Проблемы маг гибридности : какая роль?

[Surprise 556]

Гибриды.

Ловец - в магию хил/масс урон.

Вождь - в магию хил/масс урон.

Это понятно.

Закл - в щит и магию имеет тик хил +-, хил с птицы +-, покусывающих собак, стан с метеора на 6-7 секунд.

 

Храм - в щит и магию не имеет ничего(гы гы только стат блока). Гарантированный отхил от собранной магии? Нет. Урон с недопетов? Ну +-. И всё.Сюда же добавлю мегагибридную ветку с урезанной частотой купола до 4х раз (не гарант баш) и урезанный % на отхил с пассивки. Ладно, добавим сюда массовый агр, для которого, чтобы себя хильнуть, нужно попасть по врагу. А теперь добавляем сюда щепотку вражеского сопротивления и получаем 0 отхила. Да,магический отхил, контрящийся сопрой врага.

 

Так в чем роль персонажа, если он и хильнуть гарантом не может, собрав щитовика-гибрида в магию?

[Horimiya 2937]

13 минут назад, Danon сказал:

Так в чем роль персонажа, если он и хильнуть гарантом не может, собрав щитовика-гибрида в магию?

При учёте нынешнего кол-ва сопротивления, на кои вы жалуетесь кста, сопра будет часто и хил будет тоже. Так что стабильно хил.

[Surprise 556]

10 часов назад, Horimiya сказал:

При учёте нынешнего кол-ва сопротивления, на кои вы жалуетесь кста, сопра будет часто и хил будет тоже. Так что стабильно хил.

Я про 3ю ветку, а не 2ю.

Больше сопры - больше хила? Хех, это не работает так.

 

Поясняю. Купол без веток станит 6(7раз).С инверсией станит 4 раза. Лечение при фулл пассивке было 80%+55%, стало 65%+45%.

Было лечение при всех удачных башах 810%(945%), стало 440%. 

Даже добавим фулл настаканную пассивку второго таланта, выйдет 299% отхил себя (разгоняет входящее лечение потому что) и плюс 180% отхил союзника. Суммарно, лан, 479% отхила.

Теперь сравниваем просто

810%(945%) и 440%(479%). Отхил снижен практически в 2 раза, ничем не компенсирован даже, к слову. Если бы эти 4 тика были гарантированными,либо наносили гибридный урон(или от % фулл хп),то был бы смысл  ставить вампиризм в бижу для выживаемости именно ГИБРИДНОМУ ПЕРСУ.

 Про использование масс Агра как в пве, так и в пвп контенте, пожалуй, промолчу, ибо контрится сопротивлением.

[Horimiya 2937]

4 часа назад, Danon сказал:

Я про 3ю ветку, а не 2ю.

Больше сопры - больше хила? Хех, это не работает так.

 

Поясняю. Купол без веток станит 6(7раз).С инверсией станит 4 раза. Лечение при фулл пассивке было 80%+55%, стало 65%+45%.

Было лечение при всех удачных башах 810%(945%), стало 440%. 

Даже добавим фулл настаканную пассивку второго таланта, выйдет 299% отхил себя (разгоняет входящее лечение потому что) и плюс 180% отхил союзника. Суммарно, лан, 479% отхила.

Теперь сравниваем просто

810%(945%) и 440%(479%). Отхил снижен практически в 2 раза, ничем не компенсирован даже, к слову. Если бы эти 4 тика были гарантированными,либо наносили гибридный урон(или от % фулл хп),то был бы смысл  ставить вампиризм в бижу для выживаемости именно ГИБРИДНОМУ ПЕРСУ.

 Про использование масс Агра как в пве, так и в пвп контенте, пожалуй, промолчу, ибо контрится сопротивлением.

Было очень много лечения, его снизили. Какие вопросы то?

[NoDamage 457]

53 минуты назад, Horimiya сказал:

Было очень много лечения, его снизили. Какие вопросы то?

Скорее всего Вопрос в том, что при снижении количества лечения данное лечение осталось не гарантированным.

[Maxioni 75]

А где пал?

[Horimiya 2937]

56 минут назад, NoDamage сказал:

Скорее всего Вопрос в том, что при снижении количества лечения данное лечение осталось не гарантированным.

Это лечение было сильным, цель была его ослабить. Почему тогда надо было делать его гарантированным? Это бы вернуло былую мощь навыку.

[Maid 1923]

1 час назад, Maxioni сказал:

А где пал?

А где маг дк?

[Surprise 556]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Было очень много лечения, его снизили. Какие вопросы то?

Где. Стабильное. Лечение. Магией. У. Гибридного. Храмовника. С. Маг. Бижей?

3 ветка, говорю еще раз, гибридная, для щитовика с маг булавой, либо с хорошим числом маг силы.

Лечение снизили таким образом, что для персонажа с числом магии меньшим, чем у палочника, стало ещё меньше негарантированного лечения.

Да, согласен, что было необходимо срезать лечение, ибо ветку юзали и палочники, но именно гибрид пострадал сильнее.

 

@Holmes, @Dr Strange, тут вопрос про компенсацию пострадавшему гибридному лечению. Чините.

Холмс, специально для Вас:  Это не потому что я вот сам захотел и всё, точка. Это для повышения удобства игры храмовником в разных сборках, в частности, гибридом. Как Вы можете называть лечением навыки, которые контрятся вражеским сопротивлением?

[Surprise 556]

Ясно. Даже не удивляюсь..

Вы там это, поиграйте храмом, пожалуйста..

А не только на бумаге...

[Horimiya 2937]

57 минут назад, Danon сказал:

Вы можете называть лечением навыки, которые контрятся вражеским сопротивлением?

У тебя вторая ветка есть) а на гвг хил будет стабильный, так как там всегда кого-то застанит купол.

[NoDamage 457]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Это лечение было сильным, цель была его ослабить. Почему тогда надо было делать его гарантированным? Это бы вернуло былую мощь навыку.

Смотри, как я вижу отхил от умений на Храме:

1. Не гарантированный хил от параметра Оглушение;

2. Гарантированный хил от масс агра.

Но в обоих случаях отхил рандомный. Вот это и надо менять/править.

[NoDamage 457]

44 минуты назад, Horimiya сказал:

У тебя вторая ветка есть) а на гвг хил будет стабильный, так как там всегда кого-то застанит купол.

Вот не надо про ветки. Если бы их можно было переключать под каждое событие в игре, вот тогда можно говорить про актуальность разных веток под разные билды. Ты же сам писал, что на твоём классе ветка с срезом сопры говно. Так и на Храме, как и на других классах, есть неиграбельные ветки классовых талантов.

Edited January 22, 2024 by NoDamage

[Surprise 556]

47 минут назад, Horimiya сказал:

У тебя вторая ветка есть) а на гвг хил будет стабильный, так как там всегда кого-то застанит купол.

Смотри, я смотрю на 3ю ветку.

Гибридную. Посмотри и ты

[Horimiya 2937]

28 минут назад, NoDamage сказал:

Ты же сам писал, что на твоём классе ветка с срезом сопры говно.

Она топ

25 минут назад, Danon сказал:

Смотри, я смотрю на 3ю ветку.

Гибридную. Посмотри и ты

Ну ты сам выбрал роль большего контроля, чем поддержки. Твои как бы проблемы, у тебя был выбор.

[Salamander 1306]

20 минут назад, Horimiya сказал:

49 минут назад, NoDamage сказал:

Ты же сам писал, что на твоём классе ветка с срезом сопры говно.

Она топ

[Surprise 556]

2 часа назад, Horimiya сказал:

Она топ

Ну ты сам выбрал роль большего контроля, чем поддержки. Твои как бы проблемы, у тебя был выбор.

Объясни тогда про роль гибрида.

Где там талы на имбовый контроль?

Блок, статуя, сало, которые выкачиваются как у фул физа, так и фулл палки. Где гибридность?

 

[Surprise 556]

Гибрид - персонаж, который должен лечить хуже палки, но жить хуже физы. Жить лучше палки, но жить хуже физы...

Имеем мясо...

Edited January 22, 2024 by Danon

[Horimiya 2937]

17 минут назад, Danon сказал:

Где гибридность?

Ты можешь хилить в отличии от физа и пет наносит урон без ветки физы.

[NoDamage 457]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Она топ

А пол года назад писал обратное))

Так понимаю, это все от увеличения цифр Сопротивления у противников?

3 часа назад, Salamander сказал:

[Horimiya 2937]

1 минуту назад, NoDamage сказал:

А пол года назад писал обратное))

Так понимаю, это все от увеличения цифр Сопротивления у противников?

Кто знает...

[NoDamage 457]

1 час назад, Horimiya сказал:

Ты можешь хилить в отличии от физа и пет наносит урон без ветки физы.

Если правильно помню, то Пет сейчас наносит урон от преобладающей характеристики Призывателя. Значит, левая ветка и не нужна.

2 минуты назад, Horimiya сказал:

Кто знает...

Ну что ты за человек? Назову твою национальность, назовут антисемитом))

Edited January 22, 2024 by NoDamage

[Horimiya 2937]

25 минут назад, NoDamage сказал:

Если правильно помню, то Пет сейчас наносит урон от преобладающей характеристики Призывателя. Значит, левая ветка и не нужна.

Питомец наносит без нужной ветки урон, который зависит от магического урона персонажа. Это никак не изменится, даже если ты физический урон сделаешь себе.

А вот урон при касте навыка на врага наносит адаптивный урон.

[NoDamage 457]

12 минут назад, Horimiya сказал:

Питомец наносит без нужной ветки урон, который зависит от магического урона персонажа. Это никак не изменится, даже если ты физический урон сделаешь себе.

А вот урон при касте навыка на врага наносит адаптивный урон.

Спасибо за информацию.

Думал, что и Пет стал наносить урон от преобладающей характеристики. Так как думал, что Пет то же навык.

Спойлер

 Частица жизни

Тип урона от навыка зависит от преобладающей физической или магической силы персонажа: 90 \ 100 \ 115 \ 130% от магической силы персонажа, если преобладает магическая сила и 120 \ 125 \ 135 \ 150% от физической силы персонажа, если преобладает физическая сила.

Но, хоть в первое умение наводку Пета воткнули.

Спойлер

 Порицание

Монстр, призванный навыком “Частица жизни”, в приоритете атакует противника, на которого применен навык “Порицание”.

А вот, Масс агр как был говном, так им и остался

Спойлер

 Солнечное клеймо

Лечение от навыка срабатывает при каждой успешной автоатаке или атаке навыком с моментальным уроном по противнику с эффектом "Стигмация".

Так как "Стигмация" это дебафф, а дебаффы на тех же самых РБ ложатся с околонулевым шансом, то и сам отхил с масс агра будет отсутствовать. 

Спойлер

Хоть бы срез Сопры, как у ЧК прикрутили, что ли.

 

Edited January 22, 2024 by NoDamage

[Surprise 556]

В 22.01.2024 в 20:46, Horimiya сказал:

Ты можешь хилить в отличии от физа и пет наносит урон без ветки физы.

Пет наносит урон меньше палки.

Хил идёт меньше палки.

Урон вообще меньше палки/чистой физы.

Где тогда преимущества от гибридной сборки?

Я сейчас в совокупности с 3 гибридной веткой говорю. 

Ветки, в которой нет никаких плюшек гибридному персонажу

Базару 0, если бы инверсия наносила гибридный урон и была бы проверка на баш каждый тик.

Ну и второй мусорный тал сделали бы включающимся в бою, без Бубнов с перемещением.

 

А так играем на сыром персонаже, где его же лечение от магии контрится сопрой..

Збс игра

[Horimiya 2937]

2 часа назад, Danon сказал:

Где тогда преимущества от гибридной сборки?

У тебя в руках щит. Вот твой плюс, ты жирнее палки.

2 часа назад, Danon сказал:

А так играем на сыром персонаже, где его же лечение от магии контрится сопрой..

Збс игра

Сырой? Ты просто норм на храме играть так и не научился. Тот же чартифур при более маленьких бюджетах выдает импакта больше чем ты, а я насколько понимаю, там щит+магия.

[Finwolk 836]

4 часа назад, Horimiya сказал:

У тебя в руках щит. Вот твой плюс, ты жирнее палки.

Топовый аргумент

[Horimiya 2937]

2 часа назад, Finwolk сказал:

Топовый аргумент

Согласен. Ведь щит напрямую влияет на выживаемость посредством повышения брони и возможностью блокировать атаки, что делает игру не такой скованной.

[Surprise 556]

8 часов назад, Horimiya сказал:

У тебя в руках щит. Вот твой плюс, ты жирнее палки.

Сырой? Ты просто норм на храме играть так и не научился. Тот же чартифур при более маленьких бюджетах выдает импакта больше чем ты, а я насколько понимаю, там щит+магия.

Как я играю это мои проблемы.

И ты сравниваешь физовика(где игра от физ урона) с щепоткой магии и гибридного персонажа, где с маг булавой магии будет больше или равно...+-600-700 маг и физ дд..

Я про навыки гибрида и про ветку целиком говорил, если что, а ты стрелки переводишь на сравнивание клешней. Не удивлён.

8 часов назад, Horimiya сказал:

 

Качни храма, поиграй храмом, тогда и случится адекватный диалог.

[Horimiya 2937]

3 часа назад, Danon сказал:

Качни храма, поиграй храмом, тогда и случится адекватный диалог.

Так можно ныть на любого перса с такими аргументами) 

3 часа назад, Danon сказал:

Качни храма

Я не фанат классов танков и поддержки.

[Finwolk 836]

10 часов назад, Horimiya сказал:

Согласен. Ведь щит напрямую влияет на выживаемость посредством повышения брони и возможностью блокировать атаки, что делает игру не такой скованной.

Путем уменьшения охила от пасивки (когда она срабатывает) и вампа. 

Деф и блок конечно же хорошо. Но для танкрвки в нынешних реалиях, этого мало. 

Статуя? С тем как летят пати не будешь успевать ее ставить. Да и срезы куда более серьезные сейчас имеют танки. 

Дк и вар по 20% пасивного в пве от резервов и желания. + кожа вара/кпылья дк. 

У стажа 35 от форты и еще 25 вроде от МБ. У пала пасивка на лоу хп там чуть ли не в 0 режет урон. 

[Horimiya 2937]

1 час назад, Finwolk сказал:

Путем уменьшения охила от пасивки (когда она срабатывает) и вампа. 

Урона итак нет, какой вамп ты там теряешь?

Хил рассчитан в первую очередь не на тебя, а на тимейтов, так как ты саппорт и лицом торговать не должен. А вот в танкобилде ты уже хил реализуешь на себя, так что что ты там потерял - я хз.

[Surprise 556]

В общем, никто не может толком рассказать про роль гибрида, обосновать гибридную ветку и так далее. Абсолютно не удивлён.

Уважаемые, дайте ответ, что ли.

Даже соглашусь дать дополнительный бонус в статую для 3й ветки в виде лечения, либо прибавок к статам, заменив второй мусорный талант. Тогда да, будет смысл отыгрывать от статуи.

Либо же, предварительно переработав касание истины, дать в него гибридный урон, дать так же этот урон в инверсию, компенсировав потерю тиков и снижения лечения от срезанной пассивки.

[Finwolk 836]

В 25.01.2024 в 04:34, Horimiya сказал:

Урона итак нет, какой вамп ты там теряешь?

Разговор был за щит. 

В 24.01.2024 в 08:27, Horimiya сказал:

У тебя в руках щит. Вот твой плюс, ты жирнее палки.

Вот я и написал, что надевая щит, вместа палки, ты теряешь отхил от вампа и пасивки. И станет ли щитовик жирнее? 

Получать меньше урона, но терять способность лечится.... 

 

 

 

Спойлер

Мне парой кажется, что с твоего профиля пишут сразу нескольуо человек. Ты залетаешь в комменты и не вкурсе, о чем был разговор. 

 

[Surprise 556]

1 час назад, Finwolk сказал:

Разговор был за щит. 

Вот я и написал, что надевая щит, вместа палки, ты теряешь отхил от вампа и пасивки. И станет ли щитовик жирнее? 

Получать меньше урона, но терять способность лечится.... 

 

 

 

  Показать контент

Мне парой кажется, что с твоего профиля пишут сразу нескольуо человек. Ты залетаешь в комменты и не вкурсе, о чем был разговор. 

 

Он потерял суть разговора.

Щитовик в физу хилится вампом, согласен.

Палка (по идее, на бумаге) хилится магией.

Щитовик в магию не хилится ничем: урона для вампа нет, отхил с магии (которого нет) сильно урезан по сравнению с палкой.

А блок работает одинаково у щита в физу и гибрида,на деле у гибрида выживаемость хуже, чем у чистого физа/палки.

[Horimiya 2937]

1 час назад, Finwolk сказал:

И станет ли щитовик жирнее? 

Да, станет. Ты получаешь от блока пассивный срез урона в виде блока и повышение брони. В процентном соотношение это перебивает хил, вследствии чего будет жирнее.

[Horimiya 2937]

29 минут назад, Danon сказал:

отхил с магии (которого нет

Магическая сила ниже на 25% без всяких бустов. Каким боком хила там нет?

[Salamander 1306]

Давайте сойдемся на том что и ваших и наших  нужно неплохо так  реворкать

[Finwolk 836]

5 минут назад, Salamander сказал:

Давайте сойдемся на том что и ваших и наших  нужно неплохо так  реворкать

Да храм не плох так то. Немного там изменить, чутка там.

Нету контента, где он будет нужен как саппорт, кроме масс замесов. 

[Surprise 556]

4 часа назад, Horimiya сказал:

Магическая сила ниже на 25% без всяких бустов. Каким боком хила там нет?

Магическая сила у щита в магию меньше.

Пассивку порезали.

Число тиков в инверсии срезали.

Магический хил персонажа контрится сопротивлением.

 

Я сейчас без всяких "если".

Мало того, что апатия режет, так еще и сопра..

Талы и ветка на гибрида.

Сверху я приводил цифры и тд