Нет твиноводству!!!

[Kamazotz 3]

День добрый, хотелось бы зацепить такую тему как твиноводство. Почему бы не добавить ограничение по уровню в пати для любого подземелья "Мифической" сложности, подземелья "Святилище Тритонов" (хотя не уверен что там кто-водит твинов, но все же), замковые подземелья и подземелья иветов (Балаган Ужасов а также Весенний/Зимний Предел). Суть в том чтобы зделать ограничение как на арене (29-32 лвл и тому подобное).

Это конечно не панацея от твиноводства т.к. некотрые индивидумы имеют твинов 32 уровня. Но это пересечет возможность персонажам маленького уровня получать зачастую дорогие вещи как показано снизу. На этом все, спасибо за внимание.

Edited March 3, 2023 by Kamazotz
Ошибка в тексте

[Daff 246]

Конечно интересное предложение. Но есть но, знаю я кучу интересных людей которые бегаю с низким лв в инст. Вот они +10 и с книгами, в основном ето 20-24лв, да топам они уступают, но в средней пати они на уровне или даж сильнее. Вот они точно обрадуются вашему предложению с учётом что они не хотят качатся дальше.

[Shanalotta 2491]

20 часов назад, Kamazotz сказал:

Это конечно не панацея от твиноводства т.к. некотрые индивидумы имеют твинов 32 уровня. Но это пересечет возможность персонажам маленького уровня получать зачастую дорогие вещи как показано снизу.

Ну мы же понимаем, что книгу с картинки получил не персонаж маленького уровня, а его вполне себе 32 хозяин) Да, от этого подгорает, но чел который водит своих твинов вложил в своего перса как средняя пати во все 5 персов, если не больше. Это скорее проблема контента, что он может проходиться в соло.  С другой стороны если сложность поднять настолько, чтоб этому топу понадобились напарники, то средняя фул пати этот инст уже просто не пройдет. Быть может стоило бы поделить миф этажи инстов на режимы от простого до архисложного и пропорционально увеличить шанс на топ дроп от сложности. По-уму бы конечно сделать инсты, где на разных локах нужны разные классы и у каждого своя роль, но это фантастика.)

[Novohrona 64]

Кто те мешает делать так же? Ходи миф кз соло за 10мин, я посмотрю через сколько заходов ты устанешь. Не трогайте нас! 

[Horimiya 1929]

1 минуту назад, glebbombit сказал:

Кто те мешает делать так же? Ходи миф кз соло за 10мин, я посмотрю через сколько заходов ты устанешь. Не трогайте нас! 

Я хожу его соло, так как лень пати искать в ги. Вообще спокойно, на чиле. Могу так хоть 5 часов там торчать, ведь на заход даётся 20 минут, а у меня в среднем уходит 8-9(без пета), так что могу на чиле смотреть сериал и гонять. 

Так что трогать такое, ещё как, чтобы челики не абузили халявный твиновый вынос и не крутили так дроп. Замысел инстов изначально такого не предполагал.

[Novohrona 64]

6 минут назад, Horimiya сказал:

Я хожу его соло, так как лень пати искать в ги. Вообще спокойно, на чиле. Могу так хоть 5 часов там торчать, ведь на заход даётся 20 минут, а у меня в среднем уходит 8-9(без пета), так что могу на чиле смотреть сериал и гонять. 

Так что трогать такое, ещё как, чтобы челики не абузили халявный твиновый вынос и не крутили так дроп. Замысел инстов изначально такого не предполагал.

Да этого выноса за год оч мало, окло 20-30 шт в год.

[Horimiya 1929]

1 минуту назад, glebbombit сказал:

Да этого выноса за год оч мало, окло 20-30 шт в год.

Регнуть нового перса - для меня 0 проблем. У меня у самого есть минимум 5 аккаунтов на каждом из которых куча твинов. Со временем насоздавал, теперь пялятся.

[Daff 246]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

 Замысел инстов изначально такого не предполагал.

Конечно больная тема но я скажу. Замысел инстов предпологал что в пати нужен будет хил и танк, но увы сейчас 5 дд ето норма. Вот я читал темы не давно, упростить тх древо терем миф.Потому что логово в 2-3 раза быстрее проходится. И у меня сложилось обратное впечатление, что как раз логово нужно чинить, но вряд-ли что то будут делать, так как чем быстрее инст тем больше заходов можно сделать, а значит и вына больше купить. 

[DaviINK 1133]

2 часа назад, Daff сказал:

Конечно больная тема но я скажу. Замысел инстов предпологал что в пати нужен будет хил и танк, но увы сейчас 5 дд ето норма. Вот я читал темы не давно, упростить тх древо терем миф.Потому что логово в 2-3 раза быстрее проходится. И у меня сложилось обратное впечатление, что как раз логово нужно чинить, но вряд-ли что то будут делать, так как чем быстрее инст тем больше заходов можно сделать, а значит и вына больше купить. 

Всё же сейчас больше всего страдают танки. Как не крути, но 5 ДД или 4 ДД +хил ходить примерно одинаково, а иногда и с хилом быстрее.

 

Ну а на счёт чинить логово, уже починили всё пве недавно, так раздался вой среди болот и откатили почти полностью.

 

Разработчики вырастили нежных солнышек, которые должны пролетать инстик за 2-3 минуты и смотреть на цифры со значениями, которые больше их хп в разы.

 

[Daff 246]

4 минуты назад, DaviINK сказал:

 

Разработчики вырастили нежных солнышек, которые должны пролетать инстик за 2-3 минуты и смотреть на цифры со значениями, которые больше их хп в разы.

 

Ага, а потом ещё и пишут что игра хардкор. Не давно в маркете варспа тегалась как казуальная игра, правда стояло упоминуть ето на форуме, через пару дней убрали.

[Maces 590]

Выдавая игру за "хардкорную" легче впаривать донат

[Kamazotz 3]

18 часов назад, glebbombit сказал:

Кто те мешает делать так же? Ходи миф кз соло за 10мин, я посмотрю через сколько заходов ты устанешь. Не трогайте нас! 

Ходи в пати и не напрягайся

[Shwapsss 1550]

В 04.03.2023 в 14:55, DaviINK сказал:

Всё же сейчас больше всего страдают танки. Как не крути, но 5 ДД или 4 ДД +хил ходить примерно одинаково, а иногда и с хилом быстрее.

 

Ну а на счёт чинить логово, уже починили всё пве недавно, так раздался вой среди болот и откатили почти полностью.

 

Разработчики вырастили нежных солнышек, которые должны пролетать инстик за 2-3 минуты и смотреть на цифры со значениями, которые больше их хп в разы.

 

И разве это был нормальный фикс? Чтобы нужен был танк, нужен соответствующий урон у босса, который выдержит только танк. И конечно, такому не обрадуются некоторые дамагеры, но здравомыслящие игроки явно были бы не против такого. И еще стоит отметить, что 2 месяца в году весна обязывает всех стать дамагерами. Возможно еще и из-за этого в игре проблема с ролями

[Альтрон 2684]

9 минут назад, Shwapsss сказал:

И разве это был нормальный фикс? Чтобы нужен был танк, нужен соответствующий урон у босса, который выдержит только танк. И конечно, такому не обрадуются некоторые дамагеры, но здравомыслящие игроки явно были бы не против такого. И еще стоит отметить, что 2 месяца в году весна обязывает всех стать дамагерами. Возможно еще и из-за этого в игре проблема с ролями

Сейчас разработчики почитают форум, подумают, и добавят в инст моба на которого надо кинуть агр, что бы открылся проход дальше. В айгринде это так работает.

[Shanalotta 2491]

2 часа назад, Shwapsss сказал:

Чтобы нужен был танк, нужен соответствующий урон у босса, который выдержит только танк.

Проблема в том, что от урона от которого ляжет дд +10 танк +8-9 ляжет в два раза быстрее, у него нет такого отхила как у дд от вампа и ни один хил ему его обеспечить не может. Так что в целом пофиксили то именно как раз то, что нужно.

[DaviINK 1133]

2 часа назад, Shwapsss сказал:

И разве это был нормальный фикс? Чтобы нужен был танк, нужен соответствующий урон у босса, который выдержит только танк. И конечно, такому не обрадуются некоторые дамагеры, но здравомыслящие игроки явно были бы не против такого. И еще стоит отметить, что 2 месяца в году весна обязывает всех стать дамагерами. Возможно еще и из-за этого в игре проблема с ролями

Я просто не знаю какой должен быть урон тогда у рб. Больше хп любого ДД? По 7-10к тычка по танку? 

 

Не только весна обязывает быть ДД, а в общем любой инст. Вот кто будет брать вара с фул билдом на жирок, если можно взять вара с 2р на фул урон, который на крайняк кинет агр.

 

А верное ли было решение нерфа крита, не могу точно сказать, убрали это через день вроде бы. Может надо постепенно резать, может не на трогать шанс крита, а чтобы этот скрытый параметр влиял только на силу крита.

[Foleon 147]

31 минуту назад, DaviINK сказал:

Я просто не знаю какой должен быть урон тогда у рб. Больше хп любого ДД? По 7-10к тычка по танку? 

 

Не только весна обязывает быть ДД, а в общем любой инст. Вот кто будет брать вара с фул билдом на жирок, если можно взять вара с 2р на фул урон, который на крайняк кинет агр.

 

А верное ли было решение нерфа крита, не могу точно сказать, убрали это через день вроде бы. Может надо постепенно резать, может не на трогать шанс крита, а чтобы этот скрытый параметр влиял только на силу крита.

можно сделать повышенный урон у рб по дамагерам и все.

[Maces 590]

1 час назад, DaviINK сказал:

Я просто не знаю какой должен быть урон тогда у рб. Больше хп любого ДД? По 7-10к тычка по танку? 

Там не нужно повышать урон, нужно чтобы босс вешал дебафф который не позволяет цели бить 2-3 сек. Для танка не кретично не бить цель, но если дд не будет бить, он тупо ляжет.

Сложность контента должна быть не в том что мини-боссы\босс должны иметь много хп и дд, а в том чтобы они вешали неприятные дебаффы, сами баффались чем то полезным. Так должно идти усложнение контента, имхо

Edited March 6, 2023 by Maces

[Shanalotta 2491]

36 минут назад, Maces сказал:

Сложность контента должна быть не в том что мини-боссы\босс должны иметь много хп и дд, а в том чтобы они вешали неприятные дебаффы, сами баффались чем то полезным. Так должно идти усложнение контента, имхо

Ща нам насыплют еще гидрофобии и станов.)) 

Во-первых нужно чтоб дебафы и контроль игроков нормально работали на рб, во-вторых  все эти дебафы рб должны быть нормальными, резать какие то статы, еще какие пакости вешать и чтоб это контрилось скилами игроков, а не как сейчас, медуза стоит в твоих оковах, т.е в сале, но кидает на тебя фигню благодаря которой ты бегаешь кругами с серой панелью. Это не хардкор, да это бесит, но это не интересно, потому что от тебя ничего не зависит. Другое когда ты можешь это контрить, и интереса больше, и классы разные в пве нужны будут.

[Shanalotta 2491]

1 час назад, Foleon сказал:

можно сделать повышенный урон у рб по дамагерам и все.

У нас в игре нет как такового подразделения на дамагеров, хилов, танков, только что если каждому классу прописывать коэффициент урона по нему, и то, есть классы у которых роль зависит от сборки.

[Foleon 147]

45 минут назад, Shanalotta сказал:

У нас в игре нет как такового подразделения на дамагеров, хилов, танков, только что если каждому классу прописывать коэффициент урона по нему, и то, есть классы у которых роль зависит от сборки.

тогда можно сделать чтобы дд скиллы повышали урон по дамагерам(имеются ввиду бафф скиллы по типу стоек)

[Горeц 137]

Как вариант можно повысить урон всем боссам в 2 раза , снизить хп боссов на 10-30%  , дать боссам побольше мелкого контроля и дебафов (1-2секунды)(в том числе и срез вампа), снизить значение сопротивления (чтобы станы проходили с некоторым шансом). 

4 танкам игры с щитом дать пассивку -50% урона от босса. (и кнопку "агр всей локации")

[gongzo 135]

6 часов назад, Maces сказал:

Там не нужно повышать урон, нужно чтобы босс вешал дебафф который не позволяет цели бить 2-3 сек. Для танка не кретично не бить цель, но если дд не будет бить, он тупо ляжет.
 

Однако сейчас в игре нет такого статуса как "дизарм" (Невозможность автоатаковать или использовать оружие). 

На данный момент есть только эффекты, которые мешают автоатаке и не дают использовать навыки.

Использовать умения на танке важнее, чем наносить урон автоатакой. 

Согласен, что можно сделать так, чтоб основная цель с большим приорететом по агру наносила меньше урона при помощи дебафов, однако некоторые танки (правда в основном дк) используют нанесение урона и вампиризм, для выживания. Так, что резать такие статы я не вижу смысла. 

 

А что не так с идеей боссов- ваншотов? Пусть у некоторых из них, будут умения- примерно раз в 2-3 минуты наносить такой урон, что его смогут пережить только танки. (И перед этим сделать анимацию, чтоб танк подготовился и прожал "сейвы" (умения снижающие входящий урон на короткий период времени)) 

Вон слизь в топях- урона много, а все танки, даже с плохим шмотом, спокойно выдерживают от нее несколько ударов. 

[Shwapsss 1550]

8 часов назад, Shanalotta сказал:

Проблема в том, что от урона от которого ляжет дд +10 танк +8-9 ляжет в два раза быстрее, у него нет такого отхила как у дд от вампа и ни один хил ему его обеспечить не может. Так что в целом пофиксили то именно как раз то, что нужно.

Не выхилит 1 хил, возьмут двух. Есть блоки париры, в игре есть чем играть против такого. Даже перекачиваться не нужно, в пвп билде у многих сапортов качены скилы на жир. Целое направление в игре мертво, на самом деле

Вот как в тх было. Номарх не имеет крита, чистый стабильный урон, сделать минимальный аое урон, чтобы хил хилил только танка, а дамагерам хватало вампиризма, и завысить урон по танку, чтоб без всяких там банок хила хватало, чтобы помойный танк с банкой хила мог затанчить, ещё что-то продумать, что мне сейчас впадлу продумывать, ну вы поняли

Edited March 6, 2023 by Shwapsss

[Maid 1862]

аъаъахаххахахахахаххахахахахахах

[Maid 1862]

 

В 04.03.2023 в 13:55, DaviINK сказал:

Разработчики вырастили нежных солнышек, которые должны пролетать инстик за 2-3 минуты и смотреть на цифры со значениями, что больше их хп в разы.

 

 

9 часов назад, Shanalotta сказал:

Проблема в том, что от урона от которого ляжет дд +10 танк +8-9 ляжет в два раза быстрее, у него нет такого отхила как у дд от вампа и ни один хил ему его обеспечить не может. Так что в целом пофиксили то именно как раз то, что нужно.

Спойлер

 

 

Edited March 6, 2023 by Maid

[DaviINK 1133]

5 минут назад, Maid сказал:

 

 

  Показать контент

 

 

Дерзкая игре поставила единицу за криты, а что с ней будет, если порежут вамп?

Edited March 6, 2023 by DaviINK

[Maid 1862]

1 минуту назад, DaviINK сказал:

Дерзкая игре поставила единицу за криты, а что с ней будет, если порежут вамп?

Не знаю, белочка хватит

[Shanalotta 2491]

2 часа назад, Shwapsss сказал:

Есть блоки париры, в игре есть чем играть против такого.

Уповать на рандомный стат и если не повезло выходить из инста всей пати вперед ногами?

А может пусть тогда и вамп срабатывает с шансом равным собранному значению?) Не, ну а что, и восстанавливает 100% урона, вот и все)

2 часа назад, Shwapsss сказал:

Вот как в тх было.

В тх ходили по 15 минут, и все были нужны, и никто не жаловался, это сейчас ноют про тх, как так, мы логово проходим за 2 минуты, а тх за 7 сделайте что-то!!11

2 часа назад, Shwapsss сказал:

Не выхилит 1 хил, возьмут двух.

Новая мета, танк и 4 хила?))

2 часа назад, Shwapsss сказал:

ещё что-то продумать, что мне сейчас впадлу продумывать, ну вы поняли

Конечно поняли, вы играете за дд, и вас все устраивает как есть. Проблема в том, что поднять со дна танков никак не потеснив возможности дд не получится, дд взяли на себя чужую роль, и просто вытеснили танков. Теперь чтоб вернуть танкам место в игре нужно либо лишать дд возможности танковать, либо давать танкам такой же дамаг как у дд, что не очень понравится многим в пвп. 

[Novohrona 64]

В 05.03.2023 в 08:27, Kamazotz сказал:

Ходи в пати и не напрягайся

Спасибо за совет, как я до тебя жил.

[Заклинатель 3]

Пускай себе водят как хотят и кем хотят, лучше пускай администрация разберается с теми кто по 5 окон на одном устройстве заводит.

[Maid 1862]

47 минут назад, Shanalotta сказал:

А может пусть тогда и вамп срабатывает с шансом равным собранному значению?) Не, ну а что, и восстанавливает 100% урона, вот и все)

и кап сделать 20%

[Shwapsss 1550]

1 час назад, Shanalotta сказал:

Уповать на рандомный стат и если не повезло выходить из инста всей пати вперед ногами?

А может пусть тогда и вамп срабатывает с шансом равным собранному значению?) Не, ну а что, и восстанавливает 100% урона, вот и все)

В тх ходили по 15 минут, и все были нужны, и никто не жаловался, это сейчас ноют про тх, как так, мы логово проходим за 2 минуты, а тх за 7 сделайте что-то!!11

Новая мета, танк и 4 хила?))

Конечно поняли, вы играете за дд, и вас все устраивает как есть. Проблема в том, что поднять со дна танков никак не потеснив возможности дд не получится, дд взяли на себя чужую роль, и просто вытеснили танков. Теперь чтоб вернуть танкам место в игре нужно либо лишать дд возможности танковать, либо давать танкам такой же дамаг как у дд, что не очень понравится многим в пвп. 

В тх по началу реи были не нужны, если что

[Shanalotta 2491]

1 минуту назад, Shwapsss сказал:

В тх по началу реи были не нужны, если что

Хз я тогда реем играла, как раз в те времена, с отказами не сталкивалась.) На рб хоть один то точно был полезен.) А 5 реев ну да, были не нужны)

[King Sombra 1527]

5 часов назад, Shwapsss сказал:

В тх по началу реи были не нужны, если что

А теперь хватит одного иска с 35% точности, фул скорости, 4/4 инстинктом и активным талантом на пассивку. 

Вот только при выборе класса я не видел, чтобы иск был танком-дд-и-сам-себе-хилом. 

Edited March 6, 2023 by King Sombra

[Shwapsss 1550]

5 часов назад, Shanalotta сказал:

Хз я тогда реем играла, как раз в те времена, с отказами не сталкивалась.) На рб хоть один то точно был полезен.) А 5 реев ну да, были не нужны)

недотанк, два хила и два мага. реям места не было. это еще до изменения агров, когда у ушей вообще не было чем танчить

[Weexnationn 27]

18 часов назад, Maces сказал:

Там не нужно повышать урон, нужно чтобы босс вешал дебафф который не позволяет цели бить 2-3 сек. Для танка не кретично не бить цель, но если дд не будет бить, он тупо ляжет.

Сложность контента должна быть не в том что мини-боссы\босс должны иметь много хп и дд, а в том чтобы они вешали неприятные дебаффы, сами баффались чем то полезным. Так должно идти усложнение контента, имхо

Как в ТХ миф? Идея прикольная 

[Gekkon 262]

8 часов назад, Shanalotta сказал:

Уповать на рандомный стат и если не повезло выходить из инста всей пати вперед ногами?

А может пусть тогда и вамп срабатывает с шансом равным собранному значению?) Не, ну а что, и восстанавливает 100% урона, вот и все)

Я играл в одну такую ммо где так вамп работает, как показывает практика, около 15-20% все так же с лихвой хватает. Ну хотя в варспе не знаю как будет, все же я бывает не могу дождаться прока яры при 19%, уже скилы на 3й круг кд идут, а яры все нет Ну и в той игре я играл берсом, считай что дд, но полу танк, так что мб на другом классе 15-20% вампа мне бы не хватало. А так да какой то вамп не правильный защитный стат, где рандомность то 

[Shanalotta 2491]

9 минут назад, Gekkon сказал:

Я играл в одну такую ммо где так вамп работает, как показывает практика, около 15-20% все так же с лихвой хватает. Ну хотя в варспе не знаю как будет, все же я бывает не могу дождаться прока яры при 19%, уже скилы на 3й круг кд идут, а яры все нет Ну и в той игре я играл берсом, считай что дд, но полу танк, так что мб на другом классе 15-20% вампа мне бы не хватало. А так да какой то вамп не правильный защитный стат, где рандомность то 

Вряд ли хватит, часто падать будут, у дд в пве в среднем 5к хп, если брать пачку где хотя бы 3 моба (я про актуальный контент разумеется, тритоны там, к5, л5), то фатальными могут стать даже 5 секунд несрабатывания вампа, а за прохождение всего инста такое с большой вероятностью приключится и не раз. Вот и нужно будет брать танков, а вот танку, который танчит с помощью вампа как раз хватит, ведь у него есть защитные навыки. Надоест юзать ресы и танки снова станут нужны.)

[Alaen 861]

В 03.03.2023 в 14:39, Kamazotz сказал:

День добрый, хотелось бы зацепить такую тему как твиноводство. Почему бы не добавить ограничение по уровню в пати для любого подземелья "Мифической" сложности, подземелья "Святилище Тритонов" (хотя не уверен что там кто-водит твинов, но все же), замковые подземелья и подземелья иветов (Балаган Ужасов а также Весенний/Зимний Предел). Суть в том чтобы зделать ограничение как на арене (29-32 лвл и тому подобное).

Это конечно не панацея от твиноводства т.к. некотрые индивидумы имеют твинов 32 уровня. Но это пересечет возможность персонажам маленького уровня получать зачастую дорогие вещи как показано снизу. На этом все, спасибо за внимание.

Да, надо такое ограничение вводить хотябы потому что твины это бесплатный вынос, и топ +10 имеет за 1 вынос 5 дропов, когда обычный перс только 1. Я считаю это несправедливо. Пусть делают твинов 32, покупают им вынос, тогда ок. 

Да и что делать лоулвлу в миф инстах? Кроме твиноводов больше никто на лоулвле миф инсты не проходит. Есть конечно инсты типа кз лайт, лмб лайт, там проходной шмот, пусть там нубы с соги фармят, но в мификах нубов быть не должно.

Насчёт усложнения игры не согласен. То что сделали разработчики с устоем было совсем необдуманным решением. Это усложнение работало неравномерно на все дд классы, под него надо было переделывать часть достижений, скилов, статов, книг, пел, прохождение инстов замедлялось в 2 раза, и главное это не имело никаких справедливых оснований или причин. 

Тут дело ведь не в хардкоре или в сложности прохождения чего-то, просто есть уже пройденные игроком этапы игры, и когда тебя неизвестно с какой радости отодвигают по шкале прогресса назад, ты получаешь много негативных эмоций. 

Хотите дать новую сложность? давайте ее в новом контенте, а не усложняйте доступ к старому обглоданному уже со всех сторон сектору.