмыкающееся не в праве сомневаться в этой власти. один раз скажешь, что неправ-сожрут с тапачками Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Blackkltty 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Самое удивительное- это непонимание того что из 10 "гарантов" - 9,99 кидалы и мошенники. Почему администрация должна брать на себя обязательства по разбиранию заведомо тупиковых ситуаций, зачем нужна эта нагрузка, если это время можно направить на решение игровых проблем? Есть определенный свод правил и нужно принимать эти правила как есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Laelius 152 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Самое удивительное- это непонимание того что из 10 "гарантов" - 9,99 кидалы и мошенники. Почему администрация должна брать на себя обязательства по разбиранию заведомо тупиковых ситуаций, зачем нужна эта нагрузка, если это время можно направить на решение игровых проблем? Есть определенный свод правил и нужно принимать эти правила как есть. В эти самые правила тогда стоило бы включить пункт о том, что нельзя предоставлять услуги "гаранта" в любом виде. А сейчас такого попросту нет, так что хоть одного из ста, но могут забанить абсолютно невиновного человека, который не нарушил ни одного правила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Katarsis 45 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 А их кто-то читает, эти правила? Моё личное убеждение-законы для того и существуют, чтоб их нарушать. Не может быть истинной свободы в установленных рамках, и любой закон есть насилие над индивидом. Ну конкретно законы и прочие НПА я читаю-полезно иногда. А вот всякие игровые правила...бред. Воспитание должно быть, этика и грамм 200 мозгов-все! Больше для нормальной игры нинад ниче. Если это отсутствует изначально-правила бессильны. И будь я хоть негром...не, не то. Нехай лицуху обьемом с 'Войну и Мир' Гоголя напишут-никто ее не увидит и ниче она не изменит. Т.к. знакомятся с ней постфактум. Получат бан-прочитают лицуху-нифига не поймут-пытаются доказать тп шо 'одмины гомогеи, а я д'Артаньян'. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 jumanjy 0 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Разробы не режьте рогов верните крит прыжку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 JIIerminator 0 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 КТО НИБУДЬ ПОКАЖИТЕ СКРИН БЕЗЛИКОГО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 VictorKote 92 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 КТО НИБУДЬ ПОКАЖИТЕ СКРИН БЕЗЛИКОГО безликий Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Jovami 0 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Cколько дают очков арены за победу 5х5 19-20 лвл? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 tigiran123 2 Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 какой шанс дропа с термитника у ух на топазе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Mad 0 Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Вопросы идут все тупее и тупее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Question
kxe 8
Если вам лень создавать новую тему для своего вопроса, то можете задать его здесь. Общая тема для вопросов.
Link to comment
Share on other sites
7924 answers to this question
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.