Ни рыба, ни мясо…

[Skooby 46]

Именно такие слова вспоминаются когда мы говорим о варварах.

Кто они?

Ярые дамагеры наносящие миллионы урона в подземельях. 
Или великолепно бронированные машины, предназначенные для впитывания этого самого урона в себя?

Нет - ни то, ни другое…

Такое чувство что это сейчас гибрид, который вообще никак не может реализовать себя полноценно ни в одной из сфер мморпг.

Скилы, которые нафиг не уперлись, попросту устарели и ослабли, тупо с течением времени…

Говорят что раз на форуме редко жалуются и редко восхваляют - значит класс в балансе. Да вы угораете? В балансе с кем? С таким же бесполезным стражем? Зеркало Варвара полноценное.
Играют в данное время этими персами чисто по незнанке, и те кто понимает, что если забросить его сейчас, на том уровне развития (я имею в виду 6 разных веток талантов) то ты просто офигеешь качать их на новом персонаже с нуля, ну или догонять друзей в будущем, когда карта ляжет.
Поэтому мы и видим на мировых событиях (когда по максимуму людей присутствуют в одном месте) около 10 сильных варваров, и по 50 вождей…

 

Может уже прислушаться к довольно авторитетному мнению некоторых старых игроков, которые тут душу изливают за варваров, и сделать нас уже по настоящему сбалансированным классом, придав нам жизни в толпе мобов и того же полноценного массового урона? 
 

Тут никто не просит поднять нас как в своё время бд и мага со дна - выше небес, нет. Попросту поднять уровень в этих в двух аспектах более выше чем они сейчас находятся. Ну и так по мелочи, отрегулировать более нормально имеющиеся навыки, под современные реалии. 
Понятно что вы рассчитываете все под средних игроков, но они рано или поздно становятся высокоразвитыми, и довольно быстро, в течение года…

 

Но настоящие то ценители и преданные игроки давненько уже тут играют, тут одними костюмами на день рождения игры уже не отвертишься. Надо как-то прислушиваться не только к мнению большинства, но и к мнению старшинства.
 

 

[Horimiya 2958]

1 минуту назад, Skooby сказал:

того же полноценного массового урона? 

Напомни, а ты дд? Если это для ГвГ, то почему не дебафы? 

[Staswery 149]

чел тьі танк и дебафер, какой масс урон

[Shmeks 173]

Тема соответствует своему названию.

Ни расчётов ни примеров ни указания на проблемы.

Просто захотелось поныть? Ну ок, хорошо

[Legix 86]

Грустно вкладывать столько денег в класс, а он совершенно уступает и устарел по сравнению с остальными, если варвар является аналогом стражника, почему бы варвару не дать набор навыков, аналогичный стражнику? Варвар слаб на урон и смехотворно хрупок.

[Shmeks 173]

4 минуты назад, Legix сказал:

Грустно вкладывать столько денег в класс, а он совершенно уступает и устарел по сравнению с остальными, если варвар является аналогом стражника, почему бы варвару не дать набор навыков, аналогичный стражнику? Варвар слаб на урон и смехотворно хрупок

Вы просто не играли на стороне хранителей. Варвар, которого вы продемонстрировали уж точно не может быть ни хрупок, ни слаб.

[Legix 86]

45 minutes ago, Shmeks disse:

Você simplesmente não jogou ao lado dos guardiões. O bárbaro que você demonstrou certamente não pode ser nem frágil nem fraco.

это я, и да, гард во всем превосходит варвара, буфера, дебафера, дмг, танка

[Skooby 46]

1 час назад, Shmeks сказал:

Тема соответствует своему названию.

Ни расчётов ни примеров ни указания на проблемы.

Просто захотелось поныть? Ну ок, хорошо

Здесь в разделе наверное десяток тем, где все расписано, плюсы и минусы. 

1 час назад, Staswery сказал:

чел тьі танк и дебафер, какой масс урон

А ты кроме масс урона не заметил словосочетание «жизнь в толпе мобов», которая отсутствует. В сравнении даже с тем же стражем, про дк я вообще молчу

[Skooby 46]

1 час назад, Horimiya сказал:

Напомни, а ты дд? Если это для ГвГ, то почему не дебафы? 

Несколько сборок, и дд, и танк есть. 

[Shmeks 173]

5 минут назад, Skooby сказал:

А ты кроме масс урона не заметил словосочетание «жизнь в толпе мобов», которая отсутствует

А хилы для чего?

[Mrakoriz 2921]

1 час назад, Shmeks сказал:

Вы просто не играли на стороне хранителей. Варвар, которого вы продемонстрировали уж точно не может быть ни хрупок, ни слаб.

 

Ещë как может. У меня конечно послабее и на ПвЕ ориентирован, но тем не менее. Эта тачанка на актуале разлетается об мобов, а в уроне при попытке ддшить равному дд уступит по всем фронтам. При любых раскладах. Так что я хз где вы там берете инфу, что вар такая прям машина. 

 

 

2 часа назад, Horimiya сказал:

Напомни, а ты дд? Если это для ГвГ, то почему не дебафы? 

 

Тебе напомнить что разработчики писали в крайнем ребалансе? 

Edited November 12, 2023 by Mrakoriz

[Skooby 46]

26 минут назад, Shmeks сказал:

А хилы для чего?

Это наверное ты имеешь ввиду некров, которые с новым талом идут и оставляют после себя поле мёртвых тел, и на выходе из инста показывают количество урона больше чем ханты и вожди вместе взятые?! 
 

[Shmeks 173]

12 минут назад, Skooby сказал:

Это наверное ты имеешь ввиду некров, которые с новым талом идут и оставляют после себя поле мёртвых тел, и на выходе из инста показывают количество урона больше чем ханты и вожди вместе взятые?! 
 

Я имею ввиду может ли вар выполнять роль танка под хилом?

Жц умеет то же самое

[Horimiya 2958]

1 час назад, Mrakoriz сказал:

Тебе напомнить что разработчики писали в крайнем ребалансе? 

Там речь шла о гибридном развитии, а не о том, что варвар отныне топ дд, который должен быть сильным и в массе и в соло уроне. Так что толку мне с этого юзлес чтива?

Варвары должны быть слабее профильных дд, ведь как и сказали уважаемые разработчики, это гибридный класс🗿, а гибриды у нас слабее профиля по определению и на данный момент так и есть и норм.

Вару сейчас только поднять живучесть в танко билде, чтобы это не задело билды в урон и не повысило живучесть там и вуаля, готова.

[Alex Yeskin 135]

Я как рей очень страдаю от варов, вы меня из стана не выпускаете до смерти, но верю, что перс слабый в массовых замесах

Никто не будет качать рев, который бесполезен везде, кроме гвг

Плюс стаки кожи одноразовые, может добавить им продолжительность как у барьера мага, это вроде не должно повлиять на арену, но сделает посильнее там, где слаб варвар - в массовых сражениях

[Mrakoriz 2921]

30 минут назад, Horimiya сказал:

Там речь шла о гибридном развитии, а не о том, что варвар отныне топ дд, который должен быть сильным и в массе и в соло уроне. Так что толку мне с этого юзлес чтива?

Варвары должны быть слабее профильных дд, ведь как и сказали уважаемые разработчики, это гибридный класс🗿, а гибриды у нас слабее профиля по определению и на данный момент так и есть и норм.

Вару сейчас только поднять живучесть в танко билде, чтобы это не задело билды в урон и не повысило живучесть там и вуаля, готова.

 

Ты точно не хочешь перечитать то что там написано? 

 

Кому и почему варвары должны? 

Edited November 13, 2023 by Mrakoriz

[Horimiya 2958]

4 часа назад, Mrakoriz сказал:

Кому и почему варвары должны? 

Та никакой класс никому и ничего не должен🗿

Но можешь показать мне, где сказано, что варвары отныне топ дд фракции. Я на это бы посмотрел.

[Mrakoriz 2921]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Та никакой класс никому и ничего не должен🗿

Но можешь показать мне, где сказано, что варвары отныне топ дд фракции. Я на это бы посмотрел.

 

Прочитай внимательно, что варам в ребалансе пообещали. Два полноценных разделенных пути развития - дэдэ и танчик. Что само собой подразумевает то что вар может конкурировать с профильными дд в определённых раскачках. А вот гибридная ветка по факту сдохла в день ребаланса. Самый прикол в том что вар ватнее ддшек в ддбилде и уроном слабее. Типа - WTF?! Ну а про танковетку вообще молчу

[gongzo 212]

7 часов назад, Shmeks сказал:

А хилы для чего?

Хилы за собой следят, спасибо волнам мобов, которые появляются с пустым агр-листом. 

[Horimiya 2958]

26 минут назад, Mrakoriz сказал:

Два полноценных разделенных пути развития

Они разделены чем? Билдами переключения, не более. Беря Вара ты получаешь и дд и танка в комплекте, он априори в таких ситуациях слабее обычных дд, ведь в ином случае смысл брать обычных дд отпадает. Так что против любых апов урона этому классу.

[Pokerface 491]

14 минут назад, Horimiya сказал:

он априори в таких ситуациях слабее обычных дд

Это поэтому ему стойку прикрутили на 20% скорости и пробива одновременно 

[gongzo 212]

5 часов назад, Alex Yeskin сказал:

Я как рей очень страдаю от варов, вы меня из стана не выпускаете до смерти, но верю, что перс слабый в массовых замесах

Тут проблема больше в самом контроле. Очень многие классы спосоьны просто выключииь персонажа из битвы. 

Спойлер

Занерфить бы все это дело

 

6 часов назад, Horimiya сказал:

Там речь шла о гибридном развитии, а не о том, что варвар отныне топ дд, который должен быть сильным и в массе и в соло уроне. Так что толку мне с этого юзлес чтива?

Варвары должны быть слабее профильных дд, ведь как и сказали уважаемые разработчики, это гибридный класс🗿, а гибриды у нас слабее профиля по определению и на данный момент так и есть и норм.

Ну да, в варспе же есть только один путь развития. (Сарказм) 

Если в другой игре условный "воин" в зависимости от билда (снаряжение, навыки, таланты и т.п.) может выполнять разные функции и всех это устраивает. 

 

То в варспе не, не слышали про вариативность. У нас не рпг, у нас манчкинство на уровне диаблоида. 

 

18 минут назад, Horimiya сказал:

Беря Вара ты получаешь и дд и танка

Или

Edited November 13, 2023 by gongzo

[Horimiya 2958]

31 минуту назад, Pokerface сказал:

Это поэтому ему стойку прикрутили на 20% скорости и пробива одновременно 

Это прикрутили потому что у нас не игра с норм классовой, а игра урона. Вот и пихают его всем подряд в разных видах.

[Mrakoriz 2921]

3 часа назад, gongzo сказал:

Хилы за собой следят, спасибо волнам мобов, которые появляются с пустым агр-листом. 

 

Во-во. Да ещё и хилом агрят свежих мобов, загоняя себя в яму.

 

3 часа назад, Horimiya сказал:

Они разделены чем? Билдами переключения, не более. Беря Вара ты получаешь и дд и танка в комплекте, он априори в таких ситуациях слабее обычных дд, ведь в ином случае смысл брать обычных дд отпадает. Так что против любых апов урона этому классу.

 

Так разделены билдами или в одном флаконе? Если ты в шмоте танка врубишь билд на ддкнопки то урона больше не станет, а танчить ты перестанешь ибо стойка, ололо. Ты б завязывал. Был тут уже один спец по всем классам разом, может ну его?

Edited November 13, 2023 by Mrakoriz

[Horimiya 2958]

6 минут назад, Mrakoriz сказал:

Так разделены билдами или в одном флаконе? Если ты в шмоте танка врубишь билд на ддкнопки то урона больше не станет, а танчить ты перестанешь ибо стойка, ололо. Ты б завязывал. Был тут уже один спец по всем классам разом, может ну его?

В пве сейчас танчится абсолютно что угодно даже в ДД билде. Сейчас ток так и бегать, иначе в соло долго будет крыть дейлы и прочее.

7 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Во-во. Да ещё и хилом агрят свежих мобов, загоняя себя в яму.

 

 

Так разделены билдами или в одном флаконе? Если ты в шмоте танка врубишь билд на ддкнопки то урона больше не станет, а танчить ты перестанешь ибо стойка, ололо. Ты б завязывал. Был тут уже один спец по всем классам разом, может ну его?

Апп танка нерф ДД🗿, чтобы не было варов в скору на арене.

Нерф желания, чтобы на замках челы не фигачили на фри трон.

[Mrakoriz 2921]

5 минут назад, Horimiya сказал:

В пве сейчас танчится абсолютно что угодно даже в ДД билде.

 

Как скажешь.

6 минут назад, Horimiya сказал:

Апп танка нерф ДД

 

Хорошо.

6 минут назад, Horimiya сказал:

Нерф желания, чтобы на замках челы не фигачили на фри трон.

 

Обязательно.

 

Дай угадаю. Тебя Гоп на арене душит или Конфликт? Либо Нуксик.

[Horimiya 2958]

31 минуту назад, Mrakoriz сказал:

Дай угадаю. Тебя Гоп на арене душит или Конфликт? Либо Нуксик.

Я арену разве упомянул? На арене все норм, жирноваты конечно, но они же танки.

32 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Как скажешь

А я разве не прав? 

[Mrakoriz 2921]

6 минут назад, Horimiya сказал:

А я разве не прав? 

 

Нет. Наше пве в принципе не танчится ничего уже года три, о чем ты вообще? Ну а в актуале вар просто кусок отстоя и как дамаг (рулит аое по трешу, которого у вара около нуля) и как танк, так как стабильно жрать урон он может раз в полторы минуты, чего как-то маловато для полноценного впитывания пачек мобов.

Edited November 13, 2023 by Mrakoriz

[Horimiya 2958]

1 минуту назад, Mrakoriz сказал:

 

Нет.

Ну расскажи мне, что сейчас дд не танчит....? В пачке 4 дд + некр/шаман в инсте.

[Mrakoriz 2921]

Только что, Horimiya сказал:

Ну расскажи мне, что сейчас дд не танчит....? В пачке 4 дд + некр/шаман в инсте.

 

Я тебе даже могу рассказать разницу между танкованием и выпиливанием всего на живого на пути, ага. Только толку?

[Horimiya 2958]

Только что, Mrakoriz сказал:

 

Я тебе даже могу рассказать разницу между танкованием и выпиливанием всего на живого на пути, ага. Только толку?

В этой игре это не имеет значения в PvE, вампа море, щит некра/Шама решает любые проблемы, танки не нужны. И вместо того, чтобы решать проблему вы все хотите наштомповать всем классам урончика. Да сейчас любой перс по сути как дд собирается в пве. Мб стоит все таки думать о классовой составляющей?

[Mrakoriz 2921]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

В этой игре это не имеет значения в PvE, вампа море, щит некра/Шама решает любые проблемы, танки не нужны. И вместо того, чтобы решать проблему вы все хотите наштомповать всем классам урончика. Да сейчас любой перс по сути как дд собирается в пве. Мб стоит все таки думать о классовой составляющей?

 

Не ты ли пел про "выживание в современной мете"? Вот и выживаем.

 

П.С. Самое угарное что в любой игре я играл танками и имел возможность быстро перестроиться в дд билд, если это мне необходимо. Так что  - подите вон, сударь.

Edited November 13, 2023 by Mrakoriz

[Novohrona 98]

Даже играя на стороне ушей я понимаю, что вар слаб, с этим нужно что то делать, а вот что я хз) За вара играл 8лет назад, было кайфово. 

[Mrakoriz 2921]

4 минуты назад, glebbombit сказал:

Даже играя на стороне ушей я понимаю, что вар слаб, с этим нужно что то делать, а вот что я хз) За вара играл 8лет назад, было кайфово. 

 

Ну ты вспомнил)

[Horimiya 2958]

7 минут назад, Mrakoriz сказал:

быстро перестроиться в дд билд

Будь им и дальше, кто против то. Просто это не решит проблемы ненужности танков в пве, скорее усугубит.

[Mrakoriz 2921]

Только что, Horimiya сказал:

Будь им и дальше, кто против то. Просто это не решит проблемы ненужности танков в пве, скорее усугубит.

 

Ты вообще целиком пробовал читать?

[Horimiya 2958]

Только что, Mrakoriz сказал:

 

Ты вообще целиком пробовал читать?

Ты про то,что в любой игре переключался?

1 минуту назад, Mrakoriz сказал:

 

Ты вообще целиком пробовал читать?

Сори, я на ходу пишу, на работу опаздываю с пар(

[Mrakoriz 2921]

4 минуты назад, Horimiya сказал:

Ты про то,что в любой игре переключался?

 

Да хотя-бы. Где угодно я мог скорректировать шмот со статами и скиллы либо в перекос урона либо жира. И моб быть либо полноценным дд либо танком. Это как правило было дорого и геморрно, но факт остается фактом, я мог по необходимости менять роль и полноценно тащить в любом направлении. И то что ты лично видишь танкоклассы исключительно как коробки с хп - только твоя личная проблема.

Edited November 13, 2023 by Mrakoriz

[Horimiya 2958]

15 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Да хотя-бы. Где угодно я мог скорректировать шмот со статами и скиллы либо в перекос урона либо жира. И моб быть либо полноценным дд либо танком. Это как правило было дорого и геморрно, но факт остается фактом, я мог по необходимости менять роль и полноценно тащить в любом направлении. И то что ты лично видишь танкоклассы исключительно как коробки с хп - только твоя личная проблема.

Ты не понял по итогу, что я хочу.

[Novohrona 98]

16 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Да хотя-бы. Где угодно я мог скорректировать шмот со статами и скиллы либо в перекос урона либо жира. И моб быть либо полноценным дд либо танком. Это как правило было дорого и геморрно, но факт остается фактом, я мог по необходимости менять роль и полноценно тащить в любом направлении. И то что ты лично видишь танкоклассы исключительно как коробки с хп - только твоя личная проблема.

Тут бы разделение как вов, это бы решило многие проблемы, я о спеках.