Эта тема может быть интересна для форума игры Warspear Online, так как предлагается изменение игрового баланса для борьбы с дисбалансом в пве контенте.

[Ефрейторша 560]

3 часа назад, Dart сказал:

Да-да, уже который год слышу, до сих пор не сбылось

Пару лет назад дд было процентов 70, сейчас 80, через годик дойдем до 90, если не изменится ничего. Ведь это так приятно, после никому [...] не нужного саппорта или танка пересесть на не жертвующего ничем дамагера и на нем остаться.

 

9 часов назад, Макима сказал:

Живучесть равная, серьезно?

Да, Оркинуса позавчера у нас бд танковал без проблем, хз, чем ещё мерить живучесть тогда.

 

Зачем колупать условного Чернильника 2 минуты танком, если можно слить его за 30 сек с ДД и оставаться с фул хп без расходников?

 

Зачем долго искать пати в инст, когда тебе пишут "сорри, дд надо", и ты начинаешь уговаривать, что у тебя сборка в дд, тогда берут, если можно просто быть дд?

[Dart 882]

16 минут назад, Ефрейторша сказал:

Пару лет назад дд было процентов 70, сейчас 80, через годик дойдем до 90, если не изменится ничего. Ведь это так приятно, после никому нах не нужного саппорта или танка пересесть на не жертвующего ничем дамагера и на нем остаться.

А откуда эта статистика? Из головы? Сейчас посчитал у себя в ги дд (включая ловчих, но это на самом деле гибрид, да и вамп им не нужен), и получил 68/100

Если не считать ловчих, а только чистых дд, то получается 57/100

О каких 80% идёт речь? 

[Shanalotta 2490]

1 минуту назад, Dart сказал:

А откуда эта статистика? Из головы? Сейчас посчитал у себя в ги дд (включая ловчих, но это на самом деле гибрид, да и вамп им не нужен), и получил 68/100

Если не считать ловчих, а только чистых дд, то получается 57/100

О каких 80% идёт речь? 

В ги набирают те классы которые нужны ги, для гвг например. Многие ги при наборе например у нас на Топазе не берут исков, следует ли из статистики такой ги делать вывод что исков мало. Палов и храмов же ищут себе все гильдии, но при этом в гильдиях их по 3 штуки.

Реальная статистика на ком активно играют сейчас перед ресом 2 РБ Блажа например. Вот там и гляньте за минуту до реса кого и сколько среди взявших 4 курс.

[Альтрон 2678]

9 часов назад, Макима сказал:

Вы, уважаемая, пробовали после 5 лет игры на саппорте пересесть на дамагера? Я вот попробовал, и это действительно чистый кайф, ты не мусолишь противника по полторы минуты в станах, ты просто берешь и ломаешь кабину.

В 29.03.2023 в 14:53, Макима сказал:

Друль наносит урон

Так друид же ломает лица, у него много урона...всмысле мусолить по полторы минуты в станах...

[Альтрон 2678]

@Dr Strange Может есть какой нибудь комментарий по поводу темы? Ответить и закрыть её

[Dr Strange 3754]

5 минут назад, Альтрон сказал:

@Dr Strange Может есть какой нибудь комментарий по поводу темы? Ответить и закрыть её

Переработка параметра "Вампиризм" пока маловероятна, но это не означает, что грядущие испытания будет возможно покорить только за счет него.

[Ефрейторша 560]

13 минут назад, Dr Strange сказал:

Переработка параметра "Вампиризм" пока маловероятна, но это не означает, что грядущие испытания будет возможно покорить только за счет него.

Да, неужели дд надо будет ещё пета на хил купить за чм, чтобы танчить?)

 

Ну все равно спасибо, хоть надежда есть на лучшее.

[Shanalotta 2490]

8 минут назад, Dr Strange сказал:

Переработка параметра "Вампиризм" пока маловероятна, но это не означает, что грядущие испытания будет возможно покорить только за счет него.

Хотелось бы, чтоб грядущие испытания проходить не за дд можно было равно-успешно. Ведь и сейчас не дд класс, расточившись до +10 и обмазавшись бафами, тоже соло проходит контент, который дд +8-9 ходит соло каждый день, просто раза в 2-3 дольше и ему все аплодируют стоя. Очень хотелось бы нового контента где не будет элиты и изгоев, а все классы будут одинаково нужны, полезны и успешны, и не путем захиливания или заагривания столбика желательно.

[Ефрейторша 560]

В 29.03.2023 в 15:16, Dr Strange сказал:

большинство захочет быть самыми сильными, круша всех и вся 

Так что молчи и хиль печеньку, @Shanalotta.

[Альтрон 2678]

1 минуту назад, Ефрейторша сказал:

Ну все равно спасибо, хоть надежда есть на лучшее

Какая надежда..он открыто сказал, что все впорядке. Но спасибо что теперь есть четкая, понятная позиция от разработчиков.

[Ефрейторша 560]

1 минуту назад, Альтрон сказал:

Какая надежда..он открыто сказал, что все впорядке. Но спасибо что теперь есть четкая, понятная позиция от разработчиков.

Тебе что, ещё пару нпс в инст добавить похилить, чтоб не ныл, слабый класс, не крушащий всех и вся?

 

Ещё нпс, которого бафнуть, поагрить и что там ещё остальные недоклассы слабые должны делать, по мнению доктора? А дд пока будут наслаждаться контентом.

[Finwolk 367]

8 часов назад, Dart сказал:

Да-да, уже который год слышу, до сих пор не сбылось 

Чекни к примеру чат локи на собе:

Основное - дд классы. 

 

[Finwolk 367]

4 часа назад, Dr Strange сказал:

Переработка параметра "Вампиризм" пока маловероятна, но это не означает, что грядущие испытания будет возможно покорить только за счет него.

Было бы не плохо, сделать вампиризм с КД. 

Раз в 1-2 секунды, к примеру. Это решило бы много проблем. 

[Dart 882]

3 минуты назад, Turbos сказал:

Чекни к примеру чат локи на собе:

Основное - дд классы. 

 

Как и должно быть

[Макима 902]

7 часов назад, Альтрон сказал:

Так друид же ломает лица, у него много урона...всмысле мусолить по полторы минуты в станах...

Друид наносит урон, но рей наносит его быстрее, всё же логично вроде бы, нет?

 

7 часов назад, Ефрейторша сказал:

Пару лет назад дд было процентов 70, сейчас 80, через годик дойдем до 90, если не изменится ничего. Ведь это так приятно, после никому [...] не нужного саппорта или танка пересесть на не жертвующего ничем дамагера и на нем остаться.

 

Да, Оркинуса позавчера у нас бд танковал без проблем, хз, чем ещё мерить живучесть тогда.

 

Зачем колупать условного Чернильника 2 минуты танком, если можно слить его за 30 сек с ДД и оставаться с фул хп без расходников?

 

Зачем долго искать пати в инст, когда тебе пишут "сорри, дд надо", и ты начинаешь уговаривать, что у тебя сборка в дд, тогда берут, если можно просто быть дд?

Бд танковал, а рей лицо бы потерял, вот это уже "уникальные" фишки класса. Как много бд способных на себе держать орка? А сколько таких танков? А сколько дамагеров танчат рб в кз мифе без хилов? Если вам так не нравиться играть за танка или саппорта, садитесь и играйте так как вам удобно, вы обязательно обретете умиротворение. У меня есть много знакомых что играют за хилов и танков потому что им так по кайфу, если не хватает урона, находят способы как нанести его больше и не ноют. 

Вамп не проблема, проблема в том что персонажи в целом опережают контент. Вы думаете почему танки и хилы были более актуальны пару лет назад, потому что вышел 5ый сектор и дд его не тянули в соло.  Переработайте вамп, будет риск того что дд откиснет, все начнут думать "а нафиг мне играть на иске, который от любого чиха сдохнет, если я могу сесть на друля, кинуть себе хилку и идти танчить" Понимаете, если затронуть вамп, то надо перелопатить полностью все направления. 

[Альтрон 2678]

3 минуты назад, Макима сказал:

а нафиг мне играть на иске, который от любого чиха сдохнет, если я могу сесть на друля, кинуть себе хилку и идти танчить

А потом прокачав друля скажет:

16 часов назад, Макима сказал:

пробовали после 5 лет игры на саппорте пересесть на дамагера? Я вот попробовал, и это действительно чистый кайф, ты не мусолишь противника по полторы минуты в станах, ты просто берешь и ломаешь кабину.

И все вернется назад

[Ефрейторша 560]

26 минут назад, Макима сказал:

Если вам так не нравиться играть за танка или саппорта, садитесь и играйте так как вам удобно, вы обязательно обретете умиротворение. У меня есть много знакомых что играют за хилов и танков потому что им так по кайфу, если не хватает урона, находят способы как нанести его больше и не ноют

Мне нравится играть за саппорта, я играю на саппорте дольше, чем некоторые игроки варспира живут на свете.

 

Поэтому я так топлю за то, чтобы для того, чтобы иметь доступ к топ контенту, саппортам и танкам не приходилось становится недодд. А текущий контент требует именно этого, поскольку с ролью танка справляется дд и без хила. 

 

Возможно, причина в том, что мы переросли контент, но остаётся открытым вопрос:

Какого черта дд персонаж имеет отхил от вампа ~2к в секунду, при том, что хил профильного персонажа (дру 1к+дд) 600/1200 критом раз в 2 сек+сколько-то от связи раз в 12 сек? Не надо про остальные хилки говорить, они не качаются в пве.

При этом дд вносит урон и хилится одновременно, ему не надо вкладывать отдельно очки навыков в лечение, иметь достойный уровень кд, не нужно переключать внимание с себя на монстра и обратно. Просто бей и живи. 

[Chr Lindner 1309]

10 минут назад, Ефрейторша сказал:

чем некоторые игроки варспира живут на свете

20?

[Ефрейторша 560]

5 минут назад, Disturbed сказал:

20?

Около 15

[Chr Lindner 1309]

8 минут назад, Ефрейторша сказал:

Около 15

Варспе же 13

[Gabimaru 23]

33 минуты назад, Ефрейторша сказал:

Мне нравится играть за саппорта, я играю на саппорте дольше, чем некоторые игроки варспира живут на свете.

 

Поэтому я так топлю за то, чтобы для того, чтобы иметь доступ к топ контенту, саппортам и танкам не приходилось становится недодд. А текущий контент требует именно этого, поскольку с ролью танка справляется дд и без хила. 

 

Возможно, причина в том, что мы переросли контент, но остаётся открытым вопрос:

Какого черта дд персонаж имеет отхил от вампа ~2к в секунду, при том, что хил профильного персонажа (дру 1к+дд) 600/1200 критом раз в 2 сек+сколько-то от связи раз в 12 сек? Не надо про остальные хилки говорить, они не качаются в пве.

При этом дд вносит урон и хилится одновременно, ему не надо вкладывать отдельно очки навыков в лечение, иметь достойный уровень кд, не нужно переключать внимание с себя на монстра и обратно. Просто бей и живи. 

Вы не слишком осведомлены в механиках игры на отхил от вампиризма по 2к влияют многие факторы (статы персонажа)

[Макима 902]

1 час назад, Ефрейторша сказал:

Мне нравится играть за саппорта, я играю на саппорте дольше, чем некоторые игроки варспира живут на свете.

 

Поэтому я так топлю за то, чтобы для того, чтобы иметь доступ к топ контенту, саппортам и танкам не приходилось становится недодд. А текущий контент требует именно этого, поскольку с ролью танка справляется дд и без хила. 

 

Возможно, причина в том, что мы переросли контент, но остаётся открытым вопрос:

Какого черта дд персонаж имеет отхил от вампа ~2к в секунду, при том, что хил профильного персонажа (дру 1к+дд) 600/1200 критом раз в 2 сек+сколько-то от связи раз в 12 сек? Не надо про остальные хилки говорить, они не качаются в пве.

При этом дд вносит урон и хилится одновременно, ему не надо вкладывать отдельно очки навыков в лечение, иметь достойный уровень кд, не нужно переключать внимание с себя на монстра и обратно. Просто бей и живи. 

Вставьте руны вампа себе, мало того что хилкой будете хилить по 600/1200, ещё и вампом. Я не знаю чем вам ещё помочь. Играл на друиде 3 года назад, меня всё устраивало, и по дамагу не отставал от реев и танчил тх тот же.  

Вы тут про вложения очков и тд начал. Ну дд чтобы бегать на вампе всё танчить, надо вложиться в топовый шмот, пухи и заточку, чтобы статы были сбалансированы, в то время как большинство хилов просто могут купить себе палку со скупа +9-10 и бегать ныть что урон не наносят, что всё у них плохо. Как-то все привыкли выжимать из дд максимум, а из хилов никто не хочет, качают 2 хилочки и бегают фиг пойми во что одетые. У меня даже в ги один такой есть, с перекапом крита, без точности и в биже велы в пве потому что так циферка дэдэ больше и хил больше. ему не доходит что есть другие статы кроме дамага.

Да, ддшниками играть легко, никто не спорит, две три кнопки жать и всё прекрасно, но именно по этому они кому-то кажутся скучными, но ведь у нас не 2-3 дд класса, есть разнообразие, вот пробую сейчас ловчего, он сам себе саппорт, сам себе дд, кнопки только успевай тыкать, и урон получше иска выдает. Экспериментируйте, пробуйте найти другие направления для своего класса, пробуйте других персонажей.

[Ефрейторша 560]

58 минут назад, Disturbed сказал:

Варспе же 13

А кто говорит про варспу?) Другие игры жанра.

[Ефрейторша 560]

13 минут назад, Макима сказал:

из хилов никто не хочет, качают 2 хилочки и бегают фиг пойми во что одетые

Это мой персонаж, я хорошо дамажу и не бегаю в обносках.

Вопрос в том, почему персонажу поддержки вместо собственно поддержки нужно вносить урон?

 

Я хочу хилить, бафать, спасать от смерти, усилять. А меня заставляют дамажить, потому что ничего кроме дамага никому не нужно.

[Timofey Postnyx 71]

1 час назад, Ефрейторша сказал:

Поэтому я так топлю за то, чтобы для того, чтобы иметь доступ к топ контенту, саппортам и танкам не приходилось становится недодд. А текущий контент требует именно этого, поскольку с ролью танка справляется дд и без хила. 

 

Возможно, причина в том, что мы переросли контент, но остаётся открытым вопрос:

Какого черта дд персонаж имеет отхил от вампа ~2к в секунду, при том, что хил профильного персонажа (дру 1к+дд) 600/1200 критом раз в 2 сек+сколько-то от связи раз в 12 сек?

Многие не заметили, но хилы и танки потихоньку возвращаются в мету. По поводу отхила от вампа, недавно ввели в тритоны срез 30% вампиризма и добавление устойчивости мобам (чем больше устоя, тем меньше крит урон, тем еще меньше отхил), надеюсь что дд на новом острове будут ползать за +10 хилами и танками

1 час назад, Disturbed сказал:

Варспе же 13

уже летом 15

[Ефрейторша 560]

1 час назад, IRXXN сказал:

Вы не слишком осведомлены в механиках игры на отхил от вампиризма по 2к влияют многие факторы (статы персонажа)

Боже, каких механиках? Что под водой условный рей критует 15к, получает отхил при 20% вампа 3000? Что при этом может со своими 600 хп хила друид ему предложить? Друид того же уровня развития, с такими же вложениями в персонажа. Что тут за супер крутая механика, её так сложно понять?)

[Альтрон 2678]

2 часа назад, Макима сказал:

Экспериментируйте, пробуйте найти другие направления для своего класса, пробуйте других персонажей.

Я бы собрал еще одного перса, но покупать 10+ книг и качать таланты...не хватает терпения

[Chr Lindner 1309]

2 часа назад, Ефрейторша сказал:

Это мой персонаж, я хорошо дамажу и не бегаю в обносках.

Вопрос в том, почему персонажу поддержки вместо собственно поддержки нужно вносить урон?

 

Я хочу хилить, бафать, спасать от смерти, усилять. А меня заставляют дамажить, потому что ничего кроме дамага никому не нужно.

Руки же не Сакрала?.......

[Ефрейторша 560]

47 минут назад, Disturbed сказал:

Руки же не Сакрала?.......

Сакрала. Спешу сообщить, перекапа крита нет.)

 

Да и два года с лишним назад вариантов маловато было, брали то, что успевали урвать.

[Макима 902]

3 часа назад, Ефрейторша сказал:

Это мой персонаж, я хорошо дамажу и не бегаю в обносках.

Вопрос в том, почему персонажу поддержки вместо собственно поддержки нужно вносить урон?

 

Я хочу хилить, бафать, спасать от смерти, усилять. А меня заставляют дамажить, потому что ничего кроме дамага никому не нужно.

Вам уже в принципе ответили.

Мало кто может спокойно стоять под уроном рб в кз мифе, лг мифе или же тритонах, три актуальных инста, обмазывайте своими хилками, кожей и т.д. Интересный факт кстати, 5ый дд в пати совершенно никак не ускоряет прохождение инста, он просто бежит как болванка не успевая ударить, вместо него выгодно брать танка чтоб не бить лишних мобов, или хила для буста урона и выживаемости, это уже медленно но уверенно становится всем известным фактом, так что бегайте и бафайте сколько душе угодно. 

1 час назад, Альтрон сказал:

Я бы собрал еще одного перса, но покупать 10+ книг и качать таланты...не хватает терпения

ой ну друида тебе ж не пришлось собирать что-то там покупать и качать...

[Альтрон 2678]

3 минуты назад, Макима сказал:

ой ну друида тебе ж не пришлось собирать что-то там покупать и качать...

Но дд такого нету на примете

[Ефрейторша 560]

5 минут назад, Макима сказал:

Мало кто может спокойно стоять под уроном рб в кз мифе, лг мифе или же тритонах, три актуальных инста, обмазывайте своими хилками, кожей

Кроме тритонов, хилить негде, а там только на акулах имеет смысл, из-за введённого среза вампа. Л5 и к5 уже давно без хила и кожи танкует любой +10 дд. 

Интересно получается, хил нужен исключительно там, где режут вамп. Может если его срезать везде, кроме пвп, хилы везде понадобятся в пве и танки?)

[Тама Тута 161]

Мне кажется, что контент слишком быстро проходится, условно говоря, вышел новый сектор, и все нужны были(танки/хилы), но как только качнулись таланты , вышли актуальные шмотки/пухи (32 лвл), то и контент стал не таким сложным, а значит потребность в хилах/танках стала не такой высокой...так же, скорее всего , будет и на новом острове год-два все будут нужны, а после дд выйдут на первое место(если танкам/хилам не дадут овер нужные скилы для пати)...про ивенты нет смысла писать, ведь там контент "для всех".

[Shanalotta 2490]

3 часа назад, Макима сказал:

Интересный факт кстати, 5ый дд в пати совершенно никак не ускоряет прохождение инста, он просто бежит как болванка не успевая ударить, вместо него выгодно брать танка чтоб не бить лишних мобов

Каких лишних, если там не всем дд мобов хватает чтоб ударить?) Такие интересные факты, капец, выгоднее чтоб как болванка бежал танк. Очень интересная теория, но на практике дд всегда бьют мобов, даже когда не надо, они все равно их бьют и их нет моментально, а болванка в виде танка только застревает в них, если успеет добежать конечно.)

[Макима 902]

4 часа назад, Shanalotta сказал:

Каких лишних, если там не всем дд мобов хватает чтоб ударить?) Такие интересные факты, капец, выгоднее чтоб как болванка бежал танк. Очень интересная теория, но на практике дд всегда бьют мобов, даже когда не надо, они все равно их бьют и их нет моментально, а болванка в виде танка только застревает в них, если успеет добежать конечно.)

Мы с вами в разный варспир играем похоже. Давайте попробуем иначе, соберите как-нибудь пати из 5дд и 4дд+сапорт, пройдите один и тот же инст по 3 раза с таймером, сравните результаты. Мне правда кажется что вы этим заниматься не станете так как глубоко убеждены в обратном. Кстати интересно как же танк будет застревать в мобах если их дд сносят одним косым взглядом? Я например имел ввиду мобов по типу улиток в тритонах, акулы, так же улитки в логове и некоторые мобы на подводной части логова, не думаю что такое количество мобов будут жестко стопить нашего танка, зато позволит группе не останавливаться на те же 2-3 секунды чтобы зафокусить улитку.

 

7 часов назад, Ефрейторша сказал:

Кроме тритонов, хилить негде, а там только на акулах имеет смысл, из-за введённого среза вампа. Л5 и к5 уже давно без хила и кожи танкует любой +10 дд. 

Интересно получается, хил нужен исключительно там, где режут вамп. Может если его срезать везде, кроме пвп, хилы везде понадобятся в пве и танки?)

Ну хз хз, мне приятней взять танка в тот же кз чтобы не поймать 2 подряд крита рандомных на гааше, или можно взять друида что накинет кожу и тогда самому затанчить. Даган тоже может попросту не дать отойти к грибу своими башами и сожрать, и когда в пати всего 1дд способный его танковать, а таких дд кстати не так много как вы думаете, то вся патя тут же падает. 

[Shanalotta 2490]

2 часа назад, Макима сказал:

Кстати интересно как же танк будет застревать в мобах если их дд сносят одним косым взглядом?

 

10 часов назад, Макима сказал:

выгодно брать танка чтоб не бить лишних мобов

Определитесь. Их бить будут или не будут? Речь про +10 или "даже не +10" как вы писали несколькими комментами выше? Мы похоже действительно играем в разные варспиры, в моем дд идут в тритоны на 4 часа и убивают всех мобов, и они не бегают по пятеро так, что одному даже ударить нечего, они по-очереди постоянно отходят, в сортир, позвонить, сделать кофе, покурить, в вашем они берут танка, даже не +10, чтоб скипать лишних мобов, а чтоб танк не застревал сносят мобов, и так бегают с секундомером все 4 часа. Вы бы конечно могли показать это идеальное прохождение, но я уверена, что заниматься вы этим не будете. Чей варспир ближе к реальному судить не нам, а разработчикам, у них статистики побольше. Но вот пока тут не отписался ни один танк или саппорт чтоб рассказать что он всем доволен, полезен и востребован, ну не считая вашего стража, с которого вы почему-то все же пересели на дд и кайфуете от этого, и соответственно не хотите чтоб вам этот кайф обломали в угоду глупым владельцам не дд персов, которые упорно не хотят пересаживаться на дд, играли бы все на дд и все, всем хорошо, но нет, сами выбрали себе самых слабых персонажей и ноют тут.

[Shanalotta 2490]

2 часа назад, Макима сказал:

Даган тоже может попросту не дать отойти к грибу своими башами и сожрать, и когда в пати всего 1дд способный его танковать, а таких дд кстати не так много как вы думаете

Таких дд примерно все от +9 и ги 10+, особенно если они уже разобрались зачем в игре банки хп, я уж молчу про хил петов. Вы уж опять же определитесь, мы просто все переросли уже контент, или же таких топов не так много.

[Ефрейторша 560]

13 минут назад, Shanalotta сказал:

саппорт чтоб рассказать что он всем доволен, полезен и востребован

Ну, собранные в дд саппорты и танки норм заходят, у меня нет проблем с нахождением пати в инст как дд.

 

Остаётся тогда ещё один открытый вопрос.

Вот тут тогда зачем три шкалы, если они не соответствуют действительности ни для одного высокоуровневого персонажа?

Edited April 1, 2023 by Ефрейторша

[Альтрон 2678]

17 минут назад, Shanalotta сказал:

Но вот пока тут не отписался ни один танк или саппорт чтоб рассказать что он всем доволен

На амбере приспособились

[Shanalotta 2490]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

На амбере приспособились

 

9 минут назад, Ефрейторша сказал:

Ну, собранные в дд саппорты и танки норм заходят

Да можно безусловно, собирать не естественные для класса сборки, изобретать велосипед, обмазываться книгами и бафами.. чтобы сравняться с дд +9, у которого база для таких сборок от момента создания хорошая есть. Вопрос только зачем делать из тостера недо-будильник если в продаже есть нормальные будильники. Все кто приспосабливаются делают это не от хорошей жизни, их заставляет ситуация, так как чтоб создать нового нормального персонажа им теперь не только нужно выстрадать репу 1-2 сектора, а еще и огромные блоки талантов, вот и идут на это, уверенна, если дать возможность хоть разового переноса всего на другой класс саппов и танков практически не останется.