Jump to content

Не только танк, а маг и сап. Три равноценные вариации PvE храмовника. Ребаланс 2022.


Recommended Posts

Доброго времени суток. Собственно, поднадоело в разных темах дописывать о том что и как неплохо бы изменить. Поэтому хочу предоставить храмовника так как я его вижу в идеале. Я всегда топлю и буду топить за храма палочника, для меня он не является танком, но его суют именно в эту графу. Даже оболочки за ачивки даются на щит и булаву. Хочу развеять сложившийся стереотип и дать храму почувствовать себя кем то ещё, раз уж ему дали посох.

Прежде всего , заранее уточню несколько пунктов:

1) Данное предложение не коснётся PvP составляющей, так как в PvP на мой взгляд храм вполне сбалансирован, а вот в PvE у него очень много недочётов.
2) Я не стану писать конкретные цифры и полное описание в каждом навыке, которые желаю видеть, лишь то что желаю изменить, механики и проценты.
3) Будет отмечена важность не только сборки в мага и в саппорта, но и в танка, так как полноценно танковать храмовник всё же не в состоянии.
4) Под каждым описанием я поясню почему вижу изменения именно так, а не иначе.
5) Навыки которые не будут затронуты изменениями, я всё равно впишу, на случай правки в процессе обсуждения.

Итак, поехали:

Базовые навыки:

77619673__2022-12-08_020743971.png.198ddca043f3655eebe7a0b8ae4deddf.png

При надетом посохе:
Без изменений.

При надетом щите:
Если цель не находится под эффектом от навыка "Касание истины", то на неё дополнительно накладывается эффект "Агрессия".

Дополнительно:
Возможность вставить в навык реликвию агрессии.

Примечание:
На мой взгляд, навык хорошо сбалансирован для мага, но вот для танка он не особо полезен. Кто-то на днях предлагал добавить в него агр, что я и поддерживаю, но лишь с учётом надетого щита. Изначально планировалось чтоб агр работал вместо нанесения урона, но в таком случае ломалась бы механика комбо с "Касанием истины", так что от этой идеи пришлось отказаться.

1151568580__2022-12-08_022811170.png.55defcc31374f404ff7ee459ffe68e9c.png

При надетом посохе:

Уменьшение параметра точности целей попавших под эффект теперь работает с первого уровня прокачки навыка.

При надетом щите:
Без изменений.

Примечание:
Навык довольно узконаправленный в том состоянии в котором он сейчас в игре. Палочники (в частности я), вообще не ставят его на панель быстрого доступа, но давать ещё и магический урон скиллу с таким количеством эффектов, на мой взгляд слишком читерно. А вот нажимать его ради дебаффов, это очень даже приемлемо.

1648878714__2022-12-08_023945436.png.9961102e5e89c7ee81199f3a7c140afc.png

Навык теперь не отбрасывает цели, а стягивает в центр с такими же эффектами и временем оглушения. При развитии навыка 4 уровня и выше, навык работает как и раньше, откидывая противников в стороны.

Примечание:
Всеми нами любимый навык, о котором споры не утихают даже в самых дальних уголках Аринара. Сколько магов меня материли в инстах за его использование, даже сосчитать сложно. Сколько раз при попытке похилить, рб отлетал в пачку мобов, сколько нервов он вытрепал и сопартийцам храма и самого храма. Навык безусловно полезен на битвах и GvG тем что отбрасывает противников от цели, а так же его механика позволяет не подпускать к себе противников, поэтому отбирать отбрасывание было бы неправильным решением. А вот в PvE сборке, где его не качают, он будет полезен стяжкой, для тех же магов например. Аренщики же в свою очередь никак не ощутят изменений, так как для PvP навык всё равно максится на полную.

1849453697__2022-12-08_025514221.png.b3271f4a672772bf3a6a40a1af5ad52d.png

Навык теперь можно накладывать на союзников.

Примечание:
Все храмы знают как порой бесит закликивание этого скилла по кд. Изначально в планах было сделать его с постоянным потреблением энергии, но потом мне на ум пришла мысль, что благодать очень похожа на баффы саппортов и раз уж мы рассматриваем сборку в сапа, то почему бы не раздавать прирост дд другим, на манер "Благословения луны" ловчего. Данная механика давно практикуется, к примеру маг ведь тоже изначально "Глаз дракона" только на себя мог применять, потом дали возможность дать его и союзникам.

1372294955__2022-12-08_030337376.png.2f995df42d59160e61904b5d9a04e829.png

Без изменений.

Экспертные навыки:

488890172__2022-12-08_030632328.png.3abcd836e730ba87f5adf107dc2513f2.png

Теперь наносит дополнительный урон не от 20% физической силы, а от 20% суммарной физической и магической силы.

Примечание:
Небольшой бафф, для магов и сапов, призывающий их вкладывать очки в этот навык, для танков ничего не изменится.

109337379__2022-12-08_031408909.png.25588ca609c9672da625d7e14aca60fe.png

Без изменений.

1783353274__2022-12-08_031637851.png.ef20c0514acfe7a6adf1dd44f49fc392.png

При надетом посохе:
Без изменений.

При надетом щите:
С цели больше не спадает таргет атакующих её врагов.

Примечание:
Недостающая функция для танков, которая позволит им восстановить себе здоровье, не боясь что рб перекинется на окружающих. Легче будет танковать боссов и большие пачки мобов. В случае если храм использует скилл для спасения сопартийца, у него (храма) будет два навыка агрессии для перетягивания на себя врагов, покуда спасаемый находится в стазисе. А вот для сапов и магов очень важно скинуть с себя агр, поэтому при надетом посохе таргет должен всё же спадать как и прежде.

1489971251__2022-12-08_032719478.png.d206d23d9f1b7cf6da493e2519dda2d0.png

Теперь аура статуи распространяется на того кто её поставил в обязательном порядке.

Примечание:
В целом статуя не имбалансна и не слаба, но зачастую сталкиваюсь с ситуацией когда ставишь статую, а на тебя эффект не прошёл, из-за того что условно рядом с боссом которого бьёт ваша пачка пробегал кто то "левый". И если в случае с магом/сапом это не критично, то танку эта доп выживаемость очень нужна.

588036275__2022-12-08_033618506.png.7a88ca52d13431f4c133acc28881033e.png

При надетом посохе:
Больше не наносит физический урон. Вместо этого накладывает на цель дополнительный эффект "Стигмация".

При надетом щите:
Без изменений.

Дополнительно:
Атака союзников больше не снимает эффект "Стигмации", только атака самого храмовника.

Примечание:
Давать адаптивный урон, на мой взгляд было бы перебором, но и оставлять всё как есть, для магов это сильное ограничение. А вот "Стигмация", будет полезным дополнением.

341640846__2022-12-08_034238535.png.07ace1118c89019d917677374e85ad19.png

Без изменений.

551086827__2022-12-08_034333030.png.6a8cf0eab71baf6e92f309684485f833.png

Без изменений.

1824761377__2022-12-08_035711736.png.783f406528149b97981fa0a43fd3cf68.png

При надетом посохе:
Больше не накладывает эффект "Агрессия".

При надетом щите:
Без изменений.

Дополнительно:
Атака союзников больше не снимает эффект "Стигмации", только атака самого храмовника.

2091069098__2022-12-08_040318085.png.cea55533bc00277dd8243a469f131c16.png

Больше не привязан к цели и не наносит урон.

Примечание:
Полезный навык для танка и бесполезный для хилла/мага. Вместо того чтобы врываться, теперь палочники смогут и выпрыгивать из гущи сражения на манер "Призыва Харада" у паладина, замедляя цели позади себя. Ну или быстро сократить дистанцию с союзником для того чтобы его спасти.

Новый навык:

1808138933__2022-12-08_041851966.png.38321c09dde44d819124500b79be326e.png

Снимает с вас один негативный эффект, создаёт поле в радиусе 5 ярдов. На вас и союзников находящихся внутри поля накладывается эффект "Лечение", который периодически восстанавливает здоровье, на 12 секунд. С развитием навыка увеличивается количество восстанавливаемого здоровья. Величина лечения так же зависит от магической силы персонажа и его уровня.

Примечание:
Для поиска новой экспертки мне пришлось переворошить несколько игр в которых есть храмовники и подобрать навык который бы наиболее подходил к нынешней ситуации. Будем откровенны, храмовнику очень не хватает стабильного исцеляющего навыка, чтоб не надеяться лишь на прок баша. В ряде игр храмовники вообще исключительно целители с уймой отхиливающих навыков, но тут как будто чего то не хватало в этом плане.

Послесловие:

Ещё очень понравился навык "Последняя жертва" с переливанием хп храма в других союзников, но в итоге всё же "Ритуал очищения" показался более нужным в нынешней ситуации.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Nemet сказал:

При надетом щите:
Если цель не находится под эффектом от навыка "Касание истины", то на неё дополнительно накладывается эффект "Агрессия".

Опять 25

9 часов назад, Nemet сказал:

Уменьшение параметра точности целей попавших под эффект теперь работает с первого уровня прокачки навыка.

Все равно кап среза останется -20%. Бессмысленно, ничего не поменяется.

9 часов назад, Nemet сказал:

Навык теперь не отбрасывает цели, а стягивает в центр с такими же эффектами и временем оглушения. При развитии навыка 4 уровня и выше, навык работает как и раньше, откидывая противников в стороны.

Эмм, это какая то белиберда получится если он стягивает и отбрасывает, так ещё и прокачке мы делаем только хуже себе, спорно. 

9 часов назад, Nemet сказал:

Навык теперь можно накладывать на союзников.

Передавать 25% урона? Очень не густо если честно, даже бессмысленно.

9 часов назад, Nemet сказал:

Теперь наносит дополнительный урон не от 20% физической силы, а от 20% суммарной физической и магической силы.

Хмм, ап гибрида и палки. 

Ничего против предложение не имея, но лично мне не вкатывает сам факт доп урона с авты. Лучше смотрелся бы доп крит на несколько секунд чисто бафом. И ещё фишечка, что если накопить несколько бафов крита  до перерастёт в баф силы крита.

9 часов назад, Nemet сказал:

С цели больше не спадает таргет атакующих её врагов.

Навык вместе с неуязвимостью даёт и «сопру» как бы. То есть я спокойно в мантру могу пробежаться по масс контролю. А если неуязвимость убрать, то это смерть храму. 

9 часов назад, Nemet сказал:

Теперь аура статуи распространяется на того кто её поставил в обязательном порядке.

Так то плюс.

Но пора бы уже на пати распространять.

9 часов назад, Nemet сказал:

Больше не наносит физический урон. Вместо этого накладывает на цель дополнительный эффект "Стигмация".

Против. Получается что можно будет отхилиться с пассивки + ещё и стигмация, а это довольно много и всё сразу.

9 часов назад, Nemet сказал:

Атака союзников больше не снимает эффект "Стигмации", только атака самого храмовника.

Получается что храм в лохах ведь пати будет захлебываться хилом с стигмации, а храм сможет хильнуться лишь один раз. 

 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Iskustnik сказал:

Опять 25

Все равно кап среза останется -20%. Бессмысленно, ничего не поменяется.

Эмм, это какая то белиберда получится если он стягивает и отбрасывает, так ещё и прокачке мы делаем только хуже себе, спорно. 

Передавать 25% урона? Очень не густо если честно, даже бессмысленно.

Хмм, ап гибрида и палки. 

Ничего против предложение не имея, но лично мне не вкатывает сам факт доп урона с авты. Лучше смотрелся бы доп крит на несколько секунд чисто бафом. И ещё фишечка, что если накопить несколько бафов крита  до перерастёт в баф силы крита.

Навык вместе с неуязвимостью даёт и «сопру» как бы. То есть я спокойно в мантру могу пробежаться по масс контролю. А если неуязвимость убрать, то это смерть храму. 

Так то плюс.

Но пора бы уже на пати распространять.

Против. Получается что можно будет отхилиться с пассивки + ещё и стигмация, а это довольно много и всё сразу.

Получается что храм в лохах ведь пати будет захлебываться хилом с стигмации, а храм сможет хильнуться лишь один раз. 

 

Накинулся, как на закла неродного:fighting:

Это же ваш собрат по несчастью 

 

Благодать давать кому-то, ну такое...

Будут брать в пати ради этого и все, а храм в придачу станет ещё бесполезнее

нежели сейчас для пати)

Link to comment
Share on other sites

 

С куполом двояко: либо уже полностью менять механику на стяжку, либо играться с текущим.

 

Прыжок вроде адекватный сам по себе, его просто надо доработать по эффектам.

Делать его по типу пала или мага - бред.

И так полно рассинхрона, а тут еще и прыжок в копилочку.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Xramulya сказал:

Накинулся, как на закла неродного:fighting:

Это же ваш собрат по несчастью

Да какая разница кто предлагает... суть в том что предлагается.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Опять 25


Содержательно...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Все равно кап среза останется -20%. Бессмысленно, ничего не поменяется.


Его хотя бы юзать начнут...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Эмм, это какая то белиберда получится если он стягивает и отбрасывает, так ещё и прокачке мы делаем только хуже себе, спорно. 


Его качают в пвп, для пве как раз таки максимум до тройки вкачивают и то редко... Тема о пве, поэтому затронула именно полезность в инстах... Не спорю что можно переработать его полностью, но тогда налетят нытики с арены...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Передавать 25% урона? Очень не густо если честно, даже бессмысленно.


Почему...?? Возьмём к примеру мага с условно 900дд и вешаем на него благо...

900:100=9
9х25=225
900=225=1125


По моему прибавка ощутимая... (В теории должно так высчитываться, но не знаю как это работает у айгринда)...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Ничего против предложение не имея, но лично мне не вкатывает сам факт доп урона с авты. Лучше смотрелся бы доп крит на несколько секунд чисто бафом. И ещё фишечка, что если накопить несколько бафов крита  до перерастёт в баф силы крита.


Тогда придётся собирать шмотьё с критом, придётся жертвовать кд... Может тогда уж лучше пусть заряженная автоатака даёт пронзу...??
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Навык вместе с неуязвимостью даёт и «сопру» как бы. То есть я спокойно в мантру могу пробежаться по масс контролю. А если неуязвимость убрать, то это смерть храму. 


Немного не так... Неуязвимость останется, просто после того как храм уйдёт в мантру, рб не бросится на первого встречного, а будет стоять ждать, как если бы храм бил его в соло в нынешнем состоянии скилла...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Против. Получается что можно будет отхилиться с пассивки + ещё и стигмация, а это довольно много и всё сразу.


Так это будет так работать только для палочников...
 

 

7 часов назад, Iskustnik сказал:

Получается что храм в лохах ведь пати будет захлебываться хилом с стигмации, а храм сможет хильнуться лишь один раз. 


И да и нет... С одной стороны да, пока храм не ударит (или не кончится время), другие будут безнаказанно хиляться... Но с другой стороны если юзнуть скилл в пачке мобов, то можно будет ударить каждого и с каждого получить отхил... Сейчас я просто не успеваю ударить, пати снимает метку с рб быстрее чем я наношу авту...

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Nemet сказал:

Содержательно...

В к каждой теме о храме вижу это, уже устал.

7 минут назад, Nemet сказал:

Его хотя бы юзать начнут...

Вихрь основной дд скилл, его юзают по кд. 

7 минут назад, Nemet сказал:

Его качают в пвп, для пве как раз таки максимум до тройки вкачивают и то редко... Тема о пве, поэтому затронула именно полезность в инстах... Не спорю что можно переработать его полностью, но тогда налетят нытики с арены...

Тема о храме в первую очередь. 

8 минут назад, Nemet сказал:

Почему...?? Возьмём к примеру мага с условно 900дд и вешаем на него благо...

900:100=9
9х25=225
900=225=1125


По моему прибавка ощутимая... (В теории должно так высчитываться, но не знаю как это работает у айгринда)...

Маг с 900 урона скорее всего с % бижей. Возьмём к примеру показатели бижы велы(50%) + 10% от ги = 900 дд. Процентные прибавки складываются, значит нам нужен урон мага без % прибавок, а это примерно 562 дд. Теперь складываем все прибавки урона и получаем 85%. В итоге под благом у мага в биже величия и 10 лвл ги будет 1039. И ради 140 урона стоит ли делать навык передаваемым? Не думаю. Поэтому предлагаю в благо доп баф дать, а то скучно как то выходит. 

14 минут назад, Nemet сказал:

Тогда придётся собирать шмотьё с критом, придётся жертвовать кд... Может тогда уж лучше пусть заряженная автоатака даёт пронзу...??

Не вижу логики.

По идеи, если навыки дают крит, то можно как раз этим критом в шмоте пренебречь, а не наоборот пытаться собирать его на фул. 

14 минут назад, Nemet сказал:

Может тогда уж лучше пусть заряженная автоатака даёт пронзу...??

Тал щитовика и так даёт пронзу.

15 минут назад, Nemet сказал:

Немного не так... Неуязвимость останется, просто после того как храм уйдёт в мантру, рб не бросится на первого встречного, а будет стоять ждать, как если бы храм бил его в соло в нынешнем состоянии скилла...

Это невозможно? Да, это невозможно.

А что насчёт таргета противника с зажатым скиллом? Рассинхрон у противника будет. 

17 минут назад, Nemet сказал:

Так это будет так работать только для палочников...

Это типо аргумент? Спасибо что объяснили то о чем я и писал, да, именно о палке. 

Кинуть приём и получить 80-160% отхила и за ним сразу же 150-300%. С 1к маг дд получатся забавные 2.3к-4.6к хила. Всего лишь.

19 минут назад, Nemet сказал:

И да и нет... С одной стороны да, пока храм не ударит (или не кончится время), другие будут безнаказанно хиляться... Но с другой стороны если юзнуть скилл в пачке мобов, то можно будет ударить каждого и с каждого получить отхил... Сейчас я просто не успеваю ударить, пати снимает метку с рб быстрее чем я наношу авту...

На рб просто пушка будет, особенно когда на хиляки будут помирать а храм станет тушкой для битья без возможности даже ударить...

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Iskustnik сказал:

Вихрь основной дд скилл, его юзают по кд. 


У меня он даже в панели быстрого доступа не стоит, я играю с посохом, для чего он мне в нынешнем варианте...?? Ради замедления нажимать...?? Корень темы как раз таки в апе палочников, на танка внимание особо не заострялось, да им тоже нужны изменения, но они получше чувствуют себя чем храмы в магосборку...
 

 

6 минут назад, Iskustnik сказал:

Маг с 900 урона скорее всего с % бижей. Возьмём к примеру показатели бижы велы(50%) + 10% от ги = 900 дд. Процентные прибавки складываются, значит нам нужен урон мага без % прибавок, а это примерно 562 дд. Теперь складываем все прибавки урона и получаем 85%. В итоге под благом у мага в биже величия и 10 лвл ги будет 1039. И ради 140 урона стоит ли делать навык передаваемым? Не думаю. Поэтому предлагаю в благо доп баф дать, а то скучно как то выходит.


Мдаа... Проценты с бижи что то мне на ум не пришли, тогда да, не особо густо...
 

 

8 минут назад, Iskustnik сказал:

Тал щитовика и так даёт пронзу.


У щитовика так то и пасивка нормально работает, добавляя урон с авты...

 

 

17 минут назад, Iskustnik сказал:

Кинуть приём и получить 80-160% отхила и за ним сразу же 150-300%. С 1к маг дд получатся забавные 2.3к-4.6к хила. Всего лишь.
 

На рб просто пушка будет, особенно когда на хиляки будут помирать а храм станет тушкой для битья без возможности даже ударить...


Предложения...??

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Nemet сказал:

У меня он даже в панели быстрого доступа не стоит, я играю с посохом, для чего он мне в нынешнем варианте...?? Ради замедления нажимать...?? Корень темы как раз таки в апе палочников, на танка внимание особо не заострялось, да им тоже нужны изменения, но они получше чувствуют себя чем храмы в магосборку..

В пве срез точности будет бесполезным, а палки в пвп вихрь качать не будут.

31 минуту назад, Nemet сказал:

У щитовика так то и пасивка нормально работает, добавляя урон с авты...

Да я не спорю что нормально работает. Но лично мне не заходит, хочется чего то более полезного чтоли...

32 минуты назад, Nemet сказал:

Предложения...??

Да их так то много, но есть одно «нормальное» - вместо масс агра дать кнопочный масс хил(без наведения) с бафом на что то (крит, точность, силу крита, кд и т.д.). 

Ведь пассивка это чисто пвп тема, а агр в палку не нужен. Вот и всё.

Что до щитовика? Без агра танком ему уже не стать, поэтому и думать о его выживаемости нечего. Лишь заменить точность в вихре на более полезный срез и всё. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Nemet сказал:


У меня он даже в панели быстрого доступа не стоит, я играю с посохом, для чего он мне в нынешнем варианте...?? Ради замедления нажимать...?? ...
 

 

Ну он как минимум стопит, я спокойно убегаю от пачек, нажав вихрь :vp-looking:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...