Jump to content

Ходят слухи о предстоящем ребалансе навыков


Recommended Posts

Начнем, пожалуй, с небольшого обозначения реальной пользы большинства скилов жреца список скилов можно найти в гайде.
 

Все мы люди, и прожимать автоматизировано все скиллы, которые есть у нас в пуле физически не можем, всегда во всех игровых моментах, где происходит экшен (как правило это - PvP/GvG-ситуации), мы нажимаем на кнопочки исходя из их значимой пользы для нас в этот момент, поэтому лично я не вижу смысла говорить о небесном важном что не имеет дела с реальностью, поэтому все идеи по ребалансу скилов будут исходить лишь исходя из этой прагматичной мысли. 

Итак, начнем: 
1) Изменение работы навыка 1789760849_.png.d18eb95eb046bc66cae870cba333432e.png"слово силы":

Сейчас: накладывает на указанного противника проклятие. Если цель применит навык, на который требуется расходовать энергию, то дополнительно потеряет некоторый процент от своей максимальной энергии. 
Дальность применения: 4 ярда.
Предложение: накладывает на указанного противника проклятие. Если противник применит навык, на который требуется расходовать энергию, то он дополнительно потеряет некоторый процент от своей максимальной энергии и некоторый процент скорости регенерации энергии. 
Объём потерянной энергии: оставить прежний на всех уровнях прокачки.
Объём уменьшения скорости регенерации энергии: 1 - 10% | 2 - 15% | 3 - 25% 4 - 40% 5 - 55% 
Дальность применения: 5 ярдов. 

Объяснение: 

Spoiler

Задача этого скилла, выводить из строя соперника (в плане использования скиллов) на какое-то время. Однако уровни манапулов и уровни регенерации энергии сейчас настолько высоки, что пользы от этого скилла на всех уровнях прокачки меньше, чем его вреда.
Подходя на 4 ярда к любому из соперников (особенно против физ дд заклины/роги/ханты) у тебя моментально теряется лицо только от урона, не говоря уже о большом количестве скиллов замедления/сайленса/контроля которые действуют в радиусе 4 ярдов от твоего соперника. 
В связи с этим даже на 5/5 скилл не дает никакой пользы кроме прока рел в итоге мы имеем полностью мертвый базовый скилл персонажа.
Добавление дебаффа на уменьшение скорости регена обусловлено тем, что в игре существует экспертный навык, дающий до сего невиданный буст как себе, так и всей группе персонажей - Энергетическое поле шамана, оно усиливает реген мп, скорость регена мп и дает сверху ещё кд навыков (на 4/4 +20мп +55% скорость +20% кд). Но скиллов в противовес, нет никаких, точнее есть это жалкое подобие скилла которое называется "слово силы". 

2) Изменение объёма поглощения урона у навыка 632420986_.png.0c0acff06d3272fbafbe1325b4e15620.png"священный щит":
Данное изменение касается не только священного щита у жреца, но также и у "костяного щита" у класса - Некромант.

Предложение: увеличить объём поглощаемого урона хотя бы на 50%, на 4-5 уровнях прокачки. Если не ошибаюсь на 5/5 сейчас поглощается 3000 или 3100 урона. 
Объяснение: 

Spoiler

Даже с кор. талантом на щит, он поглощает до боли смешное количество урона, особенно если учесть ситуации, когда урон наносится не одним, а сразу несколькими соперниками. А талант щита сбивается слабыми массухами/ядами и прочим прочим. 
У данных классов (Некр/Жрец) как таковых скилов нанесения урона нет, их задача выживать и помогать команде (дд классам) которые приведут их к победе, очень тяжело выживать, когда ты можешь получить прокаст урона в 10к+ за 5секунд, а твой щит даже на 5/5 (Качать который не всегда есть скилл поинты, т.к в игре они ограничены) поглощает каплю урона. 

3) Приравнивание объёма усиления урона у 466259212_.png.feb7e01b5edb96184f89561f6347a346.png"аура доблести":

Предложение: прировнять объём усиления урона у скилла на уровень, аналогичного "тёмная сила" скилла у класса - Некромант. 
Значение силы (%): 9% | 12% | 15% | 18% 

Объяснение: 

Spoiler

У этих скиллов до одного из последних ребалансов, были разные особенности в использовании, активации, и так далее. В связи с этим была логично обусловлена разница в большем прибавлении % урона у некроманта. Однако после ребаланса, навыки сделали идентичными по механике, но разница все так же осталась - считаю правильным убрать эту разницу, путем увеличения % у жреца. 
P.S. (Либо путем уменьшения % у некров, не суть важно)

4) Добавление механики нанесения "критического урона" в навык 1905768797_.png.5fc3221941e4b82c85735d0cb889fb4a.png"мистическая метка":
Предложение: добавить возможность навыку наносить критический урон.
Объяснение: 

Spoiler

Навык по большей части используется только в PVE контенте, его значения урона не высоки, а кд сбалансированно. В условиях фул нормальной пати в инсте, это не создаст критического имбаланса в скорости прохождения, но при этом даст классу возможность наносить вменяемый урон, а не ходить бесполезным питомцем с аурой и крыльями.

5) Изменение работы навыка 956494466_.png.c8ab6cc6208217c71b571c12b8e323ac.png"расплата":

Сейчас: Магическая атака, наносящая урон противнику. Дополнительно наносит магический урон в зависимости от текущего уровня здоровья противника. Чем ниже его текущий уровень здоровья, тем выше дополнительный урон. 

Предложение: повысить % повышения урона в зависимости от текущего уровня здоровья в х2 раза (т. к. точных значений не знаю повышения урона, говорю о примерном увеличении). Также добавить навыку возможность нанесения критического урона. 
Объяснение: 

Spoiler

Как и предыдущий навык "мистическая метка" расплата, во всей её красе, используется по большей части в PVE, изредка ею добивают моба (или соперника) на полях сражений игроков ~в 10-15% случаев. 
Талант из блока таликов, не спасает этот скилл от достаточно большой бесполезности в PVE контенте, мобы все улетают с слез + авты, а кд у скила такое огромное что наспамить его на рб не выйдет никак, а уж в инсте, в инсте есть дд бьющие автой 2к+. 
Этому скиллу необходимо второе дыхание для того, чтобы, от его использования была хоть какая-то польза.

6) Изменение работы навыка 226403954_.png.7bc24c126cf68f61bced300fabff3253.png"изнуряющее бремя":
Сейчас: накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Под присмотром" на некоторое время. Эффект уменьшает следующий входящий урон от автоатаки или от навыка противника, наносящего мгновенный урон. На противника, нанёсшего этот урон накладывается отрицательный эффект "Изнуряющее бремя" на некоторое время. Противник под эффектом не может двигаться, урон по цели не снимает эффект. 

Предложение: накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Под присмотром" на некоторое время. На противника, нанёсшего урон по персонажу или союзнику отрицательный эффект "Изнуряющее бремя" на некоторое время, противник под эффектом не может двигаться и у него блокируется возможность использовать навыки. 
Время действия эффекта "Под присмотром" (сек.): без изменений. 
Время действия эффекта "Изнуряющее бремя" (сек.): 3 | 4 | 5 | 6
Объяснение: 

Spoiler

Нынешнее состояние данного навыка, после последнего ребаланса очень печальное, и печальное — это очень мягко сказано. 
Нужно понимать, что почти во всех игровых ситуациях (даже на арене любой категории 18-32) таргетный root эффект, коим является сейчас бремя, это почти бесполезный эффект, он снимается антиком, в нем соперник может жать навыки, он может накидать тебе автой, а зоопарк заклина в буквальном смысле контрит этот таргетный root эффект. 
Следовательно, тратить время на использование этого навыка, зачастую идёт в убыток себе же самому. В добавок ко всем его недостаткам, навык могут не "прокнуть", навык может уйти в сопротивление, или же ты просто уже будешь полностью в станах полумертвый, и пользы от него просто нет. 

Этому навыку нужно воскрешение, после того как именно ребаланс его и убил в хлам. Сайленс добавленный в этот навык, убранное бесполезное срезание 1 скилла, даст ему хороший баланс. У него все так же будет множество условий срабатывания, но на момент срабатывания он будет давать хоть какой-то значимый полезный эффект.

7) Изменение работы навыка 270711983_.png.5a633f3c6f37afa91271e112068fc93d.png"кара света":
Этому навыку необходимо повысить шанс срабатывания блокирования навыков соперника. Всё остальное - оставить прежним.
Сейчас: вероятность блокировки навыков (%): 65 | 70 | 80 | 90
Предложение: 
вероятность блокировки навыков (%): 75 | 80 | 90 | 100
Объяснение: 

Spoiler

Необходимость повышения шанса срабатывания блокировки навыков у соперника очень проста. 
Этот навык уходит в: уклонение, сопротивление, блокирование, он снимается банкой очищения, он снимается любым эффектом снятия дебаффа, он снимается антиками (ситуация, когда союзник на тебя кидает антик).  
При этом в момент дебаффа, соперник по-прежнему может бить автоатакой, а дистанция применения этого навыка не такая уж и большая (хотя и вполне забаланшенная) 5 ярдов. 
Это на самом деле очень значительный показатель в PVP контенте. 

8) Изменение работы навыка 892508666_.png.3b966649f982192d7f5e10486adfddcc.png"воскрешение":
Данное изменение касается не только воскрешения у жреца, но также и у аналогичного скилла у класса - Некромант.
Честно говоря, за воскрешение обиднее всего, это такой бесполезный скилл что у жреца что у некра, он используется от силы в двух процентах игровых ситуаций, поэтому мое предложение очень серьезно бустит этот скилл, и я начну сразу с предложения, потому что описывать навык какой он сейчас - бесполезно, все знают, что он суперплох.

Предложение: серьезно повысить процент здоровья и маны возрождённого, и добавить ему эффект "Неуязвимость", эффект дает полное поглощение входящего урона от игроков и от мобов, однако пока весит эффект, игрок тоже не может атаковать.  Навык всё так же нельзя использовать во время боя на арене, и остальные фичи типо притягивания/дистанции/кд оставить прежними.
Здоровье воскрешенного (%): 15 | 25 | 35 | 45

Энергия воскрешенного (%): 15 | 25 | 35 | 45

Эффект "Неуязвимость" (сек): 3 | 4 | 5 |

Объяснение: 

Spoiler

Воскрешение, самая бесполезная экспертка в арсенале некра и жреца, она не может нормально разресать, её космическое кд не дает возможности поднять всю пати, поднятый сразу человек падает от любой массухи или дот урона (да да я понимаю крылья все дела, но если там тикающая массуха, или чел случайно скилл нажал то всё пиши попало 6м кд), потому что качать навык, нет скилл поинтов, а 5% хп, ну ребят это просто смешно, и с этим я думаю согласятся многие. 

Эти изменения не изменят скилл кардинально, никто не будет бежать покупать книги забвения и качать его, просто сейчас многие хотя бы будут ждать пока ты его нажмешь, а не жать сразу свиток жизни, просто потому что он хотя бы на 50% хп реснет.


Заключение

 

Я действительно считаю, все перечисленные скиллы необходимо апнуть. В эру когда по тебе бьют в PvP по 1к+ по фул веле автой, саппортам не имеющим постоянного хила как у друида или шамана, необходимо спасаться за счёт своих скиллов, а когда 50%+ твоих скиллов полностью бесполезны или направленны только на PVE, это отталкивает игроков играть на этих классах, их становится все меньше, а те кто играет на них, просто чувствуют себя обделенными.

Хилы в инст не нужны, на арену тоже, остается играть как саппорт баффая/дебаффая персонажей, дайте эту возможность, дайте людям поиграть на классе с ощущением что они полноценные персонажи, а не мясо на прокаст условному рогу (применимо к жц) или условному рею (применимо к некрам). 

 

Edited by Life is
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Life is сказал:

4) Добавление механики нанесения "критического урона" в навыки 956494466_.png.c8ab6cc6208217c71b571c12b8e323ac.png "расплата" и 

А на этом моменте к автору темы пришел разраб и со словами: "будущее за дд!" ударил битой по голове. 

 

Помним, любим, скорбим:SK22_5:

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, King Sombra said:

А на этом моменте к автору темы пришел разраб и со словами: "будущее за дд!" ударил битой по голове. 

 

Помним, любим, скорбим:SK22_5:

Я случайно запостил тему, копипастить из-за добавленных файлов в новую и удалять эту не захотел, на ходу всё переделываю по записанному сценарию, так что здесь многое ещё впереди изменится в этой теме

Edited by Life is
Link to comment
Share on other sites

Только что, Life is сказал:

Я случайно запостил тему, копипастить из-за добавленных файлов в новую и удалять эту не захотел, на хоту всё переделываю по записанному сценарию, так что здесь многое ещё впереди изменится в этой теме

Не оправдывайся разраб, я все заскринил:hwc1atang: 

 

Встретимся в суде Аринара, всей фракцией жрецов тебя отпинаем. Иди и оглядывайся.:violent:

Link to comment
Share on other sites

вот это хорошая тема, не то что у гор всякие бредовые идеи по переапу своего класса из за того, что он "слабый".

Link to comment
Share on other sites

Тему вроде доделал, не уверен ещё, думаю правки текста будут ещё существующего (грамматика там и т.д) но, в общем и целом, можно смотреть @SunriseRU @King Sombra 
@Dr Strange @Holmes @LeeLoo 
Надеюсь на фидбек хоть какой-то 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Life is сказал:

2) Изменение объёма поглощения урона у навыка 632420986_.png.0c0acff06d3272fbafbe1325b4e15620.png"священный щит":
Данное изменение касается не только священного щита у жреца, но также и у костяного щита у класса - Некромант.

Предложение: увеличить объём поглощаемого урона хотя бы на 50%, на 4-5 уровнях прокачки. Если не ошибаюсь на 5/5 сейчас поглощается 3000 или 3100 урона. 

Увеличить бы объем на 1-3 уровнях хотя бы до нынешнего. Щит на 1 удар мне. 

 

1 час назад, Life is сказал:

накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Под присмотром" на некоторое время. На противника, нанёсшего урон по персонажу или союзнику отрицательный эффект "Изнуряющее бремя" на некоторое время, противник под эффектом не может двигаться и у него блокируется возможность использовать навыки. 

Чё-то терпимо.

 

 

Хотелось бы ещё увидеть апа в сторону сапа, а не в урон. Как-то неправильно качать класс не позиционирующий себя дамагаром в дамагера. Хочется быть чем-то большим, чем петом и балластом в инсте. Хил навыки применяются на дд в редких исключениях, танкам все реже нужен хил, а баффы не менялись больше трёх лет. На босса уходит 30 секунд или целая минута, некоторые дебаффы не реализуемы из-за эффекта рандома на рб. Да и то срез защиты уже почти неэффективен для пати. Хочется больше дебаффов и баффов на жц(

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, King Sombra said:

Увеличить бы объем на 1-3 уровнях хотя бы до нынешнего. Щит на 1 удар мне. 

Я исходил из того, что на 1-3 уровнях, там решает по большей степени кор талик, переапать лоу уровни, означает что и 4-5 уровни прокачки нужно сильнее апать, иначе зачем на 4-5 качать, а сильно апнутый 4-5 уровень прокачки (например, до 7-8к поглощаемого урона) в купе с талантами. Ну объективно это слишком сильно, да и подобного рода аппы нужно тестировать слишком долго в слишком многих игровых ситуациях. 
Между 1 уровнем прокачки и 3 там разница в 500 получаемого урона (данные из личных моих тестов) поэтому если уж качать, то качать на 4-5. А то, что есть сейчас на 4-5, это смешно. 

4 minutes ago, King Sombra said:

Чё-то терпимо.

На самом деле это хороший и в меру балансный апп бремени, которое используется в в 99% случаях только на арене. В PvE оно носит посредственный характер, а на гвг и вовсе не нужно в условиях масс замеса (в таком виде в каком оно есть сейчас). 

6 minutes ago, King Sombra said:

Хотелось бы ещё увидеть апа в сторону сапа, а не в урон.

Почти все что я описал это апп в сторону сапа, который баффает пати, дебаффает соперника.  Корректировка по поводу ауры - просто справдливо. 
Ну а крит. урон с метки и расплаты, это сугубо для более комфортного соло PvE. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Life is сказал:

Почти все что я описал это апп в сторону сапа, который баффает пати, дебаффает соперника. 

Это все касается пвп составляющей. А как же очищать подземелья от мобов? 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, King Sombra said:

Это все касается пвп составляющей. А как же очищать подземелья от мобов? 

Так все что касается очищения от мобов, у тебя уже есть. Тебе нужно только крит с метки, крит с расплаты (и нормальное увеличение урона с расплаты) это то о чем я писал). 
Крылья+аура+слезы + метка всё есть нормально 

нужно выточится и шмот одеть)

Ну а апать жц на уровень полноценного дд в инстах, я считаю такие аппы не справедливы, потому что тогда от дд пользы не будет, да и хила у них нет. Получится что жрец заменит все классы кроме танков в игре 

Edited by Life is
Link to comment
Share on other sites

Идеи хорошие, огромный плюс теме. И огромный риторический вопрос сколько и от чего отрежут жрецам за такой ап скилов...

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Life is сказал:

632420986_.png.0c0acff06d3272fbafbe1325b4e15620.png"священный щит"

Какая кайфовая иконка навыка, у некра просто гамму световую в розовый сделали. Вот на ком разработчики не поскупились.:sk21_d1:

2 часа назад, Life is сказал:

3) Приравнивание объёма усиления урона у 466259212_.png.feb7e01b5edb96184f89561f6347a346.png"аура доблести":

Предложение: прировнять объём усиления урона у скилла на уровень, аналогичного "тёмная сила" скилла у класса - Некромант. 

Как говорили жц, почему (речь идет о 1 скилах некра и жц) все должно быть одинаково, разные классы скилы и тд, это изюминка,что у некра скилл слабее, не мультикастится и нет талантов на него. Ладно,а если серьезно то норм предложение

 

2 часа назад, Life is сказал:

6) Изменение работы навыка 226403954_.png.7bc24c126cf68f61bced300fabff3253.png"изнуряющее бремя":
Сейчас: накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Под присмотром" на некоторое время. Эффект уменьшает следующий входящий урон от автоатаки или от навыка противника, наносящего мгновенный урон. На противника, нанёсшего этот урон накладывается отрицательный эффект "Изнуряющее бремя" на некоторое время. Противник под эффектом не может двигаться, урон по цели не снимает эффект. 

Предложение: накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Под присмотром" на некоторое время. На противника, нанёсшего урон по персонажу или союзнику отрицательный эффект "Изнуряющее бремя" на некоторое время, противник под эффектом не может двигаться и у него блокируется возможность использовать навыки. 
Время действия эффекта "Под присмотром" (сек.): без изменений. 
Время действия эффекта "Изнуряющее бремя" (сек.): 3 | 4 | 5 | 6

Еще одно сало на 6 секунд? Жирно(если брать во внимание, что это еще и массово может быть). А 2 масс сала на 1 персе в общей сумме на 12 сек,ну такое...

Link to comment
Share on other sites

В целом соглашусь с каждым предложением, кроме реворка бремени.

Вместо этой идеи нужно придумать что-то другое, 12 секунд сайленса это слишком сильно, даже в реалиях банок очищения. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Clor сказал:

Идеи хорошие, огромный плюс теме. И огромный риторический вопрос сколько и от чего отрежут жрецам за такой ап скилов...

Ну если такой прирост дд в скилах однозначно надо резать хил))

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Chara said:

В целом соглашусь с каждым предложением, кроме реворка бремени.

Вместо этой идеи нужно придумать что-то другое, 12 секунд сайленса это слишком сильно, даже в реалиях банок очищения. 

Почему 12? там 6 секунд на 4/4 или ты про абуз комбы? 

1 minute ago, Jlicenok said:

Ну если такой прирост дд в скилах однозначно надо резать хил))

Прирост в дд скиллах где? в PvE то? где хил этот не жмется. 
Или ты про прирост критов в пвп контенте?) 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Life is сказал:

 

  Показать контент

Задача этого скилла, выводить из строя соперника (в плане использования скиллов) на какое-то время. Однако уровни манапулов и уровни регенерации энергии сейчас настолько высоки, что пользы от этого скилла на всех уровнях прокачки меньше, чем его вреда.
Подходя на 4 ярда к любому из соперников (особенно против физ дд заклины/роги/ханты) у тебя моментально теряется лицо только от урона, не говоря уже о большом количестве скиллов замедления/сайленса/контроля которые действуют в радиусе 4 ярдов от твоего соперника. 
В связи с этим даже на 5/5 скилл не дает никакой пользы кроме прока рел в итоге мы имеем полностью мертвый базовый скилл персонажа.
Добавление дебаффа на уменьшение скорости регена обусловлено тем, что в игре существует экспертный навык, дающий до сего невиданный буст как себе, так и всей группе персонажей - Энергетическое поле шамана, оно усиливает реген мп, скорость регена мп и дает сверху ещё кд навыков (на 4/4 +20мп +55% скорость +20% кд). Но скиллов в противовес, нет никаких, точнее есть это жалкое подобие скилла которое называется "слово силы". 

2) Изменение объёма поглощения урона у навыка 632420986_.png.0c0acff06d3272fbafbe1325b4e15620.png"священный щит":
Данное изменение касается не только священного щита у жреца, но также и у "костяного щита" у класса - Некромант.

Предложение: увеличить объём поглощаемого урона хотя бы на 50%, на 4-5 уровнях прокачки. Если не ошибаюсь на 5/5 сейчас поглощается 3000 или 3100 урона. 
Объяснение: 

  Показать контент

Даже с кор. талантом на щит, он поглощает до боли смешное количество урона, особенно если учесть ситуации, когда урон наносится не одним, а сразу несколькими соперниками. А талант щита сбивается слабыми массухами/ядами и прочим прочим. 
У данных классов (Некр/Жрец) как таковых скилов нанесения урона нет, их задача выживать и помогать команде (дд классам) которые приведут их к победе, очень тяжело выживать, когда ты можешь получить прокаст урона в 10к+ за 5секунд, а твой щит даже на 5/5 (Качать который не всегда есть скилл поинты, т.к в игре они ограничены) поглощает каплю урона. 


 

На сколько я знаю, сейчас урон в щит идет без учета параметров жреца, то-есть чистый дд, было бы неплохо изменить его, что бы учитывался устой, дф персонажа.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, slavaking said:

Какая кайфовая иконка навыка, у некра просто гамму световую в розовый сделали. Вот на ком разработчики не поскупились.:sk21_d1:

Как говорили жц, почему (речь идет о 1 скилах некра и жц) все должно быть одинаково, разные классы скилы и тд, это изюминка,что у некра скилл слабее, не мультикастится и нет талантов на него. Ладно,а если серьезно то норм предложение

 

Еще одно сало на 6 секунд? Жирно(если брать во внимание, что это еще и массово может быть). А 2 масс сала на 1 персе в общей сумме на 12 сек,ну такое...

Бремя не может быть массово, это таргетный скилл с условием срабатывания авты или скилла с мгновенным уроном (то есть кровотеки и ливни и так далее его не прокают) 

1 minute ago, SunriseRU said:

На сколько я знаю, сейчас урон в щит идет без учета параметров жреца, то-есть чистый дд, было бы неплохо изменить его, что бы учитывался устой, дф персонажа.

Честно, я не помню какой там скоп условий срабатывания и баффа от уровня прокачки, просто если на практике смотреть, даже на 5/5 с таликами там суперсмешные цифры, скилл не дает вминяемой защиты, и это глупо в реалиях когда паладин со своим щитом дает космический деф. 

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Life is сказал:

Бремя не может быть массово, это таргетный скилл с условием срабатывания авты или скилла с мгновенным уроном (то есть кровотеки и ливни и так далее его не прокают) 

Полагаю механика бремени схожа с механикой рел, при активации(у жц это каст навыка, а у релы это выполнение условия рел) вешается бафф и урон, полученный жц или другим игроком, на которого наложили бремя стригерит бремя/релу. По аналогии с релой сала,которую можно наложить на несколько игроков, если те в один момент нанесут урон по игроку с релой,разве бремя не будет выполнять те же функции и как следствие вешаться на нескольких игроков?

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, slavaking said:

Полагаю механика бремени схожа с механикой рел, при активации(у жц это каст навыка, а у релы это выполнение условия рел) вешается бафф и урон, полученный жц или другим игроком, на которого наложили бремя стригерит бремя/релу. По аналогии с релой сала,которую можно наложить на несколько игроков, если те в один момент нанесут урон по игроку с релой,разве бремя не будет выполнять те же функции и как следствие вешаться на нескольких игроков?

Нет, нельзя наложить на нескольких, ты вешаешь бафф на себя или союзника, и, если по нему, бьет чувак автой или скиллом с моментальным уроном (типо 1-й скилл у всех классов) на него вешается эффект бремени. Но когда он вешается он проходит порверку на сопру. 
То есть кладётся он максимум на одного, кд скилла (и ситуации на аренке) не позволяют наспамить их 5 штук и бегать всей пати с бафами. 

Если бы можно было, тогда да это было бы очень сильно.

Edited by Life is
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Life is сказал:

Нет, нельзя наложить на нескольких, ты вешаешь бафф на себя или союзника, и, если по нему, бьет чувак автой или скиллом с моментальным уроном (типо 1-й скилл у всех классов) на него вешается эффект бремени. Но когда он вешается он проходит порверку на сопру. 
То есть кладётся он максимум на одного, кд скилла (и ситуации на аренке) не позволяют наспамить их 5 штук и бегать всей пати с бафами. 

Если бы можно было, тогда да это было бы очень сильно.

почему бы не попросить переделать механику,подобно реловским? Это же проще и удобней, а сало когда-нибудь в другой раз

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, slavaking said:

почему бы не попросить переделать механику,подобно реловским? Это же проще и удобней, а сало когда-нибудь в другой раз

Потому что это неэффективно и бесполезно. 

Сейчас у скилла очень много условий срабатываний, к тому же он уходит в сопру, он снимается всем и т.д это должно как-то всю его сложность компенсировать, но пока, компенсаций нет никаких, только полное осознание его ничтожности.
И ещё в добавок к этому чел автой бить по тебе может

Edited by Life is
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Life is сказал:

И ещё в добавок к этому чел автой бить по тебе может

вроде во всех рутах можно бить, так-что хз.:hmm:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Life is сказал:

Так все что касается очищения от мобов, у тебя уже есть. Тебе нужно только крит с метки, крит с расплаты (и нормальное увеличение урона с расплаты) это то о чем я писал). 
Крылья+аура+слезы + метка всё есть нормально 

нужно выточится и шмот одеть)

Ну а апать жц на уровень полноценного дд в инстах, я считаю такие аппы не справедливы, потому что тогда от дд пользы не будет, да и хила у них нет. Получится что жрец заменит все классы кроме танков в игре 

Так я не прошу урона. Я прошу баффов на урон, чтобы играя за чистого саппорта мог этими же баффами/дебаффами заменить полноценного дд. Я уже собирал жц в кд, использовал пета медузу кидающий ауру поверх моей ауры. В итоге по полезности не приблизился к дд, и случай произошедший со мной в логове - это подтверждает (выкинули из пати, типо медленно бегаем). В итоге я вижу только одно решение для жрецов с уклоном в чистый саппорт - дать больше баффов на урон и дебаффов вроде перемирия повышающий урон. 

Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, King Sombra said:

Так я не прошу урона. Я прошу баффов на урон, чтобы играя за чистого саппорта мог этими же баффами/дебаффами заменить полноценного дд. Я уже собирал жц в кд, использовал пета медузу кидающий ауру поверх моей ауры. В итоге по полезности не приблизился к дд, и случай произошедший со мной в логове - это подтверждает (выкинули из пати, типо медленно бегаем). В итоге я вижу только одно решение для жрецов с уклоном в чистый саппорт - дать больше баффов на урон и дебаффов вроде перемирия повышающий урон. 

Нуу в добавок к сегодняшним скилам давать то, о чем ты просишь это слишком имбово для пве в том числе и для соло пве. А меняя что-то из скилов (например, забирая расплату и давая бафф) это превратит жц в реально пета, который не сможет в соло контент проходить, палка от двух концов, не знаю даже 

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Life is сказал:

Нуу в добавок к сегодняшним скилам давать то, о чем ты просишь это слишком имбово для пве в том числе и для соло пве. А меняя что-то из скилов (например, забирая расплату и давая бафф) это превратит жц в реально пета, который не сможет в соло контент проходить, палка от двух концов, не знаю даже 

Апп баффов должно сделать из жц настоящего саппорта, а не пета. Саппорт и не должен наносить много урона, он вообще мало дамажит в сражениях, он баффает и хилит пати попутно кидая дебаффы врагов. Сейчас жц в чистый саппорт на уровне пета, даже хуже с учётом того, что можно собрать петов по договору, чтобы баффало урон 3 дд перманентно, 1 дд с тыквой будет баффать 20% урона всей пати, а танк возьмёт пета с ресом. И хилит, и ресает. Настоящий dream teem. 

 

Добавление новых баффов и дебаффов не сделает жреца имбу. Это сделает из него саппорта, а не пета. И добавит вариативность билдов. Хочет жц держать на себе пару баффов и одновременно дебаффать 2-3 скиллами рб? Ну флаг в руки, получится недо-дд, который мажет скиллами слезами и автой. Будут ему спамить в сообщениях, что он рак, который не баффает дд. А может придется раскошелиться или получить благословение Фортуны, чтобы не мазать с 20% точности. На сегодняшний день даже 29% точности мало. 

 

Что касается соло контента. А, извините, чем манажор поможет в соло контенте? Или та же расплата с огромным кд? В моей теме там был хоть дебафф увеличивающий входящий урон. Тоже хороший скилл вышел бы на поддержку пати. Почти как пламенеющая земля мага увеличивающий входящий урон массово на 20%(маг наконец-то имеет саппорт скилл и скилл урона одновременно. А не глаз, который нужен самому магу). Ещё предлагал увеличит срез армора в метке. 

 

А жц в дд будут теперь держать 2 баффа по кд. Но разницу сил с дд все равно бафф не перекроет. Иные весовые категории. 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, King Sombra said:

Апп баффов должно сделать из жц настоящего саппорта, а не пета. Саппорт и не должен наносить много урона, он вообще мало дамажит в сражениях, он баффает и хилит пати попутно кидая дебаффы врагов. Сейчас жц в чистый саппорт на уровне пета, даже хуже с учётом того, что можно собрать петов по договору, чтобы баффало урон 3 дд перманентно, 1 дд с тыквой будет баффать 20% урона всей пати, а танк возьмёт пета с ресом. И хилит, и ресает. Настоящий dream teem. 

 

Добавление новых баффов и дебаффов не сделает жреца имбу. Это сделает из него саппорта, а не пета. И добавит вариативность билдов. Хочет жц держать на себе пару баффов и одновременно дебаффать 2-3 скиллами рб? Ну флаг в руки, получится недо-дд, который мажет скиллами слезами и автой. Будут ему спамить в сообщениях, что он рак, который не баффает дд. А может придется раскошелиться или получить благословение Фортуны, чтобы не мазать с 20% точности. На сегодняшний день даже 29% точности мало. 

 

Что касается соло контента. А, извините, чем манажор поможет в соло контенте? Или та же расплата с огромным кд? В моей теме там был хоть дебафф увеличивающий входящий урон. Тоже хороший скилл вышел бы на поддержку пати. Почти как пламенеющая земля мага увеличивающий входящий урон массово на 20%(маг наконец-то имеет саппорт скилл и скилл урона одновременно. А не глаз, который нужен самому магу). Ещё предлагал увеличит срез армора в метке. 

 

А жц в дд будут теперь держать 2 баффа по кд. Но разницу сил с дд все равно бафф не перекроет. Иные весовые категории. 

Во-первых, как я уже говорил ранее, пати с жрецом, бегает инсты быстрее чем любая другая собранная пати, быстрее и никак иначе, бафайся перебафайся, собирай петов как угодно, давай танку хил пета ресающего дд что угодно, пати с жрецом бегает быстрее. Ты забросил своего жреца и до сих пор сколько раз повторяй не веришь в это. 

Если уж детально разбираться саппорт - жц в игре сейчас, то он на идеальном уровне (касательно PvE на идеальном). Поскольку у него присутствуют нормально отбаланшенные скиллы для всех направлений PvE  - бафф команды/дебафф рб для баффа команды/мультикастный скилл наносящий урон. Криты в мету и расплату дают возможность лишь соло потреблять контент эффективнее, ведь не каждый хочет и может собирать себе пати что бы пройти фул кв воды. 

Второе, добавление новых баффов/дебаффов означает добавление новых эксперток, это очень скользкая дорожка, скиллы, итак, ставить некуда. 
Третье. Точности необходимое количество собирается суперпросто нынче, ну прям супер просто, хвала нормальным шмоткам, которые завезли в игру.

Четвертое, а зачем тебе нужна помощь от манажера в PvE ? это в первую очередь PvP скилл, потому что при выходе персонажа он таким задумывался, он так реализуется, это игровая механика PvP контента, зачем его сунуть туда, где он не нужен. 
Пятое, у жреца более чем достаточно скилов поддерживающих пати в PvE. Ему не хватает персональной выживаемости и импакта в PvP контенте, из него состоит всё что касается PvE. 

Хватит думать о том, что баффы нужны в PvE контенте, хватит! Их там, итак, достаточно, нужно сосредотачиваться на PvP/GvG контенте, даже сами разработчики вам об этом вечно намекают, пойти в тритоны - GvG, пойти халявно в инст - GvG, лутануть репу лишнюю дляталиков - GvG. В следующем году новый остров, я уверен, что склон к массовым битвам будет ещё больше. И делать непонятные упоры в PvE что бы какой-нибудь рей или три рея дамажили ещё на 100 больше по рб, когда у него, итак, тыка по 2к и криты по 11к+, при этом полностью забывая, что класс умирает в PvP просто нещадная глупость любого игрока играющего в эту игру. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Life is сказал:

Во-первых, как я уже говорил ранее, пати с жрецом, бегает инсты быстрее чем любая другая собранная пати, быстрее и никак иначе, бафайся перебафайся, собирай петов как угодно, давай танку хил пета ресающего дд что угодно, пати с жрецом бегает быстрее. Ты забросил своего жреца и до сих пор сколько раз повторяй не веришь в это. 

Может быть средняя пати и багет быстрее с жрецом. Но в хай лвл контенте есть более сильные игроки с полусетами, и там 5 дд +10-9 бегают быстрее, чем с жрецом. 

 

3 часа назад, Life is сказал:

Второе, добавление новых баффов/дебаффов означает добавление новых эксперток, это очень скользкая дорожка, скиллы, итак, ставить некуда. 

Как некуда? Убираем из слотов кару света, расплату, щиток, угрозу. И ставим вместо них новые экспертки. У меня на жреце рес давно переехал в доп слоты при нажатии кнопки слева-снизу. Можно 10 слотов снизу к навыкам привязать для удобства, чтобы меняя скиллы нужные уже ставились на свои места. 

3 часа назад, Life is сказал:

Третье. Точности необходимое количество собирается суперпросто нынче, ну прям супер просто, хвала нормальным шмоткам, которые завезли в игру.

Ты хотел сказать спасибо пассивке ги 11 уровня дающий 7% точности? Да, спасибо ему. 

 

 

 

 

Что касается гвг. Есть кара и искуп. Больше жц ничего не делает. 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, King Sombra said:

Может быть средняя пати и багет быстрее с жрецом. Но в хай лвл контенте есть более сильные игроки с полусетами, и там 5 дд +10-9 бегают быстрее, чем с жрецом. 

Я именно о такой пати и говорю, именно о такой, где все 5 персонажей фул +10 фул книги около фула талики, всегда быстрее пати с жц. 

11 hours ago, King Sombra said:

Как некуда? Убираем из слотов кару света, расплату, щиток, угрозу. И ставим вместо них новые экспертки. У меня на жреце рес давно переехал в доп слоты при нажатии кнопки слева-снизу. Можно 10 слотов снизу к навыкам привязать для удобства, чтобы меняя скиллы нужные уже ставились на свои места. 

Кару света дающая сало в рб и наносящая урон по мобам, щиток, спасающий от ваншотов рб. уберем всё что полезно персонажу, супер мега пон, зачем ты так яро рассказываешь про жрецов, не играя на нём? 

11 hours ago, King Sombra said:

Ты хотел сказать спасибо пассивке ги 11 уровня дающий 7% точности? Да, спасибо ему. 

Я хотел сказать про шмот, и я про него сказал, причем тут ги - не понятно, видимо в своих облаках витаешь на искателе.

11 hours ago, King Sombra said:

Что касается гвг. Есть кара и искуп. Больше жц ничего не делает. 

На этом моменте становится понятно всё, что связанно с твоей игрой на жреце. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Life is сказал:

Кару света дающая сало в рб и наносящая урон по мобам, щиток, спасающий от ваншотов рб. уберем всё что полезно персонажу, супер мега пон, зачем ты так яро рассказываешь про жрецов, не играя на нём? 

щиток спасет разве что от 1 удара. Сало на 5 секунд на рб чем поможет? Ничем. Урона от масс кары все равно мало. Не вижу ничего полезного из выше перечисленного. 

 

2 часа назад, Life is сказал:

Я хотел сказать про шмот, и я про него сказал, причем тут ги - не понятно, видимо в своих облаках витаешь на искателе.

Видимо без пухи на дабл точность много точности собираешь? А как же дабл пробив, который даст больше дамага? 

 

2 часа назад, Life is сказал:

На этом моменте становится понятно всё, что связанно с твоей игрой на жреце. 

А что ему ещё остаётся делать на гвг? Слезами по 500 дд лупить? 

Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, King Sombra said:

щиток спасет разве что от 1 удара. Сало на 5 секунд на рб чем поможет? Ничем. Урона от масс кары все равно мало. Не вижу ничего полезного из выше перечисленного. 

 

Видимо без пухи на дабл точность много точности собираешь? А как же дабл пробив, который даст больше дамага? 

 

А что ему ещё остаётся делать на гвг? Слезами по 500 дд лупить? 

Ладно, не вижу смысла разгонять эту тему, это бесконечный диалог между двумя людьми из разных вселенных, одного который играет на персонаже каждый день, а второго который судит со стороны иска и перса полуодетого заброшенного год назад. 
У нас будут разные мнения, и никто никому ничего не докажет

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Life is сказал:

Ладно, не вижу смысла разгонять эту тему, это бесконечный диалог между двумя людьми из разных вселенных, одного который играет на персонаже каждый день, а второго который судит со стороны иска и перса полуодетого заброшенного год назад. 
У нас будут разные мнения, и никто никому ничего не докажет

Просто ты не представляешь, что должен делать саппорт в мморпг. Саппорт не должен вносить урон и подстраиваться под дд, сапп должен хилить и баффать пати держась дальше от агра рб и мобов. 

Ты считаешь, что класс должен подстроиться под актуальные реалии варспы, а именно под дд. Я считаю, что класс должен баффать и дебаффать врагов. 

4 минуты назад, Life is сказал:

и перса полуодетого заброшенного год назад. 

Мой перс давно нормально одет с точки зрения баланса классов. Не моя вина, что в игре дизбаланс ролей. 

И я все ещё играю минимум полчаса на жреце, чтобы сбегать инст за бесплатный вынос. 

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, King Sombra said:

Просто ты не представляешь, что должен делать саппорт в мморпг.

Вот тут могу очень сильно поспорить, у меня огромный опыт RC в нескольких крупных мморпг типо вова и т.д, опыт TL про. сцены Main RDD/semi-support в MOBA. Так что поверь я о механиках и классах очень много всякого со всех игр. 

9 minutes ago, King Sombra said:

Саппорт не должен вносить урон и подстраиваться под дд

Просто  - Support classes usually had one role in the group: Make everyone else better. 
Если ты считаешь, что support role это только баффы союзников, то земля металлом иди штудируй гугл а лучше поиграй в друие мморпг вовка там, линейка, а вообще очень серьезно это показывают MOBA игры Dota,LoL,HotS

19 minutes ago, King Sombra said:

Мой перс давно нормально одет с точки зрения баланса классов.

пон

19 minutes ago, King Sombra said:

Не моя вина, что в игре дизбаланс ролей. 

Вполне очевидный дизбаланс ролей, из-за того, что проект маленький, и тех. возможностей реализовать механику той же вовки просто нет. К тому же, существуют коллосальные ограничения моб. платформы. 

20 minutes ago, King Sombra said:

И я все ещё играю минимум полчаса на жреце, чтобы сбегать инст за бесплатный вынос. 

И ты считаешь, что пол часа бесплатного вына и ты что-то о персонаже знаешь?) Ладно там с книгами, пофиг, ты его тестил хотя бы на максимальных бустах? 
Знаешь какие у него пределы? Анализировал вариативности? Подборки рел, подборки сетов/полусетов/чар. 
Талантов? комбинации с персонажами и их бустами? 
Комбинации персонажа в PvP сегменте аналогичные, сборки скилов баффы/петы/напарники их раскачки и так далее. 

Заметь я не говорил в чем ты разбираешься или нет, хотя создается впечатление что у тебя действительно +7 перс и ты разгоняешь воду не понимая, что же с этим +7 персом не так.  (+7 перс я имею ввиду жреца) 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Life is сказал:

Я именно о такой пати и говорю, именно о такой, где все 5 персонажей фул +10 фул книги около фула талики, всегда быстрее пати с жц. 

Кару света дающая сало в рб и наносящая урон по мобам, щиток, спасающий от ваншотов рб. уберем всё что полезно персонажу, супер мега пон, зачем ты так яро рассказываешь про жрецов, не играя на нём? 

Я хотел сказать про шмот, и я про него сказал, причем тут ги - не понятно, видимо в своих облаках витаешь на искателе.

На этом моменте становится понятно всё, что связанно с твоей игрой на жреце. 

это +6-7 иск с 1 шмоткой арены. Он на гвг то не был)) куда уж тут контент PvP 🤭

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Life is сказал:

Вот тут могу очень сильно поспорить, у меня огромный опыт RC в нескольких крупных мморпг типо вова и т.д, опыт TL про. сцены Main RDD/semi-support в MOBA. Так что поверь я о механиках и классах очень много всякого со всех игр. 

Просто  - Support classes usually had one role in the group: Make everyone else better. 
Если ты считаешь, что support role это только баффы союзников, то земля металлом иди штудируй гугл а лучше поиграй в друие мморпг вовка там, линейка, а вообще очень серьезно это показывают MOBA игры Dota,LoL,HotS

пон

Вполне очевидный дизбаланс ролей, из-за того, что проект маленький, и тех. возможностей реализовать механику той же вовки просто нет. К тому же, существуют коллосальные ограничения моб. платформы. 

И ты считаешь, что пол часа бесплатного вына и ты что-то о персонаже знаешь?) Ладно там с книгами, пофиг, ты его тестил хотя бы на максимальных бустах? 
Знаешь какие у него пределы? Анализировал вариативности? Подборки рел, подборки сетов/полусетов/чар. 
Талантов? комбинации с персонажами и их бустами? 
Комбинации персонажа в PvP сегменте аналогичные, сборки скилов баффы/петы/напарники их раскачки и так далее. 

Заметь я не говорил в чем ты разбираешься или нет, хотя создается впечатление что у тебя действительно +7 перс и ты разгоняешь воду не понимая, что же с этим +7 персом не так.  (+7 перс я имею ввиду жреца) 

Почему ты приводишь в пример игры жанра МОБА? Дота, мобайл легенд и подобные им игры - это не мморпг, а игры жанра моба. 

Ты слышал о гибридных ролях? Ты мне сейчас втираешь саппорта-дд, которого можно собрать на любом саппорте имея при себе деньги. Я говорю о чистых саппортах, которые не востребованы в инсте имея возможность кидать 2 убербаффа на крит по кд. О чистых саппортах, которые можно приравнять к покупным пета. Чистая роль, чистый саппорт чья роль не в нанесении урона, а хил и бафф союзников, и дебафф врагов. 

 

Жц у меня собран нормально именно под эти критерии, критерии саппорта - большое количество хп, чтобы при случайном агре мобов на себя я не слег за их удары, крит шанс для крит хила и кд для быстрой перезарядки навыков. Зачем мне собирать дд статы чтобы быть востребованным и пытаться разделиться на 2 роли: баффера и дд? К урону чистого дд все равно не приближусь, бафф на ауру тот же, но крылья теперь весь инст будет на жц. Я хочу апп именно саппорт-жреца, а не только саппорта-дд +10 с книгами и полусетом тритон. 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Frostless сказал:

Обожаю позицию: Только +10 персы с +10 велой имеют право голоса, максимальный кринж

Право голоса имеют люди, играющие за свой класс несколько лет, понимающие механики его скиллов, перепробовавшие несколько билдов скиллов, шмоток, а не те, кто прыгает с одного класса на другой.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, King Sombra сказал:

Жц у меня собран нормально именно под эти критерии, критерии саппорта - большое количество хп, чтобы при случайном агре мобов на себя я не слег за их удары, крит шанс для крит хила и кд для быстрой перезарядки навыков.

У тебя жц собран максимально странно, а не для саппортинга.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Frostless said:

Обожаю позицию: Только +10 персы с +10 велой имеют право голоса, максимальный кринж

А как ещё?

Только типы собирающие персонажа на максимум, тестируют на него новые скилл билды, поведенческие действия, кооперацию с другими классами и так далее. Что в итоге своем даёт новую мету персонажа в игре и меняет общую мету по игре.

Только придя к порогу хотя бы поточке/шмоту я уже не говорю про книги, ты начинаешь осознавать реальные возможности персонажа в различных направлениях. И твой стиль игры меняется.

Так что да, разница между +7 чуваком и +10 очень большая, я не говорю о том плохо это или хорошо, просто говорю о том что разница существенная.

 

Я что-то не видел персонажей +7 уровня которые сидят и книги забвения пачками перебирают в чертогах туся неделями, но видел много таких +10 и многие даже в фул книгах были. Мистер ещё дальше пошел, он начал пилить информацию по многим классам.

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...