Защита вождя и его судьба дальше на арене

[Salamander 668]

Только что, Arawn сказал:

Потому что милишники ловят контроль по кд в 3х3 и 5х5. Вот почему. Я баффнул вчера 35% сопры двумя бустами. Вообще ничего не поменялось. Вообще вообще. Как умирал в станах, так и умирал дальше. Хотя вроде и антик есть. 

Но это не фул контроль...Вас станят разные люди, никто от этого не застрахован, любой адекват будет пытатся вывести из игры проблемных противников на максимально длительный строк.

[Megatron 488]

4 минуты назад, Arawn сказал:

Три кристалла, книга на ману, таланты. В тело и плащ вставил, уже +60 единиц. Есть еда в 5м секторе, которая дает ману. 200 единиц можно разогнать одними кристаллами же. 

ок,200 единиц манны: 

70% это 140 манны

60ед за 4 манны это 2100 урона 

В игре где по тряпке залетает 1500 авто атаками и 3000 навыками через этот талант

[Salamander 668]

1 час назад, NightwoIf сказал:

У ЧК есть гроб которым можно сделать фул хп, и если против реев и тому подобных классов это гроб то против вождя это кнопка которой можно переждать антик

Поскольку этой фразой по кд тыкают, думаю стоит на неё ответить.

Не фул хп, а  12%(на 1/4 это 4%) каждые 2 сек  скил висит 10 сек на 4/4 и 4 сек на 1/4 ( интересно много ли кто будет сидеть 10 сек в навыке пока его напарники гибнут)

Так от также как и чк может переждать антик вж, то что мешает вождю просто переждать камень чк. Камень уходит в кд только после выхода чк из камня(у моего чк кд камня 23 сек)  что собственно мешает вождь подойти к чк только  когда его скил откатится, ведь он в любом случае откатиться быстрее камня...( это все при условии что для пвп с нашим вождем мы апнули камень на фул, но с этого вытекает один интересный вопрос, а чем мы пожертвовали ради апнутого камня)

Edited January 5, 2023 by Salamander

[Null 1222]

22 минуты назад, Megatron сказал:

ок,200 единиц манны: 

70% это 140 манны

60ед за 4 манны это 2100 урона 

В игре где по тряпке залетает 1500 авто атаками и 3000 навыками через этот талант

Если 2100 урона это 25% от общего урона, то по тебе надо ударить эквивалент 8400 урона без стойки. То есть если по тебе бьют 8400, то 2100 сжирается. Это же не делается за секунду. Там реген маны помогает, плюс шамы аренят тоже. 
В любом случае то что это пассивно, это плюс. Любая другая тряпка ловит в лицо оч много урона. 

Edited January 5, 2023 by Arawn

[Maces 590]

5 минут назад, Salamander сказал:

а чем мы пожертвовали ради апнутого камня)

А чем вожди жертвую просто ради того чтобы подойти к цели? 6 СКИЛЛ ПОИНТОВ!! 4\4 кожа и антик. Просто чтобы подойти, и еще надо обязательно в Прыть закинуть 4, чтобы подбежать. ИТОГО 10!

[Null 1222]

11 минут назад, Maces сказал:

А чем вожди жертвую просто ради того чтобы подойти к цели? 6 СКИЛЛ ПОИНТОВ!! 4\4 кожа и антик. Просто чтобы подойти, и еще надо обязательно в Прыть закинуть 4, чтобы подбежать. ИТОГО 10!

Ну если бы на горах было кому танчить арену, то было бы проще сближаться. У ушей активно играют палы и храмы. На горах дай бог 1 дк или вар регнет. 

[Protocol 245]

16 минут назад, Arawn сказал:

Ну если бы на горах было кому танчить арену, то было бы проще сближаться. У ушей активно играют палы и храмы. На горах дай бог 1 дк или вар регнет. 

во во тут лицом торгуют больше тряпки и кожа

[Megatron 488]

25 минут назад, Arawn сказал:

плюс шамы аренят тоже. 

Тебя часто шамы хилят? 

Меня из 100 боев от силы раз и то знакомые только. Хил по дружбе

27 минут назад, Arawn сказал:

Любая другая тряпка ловит в лицо оч много урона. 

Я регал с этим талантом и без него,разницы не заметил,а после ребаланса дамаг подняли всем классам а защиту забыли подровнять.

Я не говорю что ты в чем то не прав,я говорю что это общая проблема игры а не вождя. По вару вон рей 1500 лупит,по варвару это об стену ударится как не понятен баланс в игре.  

Тема бесполезная,они нас не услышат

[Null 1222]

Только что, Megatron сказал:

Тебя часто шамы хилят? 

Меня из 100 боев от силы раз и то знакомые только. Хил по дружбе

Я регал с этим талантом и без него,разницы не заметил,а после ребаланса дамаг подняли всем классам а защиту забыли подровнять.

Я не говорю что ты в чем то не прав,я говорю что это общая проблема игры а не вождя. По вару вон рей 1500 лупит,по варвару это об стену ударится как не понятен баланс в игре.  

Тема бесполезная,они нас не услышат

Мя некры хилят на арене иногда. Шамы нет. На арене почти всегда шамы только +10 аренят, с ними бои быстро проходят. 

[Salamander 668]

36 минут назад, Maces сказал:

А чем вожди жертвую просто ради того чтобы подойти к цели? 6 СКИЛЛ ПОИНТОВ!! 4\4 кожа и антик. Просто чтобы подойти, и еще надо обязательно в Прыть закинуть 4, чтобы подбежать. ИТОГО 10!

Вам от этого самим не смешно? 

Это не жертва, как минимум большая часть этих навыков используется во всех сборках и все эти навыки не чисто для того чтоб сблизится, они выполняют ещо разного рода функции.

Edited January 5, 2023 by Salamander

[Megatron 488]

2 часа назад, Salamander сказал:

Вам от этого самим не смешно? 

Это не жертва, как минимум большая часть этих навыков используется во всех сборках и все эти навыки не чисто для того чтоб сблизится, они выполняют ещо разного рода функции.

Предлагаю помочь союзникам!

Отдадим и камень и дань,в обмен на кожу и иммун

[Null 1222]

26 минут назад, Megatron сказал:

Предлагаю помочь союзникам!

Отдадим и камень и дань,в обмен на кожу и иммун

Меняю дань на очищение.

[Чат 434]

типа тема с ньітьем на вождя? В своем уме?

 Ммм, типа его апнуть о_0?

Edited January 6, 2023 by Путиник

[NightwoIf 301]

8 часов назад, Salamander сказал:

Поскольку этой фразой по кд тыкают, думаю стоит на неё ответить.

Не фул хп, а  12%(на 1/4 это 4%) каждые 2 сек  скил висит 10 сек на 4/4 и 4 сек на 1/4 ( интересно много ли кто будет сидеть 10 сек в навыке пока его напарники гибнут)

Так от также как и чк может переждать антик вж, то что мешает вождю просто переждать камень чк. Камень уходит в кд только после выхода чк из камня(у моего чк кд камня 23 сек)  что собственно мешает вождь подойти к чк только  когда его скил откатится, ведь он в любом случае откатиться быстрее камня...( это все при условии что для пвп с нашим вождем мы апнули камень на фул, но с этого вытекает один интересный вопрос, а чем мы пожертвовали ради апнутого камня)

Если речь пошла про напарников то ты берёшь шама/некра просто танчишь урон вождя, вожди не пробивают хилов. 

После ребаланса я себе беру шама по кд в напы что бы как то жить. 

Вспоминаем что у ЧК есть что можно в антик кидать и он раскроется когда антик слетит. 

Вспоминаем что ЧК дальник и после отхода вождю надо опять как то сблизиться и за это время вождь потеряет не малое кол-во хп. 

[Diper 141]

38 минут назад, NightwoIf сказал:

Если речь пошла про напарников то ты берёшь шама/некра просто танчишь урон вождя, вожди не пробивают хилов. 

После ребаланса я себе беру шама по кд в напы что бы как то жить. 

Вспоминаем что у ЧК есть что можно в антик кидать и он раскроется когда антик слетит. 

Вспоминаем что ЧК дальник и после отхода вождю надо опять как то сблизиться и за это время вождь потеряет не малое кол-во хп. 

А вождь не может хилиться пока отбегает?) Найт ну хватит принижать свой класс, был бы он настолько слабым, на нем бы не играло столько людей. Тем более, нету пвп 1 на 1, везде есть напы которые должны помогать  

[Salamander 668]

6 часов назад, Arawn сказал:

Меняю дань на очищение.

Мен печать, на очищение( с приоритетом на хил навыки) вы ж по вашим словам хилов не способны пробить (так  же вожди в фул физу) от будете  их пробивать имея "срез90% хила..."

Ну и дань(от же вожди будут ныть на дань) на имунку,а  рас уж у  вас нехватает контроля, могу докинуть увядание и порчу.

Edited January 6, 2023 by Salamander

[NightwoIf 301]

1 час назад, Diper сказал:

А вождь не может хилиться пока отбегает?) Найт ну хватит принижать свой класс, был бы он настолько слабым, на нем бы не играло столько людей. Тем более, нету пвп 1 на 1, везде есть напы которые должны помогать /cdn-cgi/mirage/71d594e159b1534ce871d37dfc325a3ff7def239ba9a2ee5f23e48db2043aae3/1280/https://forum.warspear-online.com/uploads/emoticons/khekhe.gif 

Может, но что это изменит в бою? Вождь будет тупо бегать а когда будете сближаться есть 2 варианта

1) вождь не юзнет антик и попадёт в стан

2) вождь юзнет антик и ЧК уйдёт в камень и так пока вождя не словят в стан. 

 

Я не принижаю класс, у него есть свои минусы и плюсы 

Он может некоторых слить а другим без шансов упадёт, он может пробить некоторых персов а некоторых не пробьёт. 

 

Вверху было указано что бы он взял в напы хила раз его так сносят, вожди не пробьют ничей хил без напарника контролёра. 

Edited January 6, 2023 by NightwoIf

[Diper 141]

4 минуты назад, NightwoIf сказал:

Может, но что это изменит в бою? Вождь будет тупо бегать а когда будете сближаться есть 2 варианта

1) вождь не юзнет антик и попадёт в стан

2) вождь юзнет антик и ЧК уйдёт в камень и так пока вождя не словят в стан. 

 

Я не принижаю класс, у него есть свои минусы и плюсы 

Он может некоторых слить а другим без шансов упадёт, он может пробить некоторых персов а некоторых не пробьёт. 

 

Вверху было указано что бы он взял в напы хила раз его так сносят, вожди не пробьют ничей хил без напарника контролёра. 

На всех чк играют люди а не роботы, можно ловить на ошибках даже если антик улетел. Можно же забайтить на релу или на круг в молоко. 

Да это сложно но возможно. 

Чк хоть и плохой противник для вождя но победить можно, а вот хилы да проблема, хотя не играл толком на вожде утверждать не буду, может возможно через комбу на стан + баф на баш как-то задавить. Но повторюсь, на вожде не играл и это предположение а не утверждение 

 

 

[Salamander 668]

1 час назад, NightwoIf сказал:

Если речь пошла про напарников то ты берёшь шама/некра просто танчишь урон вождя, вожди не пробивают хилов. 

После ребаланса я себе беру шама по кд в напы что бы как то жить. 

Вспоминаем что у ЧК есть что можно в антик кидать и он раскроется когда антик слетит. 

Вспоминаем что ЧК дальник и после отхода вождю надо опять как то сблизиться и за это время вождь потеряет не малое кол-во хп

Если у вас есть кого притащить в любое время суток когда вам захтелось регнуть арену то мы за вас рады.

И что же у чк есть дать в имун? У нас очки на грядке ростут? 

Какой шанс и по какой причине вождь отошол, чем занимается ваш напарник.

Хотите ваншотать всё живое собераетесь в фул физу как у нас вожди в 1800дд + регают.

Хотите жить гибрид.

11 минут назад, NightwoIf сказал:

Может, но что это изменит в бою? Вождь будет тупо бегать а когда будете сближаться есть 2 варианта

1) вождь не юзнет антик и попадёт в стан

2) вождь юзнет антик и ЧК уйдёт в камень и так пока вождя не словят в стан. 

У вас 2 релы плена и сна, думаете вам будет так тяжко сблизится? 

Чем занят ваш напарник. В чом проблема слить напарника чк пока бой 2 в 1 ( чк ж в камне,а если своевременно с него выйти то мы получаем задержку...)

[NightwoIf 301]

2 часа назад, Diper сказал:

На всех чк играют люди а не роботы, можно ловить на ошибках даже если антик улетел. Можно же забайтить на релу или на круг в молоко. 

Да это сложно но возможно. /cdn-cgi/mirage/71d594e159b1534ce871d37dfc325a3ff7def239ba9a2ee5f23e48db2043aae3/1280/https://forum.warspear-online.com/uploads/emoticons/giveflower.png

Чк хоть и плохой противник для вождя но победить можно, а вот хилы да проблема, хотя не играл толком на вожде утверждать не буду, может возможно через комбу на стан + баф на баш как-то задавить. Но повторюсь, на вожде не играл и это предположение а не утверждение 

 

 

Может 6% сопры сработать на фул скилы ЧК, может по кд рела плена прокать или по кд баш прокать, я это не отрицаю. 

Я беру лишь стандартные ситуации. 

2 часа назад, Salamander сказал:

Если у вас есть кого притащить в любое время суток когда вам захтелось регнуть арену то мы за вас рады.

И что же у чк есть дать в имун? У нас очки на грядке ростут? 

Какой шанс и по какой причине вождь отошол, чем занимается ваш напарник.

Порча/вытяг первое раскрывшись даст сало, а второе тикающий урон что стопит. 

2 часа назад, Salamander сказал:

Хотите ваншотать всё живое собераетесь в фул физу как у нас вожди в 1800дд + регают.

Хотите жить гибрид.

Вождь не ваншотает особенно когда у цели есть какие то навыки на срез урона. 

2 часа назад, Salamander сказал:

У вас 2 релы плена и сна, думаете вам будет так тяжко сблизится? 

Рела сна? Не покажете куда ставиться рела на сон? 

2 часа назад, Salamander сказал:

Чем занят ваш напарник. В чом проблема слить напарника чк пока бой 2 в 1 ( чк ж в камне,а если своевременно с него выйти то мы получаем задержку...)

Чем занят ваш напарник когда вождь к вам подходит? 

Edited January 6, 2023 by NightwoIf

[Salamander 668]

2 часа назад, NightwoIf сказал:

Вверху было указано что бы он взял в напы хила раз его так сносят, вожди не пробьют ничей хил без напарника контролёра. 

Кого и когда сносят, как вы перевели тему на виживаемость класов, не смотря на то что я всегда говоиил что проблема чк в убогости некоторых скилов и зависимости от контроля...

4 минуты назад, NightwoIf сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

У вас 2 релы плена и сна, думаете вам будет так тяжко сблизится? 

Рела сна? Не покажете куда ставиться рела на сон

Хм, действительно нет, но и двух пленов с релами тайного вампа вполне хватит.

[Salamander 668]

8 минут назад, NightwoIf сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

Если у вас есть кого притащить в любое время суток когда вам захтелось регнуть арену то мы за вас рады.

И что же у чк есть дать в имун? У нас очки на грядке ростут? 

Какой шанс и по какой причине вождь отошол, чем занимается ваш напарник.

Expand  

Порча/вытяг первое раскрывшись даст сало, а второе тикающий урон что стоит.

Почему то в тот момент я думал что вы про навыки контроля, но если вы в этом смысле тогда ладно, но стоит уточнить что сало с порчи имеет шанс уйти в имунку ведь сало прокает раньше окончания имуна, но это уже зависит от момента активации навыка.

[Salamander 668]

19 минут назад, NightwoIf сказал:

Чем занят ваш напарник когда вождь к вам подходит? 

А какие ваши варианты? 

Я не сильно нуждаюсь в защите когда вождь  только пытается сблизиться со мной...

 

[Megatron 488]

6 часов назад, NightwoIf сказал:

Вспоминаем что у ЧК есть что можно в антик кидать

И не забываем что у чк нет мобильности и урон не тормозит врага,а контроль не работает на иммун,остается только в камень залезть и вспомнить Холмса с Ко

[Raikiri 78]

17 часов назад, Arawn сказал:

Пал кидает оковы

Раз уж о нем вспомнили, вставлю 5 копеек. На оковы прилетел нерф в этом патче, что сказалось больше на физовом паладине, и это вполне справедливо, но взамен практически ничего не дали, а другие его версии не особо играбельны, что гибридный, что магический везде пососны, кроме гвг. О чем не устают чк строчить в каждой теме в ветке пала.

Так вот, по теме, начинал я играть за магического пала, и переходить на физовика в пвп вообще не хочется, это другой персонаж. Качнул себе вождя, но еще не успел набить арену, согласитесь магический вж довольно похож на пала старых версий. Неужели у вж на самом деле все так плохо? Я изначально понимал что у него самый слабый антик в игре (не считая сопры стража, но это и не антик), но все-таки не думал что это такая большая проблема... 

А на Salamnder`а не обращайте внимания они везде на пару с Хоримией ноют на чк, видимо внимания в своей ветке на форуме не хватает

[Salamander 668]

35 минут назад, Raikiri сказал:

Я изначально понимал что у него самый слабый антик в игре (не считая сопры стража, но это и не антик), но все-таки не думал что это такая большая проблема... 

Это по каким критериям вы это поняли? 

У вождя и мага имунка имеет одинаковое кд, действуют по 6 сек и талант абсолютно одинаковый(+4 сек имунки) , только вождь имеет бонус, за снятие двух негативных эффектов +2 сек имунки.

Можна вспомнить вара з их 7,5 сек имуна, но вары не могут бросать их на напарников и этим сейвить их и при этом его имун висит меньше имунки вождя и мага под талантом ( и  при условии что вождь поглатил 2 дебафа..)

А от сопра бд и жнеца даж в сравнение не идут  с выше сказаными навыками...

Можна сделать имун вождя один из самых сильных(если не сильнейший)

Так что ваши слова смех...

Edited January 6, 2023 by Salamander

[Raikiri 78]

3 минуты назад, Salamander сказал:

Это по каким критериям вы это поняли?

И вж и маг по большей степени наносят урон в мили, поэтому считаю что в большинстве случаев целесообразнее вешать ее на себя, тк эти классы довольно тонкие для милишников и чтобы жить, нужно нажимать кнопки, не спорю, что саппорт возможность использования антика это плюс, и будете вы бегать как @Maces на арене, саппортя за дд класс без возможности выполнить свою основную задачу.

По поводу почему антик вождя хуже мага, при одинаковых вводных, но еще с бонусом за снятие дебаффов, так потому что у мага тп после навешивания антика для сближения моментальное, а вождю еще добежать надо, за это время сгорят секунды, полученные за снятие дэбаффов, это при том, если они еще вообще были.

По поводу жнеца и бд, их антик пассивный и полупассивный соответственно (тк у бд это баф, достаточно отложенный по времени), мне такой вариант антика нравится больше, но у него есть минус, что снимается не только навыками контроля.

Навык варвара мне нравится из списка антиков больше остальных, тк создает все условия для реализации персонажа, в стоке длится дольше, кастуется непосредственно на персонажа, при этом все также есть навык моментального сближения. Но мне не нравится геймплей на варваре, субъективно.
 

 

22 минуты назад, Salamander сказал:

Так что ваши слова смех..

Я рад что смог сменить ваше нытье на смех

[Salamander 668]

8 минут назад, Raikiri сказал:

31 минуту назад, Salamander сказал:

Это по каким критериям вы это поняли?

И вж и маг по большей степени наносят урон в мили, поэтому считаю что в большинстве случаев целесообразнее вешать ее на себя, тк эти классы довольно тонкие для милишников и чтобы жить, нужно нажимать кнопки, не спорю, что саппорт возможность использования антика это плюс, и будете вы бегать как @Maces на арене, саппортя за дд класс без возможности выполнить свою основную задачу.

По поводу почему антик вождя хуже мага, при одинаковых вводных, но еще с бонусом за снятие дебаффов, так потому что у мага тп после навешивания антика для сближения моментальное, а вождю еще добежать надо, за это время сгорят секунды, полученные за снятие дэбаффов, это при том, если они еще вообще были.

По поводу жнеца и бд, их антик пассивный и полупассивный соответственно (тк у бд это баф, достаточно отложенный по времени), мне такой вариант антика нравится больше, но у него есть минус, что снимается не только навыками контроля.

Навык варвара мне нравится из списка антиков больше остальных, тк создает все условия для реализации персонажа, в стоке длится дольше, кастуется непосредственно на персонажа, при этом все также есть навык моментального сближения. Но мне не нравится геймплей на варваре, субъективно.
 

Ересь.

Сам по себе антик вождя один из сильнейших, а то как клас способен его эффективно использовать, это вообще не проблемы антика, а самого класа.

То что по вашему мнению антик другого класа в совокупности с его способностями может показать себя лучше, то на это всем пофигу, ваши проблемы если не способны его эффективно использовать.

[Salamander 668]

18 минут назад, Raikiri сказал:

42 минуты назад, Salamander сказал:

Так что ваши слова смех..

Я рад что смог сменить ваше нытье на смех

Вы вольны искажать  реальность сколько хотите , если от этого вам будет легче.

[Raikiri 78]

1 минуту назад, Salamander сказал:

Ересь.

Это превышение полномочий, Ordo Hereticus еще взыщут свое.
 

 

3 минуты назад, Salamander сказал:

Сам по себе антик вождя один из сильнейших

Это ваше субъективное мнение, лучше бы не переходили на личности

 

9 минут назад, Salamander сказал:

ваши проблемы если не способны его эффективно использовать

ведь точно также можно сказать, что ваши проблемы, что не можете эффективно использовать навыки чк и идете плакаться в темы других классов. Но предлагаю оставить этот оффтоп, без эскалации личностного конфликта.

А сравнивать возможности класса целиком, а не отдельно взятого навыка 

 

12 минут назад, Salamander сказал:

по вашему мнению антик другого класа в совокупности с его способностями может показать себя лучше

это естественно в условиях любой ролевой игры

[Salamander 668]

44 минуты назад, Raikiri сказал:

59 минут назад, Salamander сказал:

Сам по себе антик вождя один из сильнейших

Это ваше субъективное мнение, лучше бы не переходили на личности

Это говорят цифры, в отличии от вас я не использую свое мнение как доказательство чего то...

[Raikiri 78]

Только что, Salamander сказал:

Это говорят цифры, в отличии от вас я не использую свое мнение как доказательство чего то...

По цифрам самый сильный антик у вара 100% шанс на 7,5 секунд. Все остальное - ваше мнение, которое вы приводите в доказательство, причем пытаясь показать будто это не так. А все "аргументы" вы приводите в сослагательном наклонении, что не является фактом, а лишь вероятностью

[Salamander 668]

48 минут назад, Raikiri сказал:

1 час назад, Salamander сказал:

ваши проблемы если не способны его эффективно использовать

ведь точно также можно сказать, что ваши проблемы, что не можете эффективно использовать навыки чк и идете плакаться в темы других классов. Но предлагаю оставить этот оффтоп, без эскалации личностного конфликта

Это не равноценные вещи, ведь обговариваеми нами навыки вождя не зависят от стороннего воздействия и не столь рандомны...

50 минут назад, Raikiri сказал:

А сравнивать возможности класса целиком, а не отдельно взятого навыка 

 

1 час назад, Salamander сказал:

по вашему мнению антик другого класа в совокупности с его способностями может показать себя лучше

это естественно в условиях любой ролевой игры

Но при этом вы виноватите антик во всех бедах вождя, хотя он ничем не хуже других.

[Salamander 668]

3 минуты назад, Raikiri сказал:

По цифрам самый сильный антик у вара 100% шанс на 7,5 секунд. Все остальное - ваше мнение, которое вы приводите в доказательство, причем пытаясь показать будто это не так. А все "аргументы" вы приводите в сослагательном наклонении, что не является фактом, а лишь вероятностью

Ваши слова не учитывают того что кд антика вара выше кд вождя и при этом игнорируется факт возможности сейва пати.

[Salamander 668]

13 минут назад, Raikiri сказал:

17 минут назад, Salamander сказал:

Это говорят цифры, в отличии от вас я не использую свое мнение как доказательство чего то...

По цифрам самый сильный антик у вара 100% шанс на 7,5 секунд.

К слову если взять стороннее воздействия в расчет (баф ги,груп рела и свиток) то эффективность имунки вождя только на 8 секунде упадает до 90% ...

[Raikiri 78]

4 минуты назад, Salamander сказал:

обговариваеми нами навыки вождя не зависят от стороннего воздействия и не столь рандомны..

ну во-первых, зависят, вы сами сказали

 

1 час назад, Salamander сказал:

за снятие двух негативных эффектов +2 сек имунки

это эффекты от стороннего воздействия.

 

 

6 минут назад, Salamander сказал:

ничем не хуже других

во-вторых я объяснил чем этот антик хуже других, но тут вы вольны не согласиться, если считаете другую механику еще хуже, но тем не менее единственный аргумент который я слышу из сообщения в сообщение, это то что его можно вешать на напарника и кучу условностей, что произойдет, если вж повоет на меркурий в нижней элонгации.

 

 

10 минут назад, Salamander сказал:

вы виноватите антик во всех бедах вождя

ну и самое главное, можно цитату мою, где я обвиняю антик во ВСЕХ бедах вождя, я написал, что он просто хуже остальных

 

2 часа назад, Raikiri сказал:

Я изначально понимал что у него самый слабый антик в игре (не считая сопры стража, но это и не антик), но все-таки не думал что это такая большая проблема... 

 

7 минут назад, Salamander сказал:

Ваши слова не учитывают того что кд антика вара выше кд вождя

Я не отрицаю, что кд у него выше, но сейв навыки, в частности кожа и желание, у вара пассивные  и жира больше и прокаст быстрее, что позволяет вносить свой импакт за антик, у вж, помимо того что в принципе жира меньше, так еще и сейв кнопку нажимать надо, что в стане не сделаешь, так еще повторюсь, время антика не тратится на сближение, рывок моментальный. 
Вы цифры любите, вот в стоке, без условностей, у вж 6 секунд с кд в 30, у вара 7,5 с кд в 35. Если считать эффективность в минуту, то у вара даже больше получится. Вар не имба, уже, у него есть свои проблемы, но антик его менее функциональный, но более эффективный.
 

 

23 минуты назад, Salamander сказал:

сейва пати

Ну только если пати из одного человека, это не массовый навык. Сейв напа. Я уже описывал, эту ситуацию. Но можете спросить у человека @Maces, который во всю прочувствовал игру на саппорт-вж.

 

 

15 минут назад, Salamander сказал:

К слову если взять стороннее воздействия в расчет (баф ги,груп рела и свиток) то эффективность имунки вождя только на 8 секунде упадает до 90% ...

Опять условности... бафы распространяются не только на вождей, а на всех персонажей

[Salamander 668]

1 час назад, Raikiri сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

ничем не хуже других

во-вторых я объяснил чем этот антик хуже других, но тут вы вольны не согласиться, если считаете другую механику еще хуже, но тем не менее единственный аргумент который я слышу из сообщения в сообщение, это то что его можно вешать на напарника и кучу условностей, что произойдет, если вж повоет на меркурий в нижней элонгации.

Тот текст что вы выдали это не обяснение, а непонятно что.

От вы говорите что маг после имунки может сразу нажать тп, а вождь нет, но разве это проблема имунки? Она выполняет свою функцию так же как и имунка мага игнорит эффекты контроля, остальное не её забота.

Хотите чтоб было иначе простите улучшить сближение...

[Salamander 668]

1 час назад, Raikiri сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

обговариваеми нами навыки вождя не зависят от стороннего воздействия и не столь рандомны..

ну во-первых, зависят, вы сами сказали

 

3 часа назад, Salamander сказал:

за снятие двух негативных эффектов +2 сек имунки

это эффекты от стороннего воздействия.

Конечно такой тип воздействия нельзя отрецать, но он не идет ни в какое сравнение с возможными воздействиями при использовании навыков с кастом на врага.

[Salamander 668]

1 час назад, Raikiri сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

сейва пати

Ну только если пати из одного человека, это не массовый навык. Сейв напа. Я уже описывал, эту ситуацию. Но можете спросить у человека @Maces, который во всю прочувствовал игру на саппорт-вж

Я регал с вождями в пати и видел разные случаи и возможную эффективность такой игры, я ж не говорю что он во всю должен сапортить, в крайних случаях или в особых тактиках, получить от вождя хоть 1 баф может, неплохо повысить шансы на победу.

Самый простой пример когда бой инициирует не вождь, а мой чк просто сожрав в себя станы противоположной команды, после чего получая имунку от вж накрываю их станом, давая возможность вождю розбушиватся...

[Salamander 668]

1 час назад, Raikiri сказал:

2 часа назад, Salamander сказал:

виноватите антик во всех бедах вождя

ну и самое главное, можно цитату мою, где я обвиняю антик во ВСЕХ бедах вождя, я написал, что он просто хуже остальных

В тех текстах, было сказано что он хуже остальных потому что у одних есть тп,а у других рывок, как будто в этом виноват антик...