Шаман и ребаланс

[Kazakh 48]

Доброго времени суток

 

В связи с грядущим ребалансом классов, есть несколько пунктов, которые шаману следовало бы изменить.

 

1. Ритуал племени. Навык рассчитан для пве сегмента и крайне косвенно пвп. Проблема данного навыка в ненадобности баффа которое оно дает. Скорость почти у  всех классов в пве фулл, в пвп этот навык соответственно не качается.
Решение: замена скорости на точность/пробив/силу атаки добавит актуальность этому навыку и будет толк его качать.

 

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

 

3. Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде.

 

П.с. нельзя не отметить полусет ткани с тритонов. В отличии от аналогов с тяжа и кожи, стаки трудно набить даже у хиллов, не говоря о других классах. С совокупности  с скрытым нерфом крит. хилла, полусет является самым слабым.

[Mr Dergon 57]

19 минут назад, Kazakh сказал:

замена скорости на точность

На точность было бы идеально

Хотя и у многих дд классов точность/пробив в капе, так что единственный живой вариант это авата
Да ещё и у горский классов вообще нету возможности собрать такое количество авты как у скателя или бд, так хотя бы какой-то вариант появится

 

Сила земли максимально бесполезный скил даже после е

го аппа в последнем ребалансе, и даже жать его на прокачке 1/4 если там будет условных 5% будет вкусно

 

Только что пвпшил в таверне и где-то из 10 раз землёй попал только 2, что бы приковать противника под тотем

я думаю этим всё сказано, уже кучу раз предлагали как его переделать но всё так же без изменений

 

Без изменений и тканевый полусет, который обещали кажись переделать, в отличии от других полусетов для которых нужно минимальное время для набития стаков (обыно не больше 15 сек) я же бегаю по инстам и аренам с 5-6 в лучшем случае


Ну а так предложения годные, особенно с грядущим срезом щитка

Edited November 18, 2022 by Zerix

[King Sombra 994]

36 минут назад, Kazakh сказал:

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

Я против. 

[Уксус 248]

А де щит молний?жду уменьшение времени действия и кд вдвое

1 час назад, Kazakh сказал:

3. Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде.

Можно сделать дотом, и ловить цели кинув «заранее».

[Disturbed 1130]

1 час назад, Kazakh сказал:

скрытым нерфом крит. хилла,

Вроде писали что цифры не поменялись от этого

[Shanalotta 1956]

1 час назад, Kazakh сказал:

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

Что-то вроде молитвы пала получается сейчас. А то что предлагается, ладно в пве, а в пвп и на гвг это как то жирно. Если только прибавка мизерная будет, вроде 1% за уровень прокачки, но тогда его снова не будут покупать.

1 час назад, Kazakh сказал:

3. Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде.

Всем игрокам варспы, я бы сказала. Но не поднимать же всем навыкам радиус действия. И это не объективно про прежний уровень, чем больше площадь тем больше противников можно зацепить. так рассуждать, можно и круг чк, и оковы на пол локи сделать, ну а что, все равно больше чем может не возьмет.

[Deso 1015]

1 час назад, Kazakh сказал:

1. Ритуал племени. Навык рассчитан для пве сегмента и крайне косвенно пвп. Проблема данного навыка в ненадобности баффа которое оно дает. Скорость почти у  всех классов в пве фулл, в пвп этот навык соответственно не качается.
Решение: замена скорости на точность/пробив/силу атаки добавит актуальность этому навыку и будет толк его качать.

 

Фулл ДД шаманы в ПВЕ полне неплохо его реализовывают.

 

1 час назад, Kazakh сказал:

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

 Мы один раз уже наныли на реворк этого навыка и вот что вышло. С айгриндовскими реворками проще просто вырезать навык с игры.

1 час назад, Kazakh сказал:

3. Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде.

 

 И встречайте кучу потоков соплей от ушей и других классов, которые точно так же хотят что бы их базовый скилл крыл половину локации. Нет и еще раз нет.

[Путиник 371]

Чел на тесте вяза в соло лил на шамане -который даже не в топ сборке был и без библиотеки.

[Торлаф 32]

4 часа назад, Kazakh сказал:

Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде

Против. В пве у земли неограниченное количество целей,  а увеличение на один ярд сделает имбалансным этот навык. Нужно в целом чинить механику навыков на область, рассинхрон

[Nickshot 63]

Поддерживаю автора темы

 

Особенно актуальность тряпочного полусета тритонов не достаточно сильна, как для кожи или тяж сета

[lemonage 1751]

10 часов назад, Путиник сказал:

Чел на тесте вяза в соло лил на шамане -который даже не в топ сборке был и без библиотеки.

Вау, вот это показатель имбовости. Может он и в соло инст 32 бала ходит? 

 

13 часов назад, Kazakh сказал:

3. Землетрясение.

Все нормально с землёй. Дебаф на скорость атаки можно поднять, а то забывают все что он там присутствует. 

 

 

Ритуал и силу вообще нужно переработать. Что и происходит каждое обновление, может когда-нибудь доживём до адекватной переработки. 

[lemonage 1751]

12 часов назад, Iskuxa сказал:

А де щит молний?жду уменьшение времени действия и кд вдвое

Пускай уберут возможность давать на союзника (вождя с орком) и будет норм. Именно эта фича является имбой, на шаме щит выглядит лаконичней, да и шам пробивается довольно быстро.

 

Вроде скажут что тогда в пве шаман просядет, но я вам скажу, он и с щитом в топы пве не вылазил. 

[Торлаф 32]

2 часа назад, lemonage сказал:

Пускай уберут возможность давать на союзника (вождя с орком) и будет норм

Как саппорт сильно просядет. Тут у нас некоторве(и я в том числе) жалуется на разницу между саппорт потенциал некра и шама, а это только усугубит ситуацию. 

До таланта на щит никто так сильно на щит не жаловался. Можно обрезать талани

[Уксус 248]

2 часа назад, lemonage сказал:

Пускай уберут возможность давать на союзника (вождя с орком) и будет норм. Именно эта фича является имбой, на шаме щит выглядит лаконичней, да и шам пробивается довольно быстро.

Мне лично неважно на ком этот щит. Меня волнует его длительное действие, которое даже тупо переждать невозможно.

[Disturbed 1130]

6 часов назад, lemonage сказал:

Вау, вот это показатель имбовости. Может он и в соло инст 32 бала ходит? 

Не потянет?

[Путиник 371]

6 часов назад, lemonage сказал:

Вау, вот это показатель имбовости. Может он и в соло инст 32 бала ходит? 

Каждый ведь чисто на навыках может вяза в соло слить? Очевидно нет. 

Кстати, я вот хотел попросить прояснить одну ситуацию. Выхожу я как то с 32 инста, смотрю, а на локе стоит шам с эксперткой щита. Наш рей уверено подлетает к нему и начинает бить, ловит в ответ 2 крита  и плюху, падает.

Так вот, щит молний (тот что урон возвращает) еще и критует?  Не жирно ли?

Edited November 19, 2022 by Путиник

[King Sombra 994]

2 минуты назад, Путиник сказал:

Выхожу я как то с 32 инста, смотрю, а на локе стоит шам с эксперткой щита. Наш рей уверено подлетает к нему и начинает бить, ловит в ответ 2 крита и плюху, падает

Как говорил один горец: надо было дождаться пока щит спадет

(☞ﾟ∀ﾟ)☞

[Путиник 371]

1 минуту назад, King Sombra сказал:

Как говорил один горец: надо было дождаться пока щит спадет

(☞ﾟ∀ﾟ)☞

Так оно на самом деле критует?

[King Sombra 994]

23 минуты назад, Путиник сказал:

Так оно на самом деле критует?

Скажу больше. Раньше щит ещё был в симбиозе с отражем. 

[Sledopblt 546]

31 минуту назад, Путиник сказал:

Так оно на самом деле критует?

Вроде как и башит, но не точно.

[LongWay 182]

1 час назад, Путиник сказал:

Каждый ведь чисто на навыках может вяза в соло слить? Очевидно нет. 

Кстати, я вот хотел попросить прояснить одну ситуацию. Выхожу я как то с 32 инста, смотрю, а на локе стоит шам с эксперткой щита. Наш рей уверено подлетает к нему и начинает бить, ловит в ответ 2 крита  и плюху, падает.

Так вот, щит молний (тот что урон возвращает) еще и критует?  Не жирно ли?

Не жирно. Историю ты прям невероятно показательную привел: рей в пве против явно сильного шама и прокнуло 2 крита, добил еще плюхой. Что тебя удивляет? То что пве рей с двух критов и плюхи может упасть? Сколько у него там хп было 4-5к? Невероятно. Только вот такой же рей с одного удара бы убил шама в пве. И ещё раз, жирно ли, что критует щит? Да, криты в пвп это очень жирная вещь, надо фиксить

[Путиник 371]

Мне просто интересно, как это вообще работает? Не навык, а прям ульт какой-то.

@Dr Strange Доброго времени, это нормально что щит молний имеет в своем арсенале защиту (перса с хилом и кожей, во времена замковых банок), атаку - точнее отражение урона противника! При этом, на этот отраженный урон еще и работают характеристики шамана (КАРЛ) 0_0.  Как это вообще понимать, что отраженный урон  может еще и критовать?

Откуда логически вообще этот критический урон может взяться из отраженной атаки противника? 

По моему зашкар.

 

[Bastion 156]

1 час назад, Путиник сказал:

Каждый ведь чисто на навыках может вяза в соло слить? Очевидно нет. 

Кстати, я вот хотел попросить прояснить одну ситуацию. Выхожу я как то с 32 инста, смотрю, а на локе стоит шам с эксперткой щита. Наш рей уверено подлетает к нему и начинает бить, ловит в ответ 2 крита  и плюху, падает.

Так вот, щит молний (тот что урон возвращает) еще и критует?  Не жирно ли?

прикинь, да, критует. А не должен??, возьми обратную ситуацию. Стоит рей в арене, шам в пве уверенно начинает подходить и убивается об 1 скилл, 1 скилл карл, Саня ты в порядке? Ты скажи мне, ты в порядке, Саня??? Вяза слили просто из за особенности мир рб, если бы он не станил, то иск бы спокойно убил тоже, как и любой дд. Скажи на каком сервере ты сможешь просто придти и фармить соло вяза?? Тест сервер? так и там не дадут. Что за "аргумент"? Ты в курсе что даже если и убрать талик на щит, то шам ВСЕРАВНО УБЬЕТ ВЯЗА. Но вы же дальше носа не видите ничего, уши

[Bastion 156]

21 час назад, Kazakh сказал:

Доброго времени суток

 

В связи с грядущим ребалансом классов, есть несколько пунктов, которые шаману следовало бы изменить.

 

1. Ритуал племени. Навык рассчитан для пве сегмента и крайне косвенно пвп. Проблема данного навыка в ненадобности баффа которое оно дает. Скорость почти у  всех классов в пве фулл, в пвп этот навык соответственно не качается.
Решение: замена скорости на точность/пробив/силу атаки добавит актуальность этому навыку и будет толк его качать.

 

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

 

3. Землетрясение. Всем шаманам знакомы ситуации с этим навыком, когда оно проходит мимо цели. Этим скиллом очень трудно попасть из-за рассинхрона, которое в игре является проблемой в целом.
Решение: увеличение области навыка на один ярд возможно решит вопрос. Тем более из-за ограничения по целям навык останется на том же уровне как и прежде.

 

П.с. нельзя не отметить полусет ткани с тритонов. В отличии от аналогов с тяжа и кожи, стаки трудно набить даже у хиллов, не говоря о других классах. С совокупности  с скрытым нерфом крит. хилла, полусет является самым слабым.

Про Силу земли. Навык активного действия конечно неплохо, но во 1, ддя чего +10% хп?) которое не зависит от можификаторов. Лучше бы переделали в адекватный сейв навык по типу покрова друида, который полезен, к слову, даже на 1/4. А не это "недоразумение". Возможно конечно увеличат коэф. прибавки к хп, но посудите сами) чем вы готовы жертвовать, ради простого баффа хэпэ? 

[Shanalotta 1956]

48 минут назад, LongWay сказал:

Не жирно. Историю ты прям невероятно показательную привел: рей в пве против явно сильного шама и прокнуло 2 крита, добил еще плюхой. Что тебя удивляет? То что пве рей с двух критов и плюхи может упасть? Сколько у него там хп было 4-5к? Невероятно. Только вот такой же рей с одного удара бы убил шама в пве.

Что удивляет. Шаман значит был в пвп (ну с ваших слов) ведь иначе рей его убил бы с одного удара. Рей в пве, т.е рей должен был бить весьма скромно по пвп цели с устоем. Тем не менее рей получил 2 крита минимум по 2-2.5к каждый. Получается что-то странное. Получается щит, как и все щиты, не наследует устоя и дфа (хотя при этом щитом не является), при этом по шаману идет урон как с устоем, но при этом отражение наследует свиреп? И вот мне кажется что это все же жирно.

Edited November 19, 2022 by Shanalotta

[Disturbed 1130]

Ничо не понял но очень интересно

[Shanalotta 1956]

1 час назад, 5 Хилок Друида сказал:

Ничо не понял но очень интересно

Ну вот мне тож не очень понятно, но оч интересно, как это работает, впечатление будто при входящей атаке щит не наследует параметров шамана, а при отраженной наследует статы шамана (и возможно даже атакующего, вон про баш пишут).

[King Sombra 994]

Шам единственный класс, который даже будучи в контроле бьет и хилится от вампа(

Спасибо щиту молнии об который убиваются ддшники(

 

Предлагаю сделать щит только саппорт скиллом, который нельзя будет кидать на себя;)

[Shanalotta 1956]

6 минут назад, King Sombra сказал:

Предлагаю сделать щит только саппорт скиллом, который нельзя будет кидать на себя;)

Ага, пусть кидает на вождя.

[King Sombra 994]

2 минуты назад, Shanalotta сказал:

Ага, пусть кидает на вождя.

Вождя в чс, запретим вешать щит на нем. 

[Путиник 371]

1 час назад, Shanalotta сказал:

Тем не менее рей получил 2 крита минимум по 2-2.5к

крити  были кажется 1200-1500. Рей простоял в цепях на боссе, его бил моб пока мы добивали босса. Короче с инста он вышел точно не с фул хп. 

Но суть моего вопроса в другом, а именно как откуда отражающий навык берет крит, чисто логически?

Как такое возможно, почему тогда отражение уже не критует?

Имбово? Вот...

То-что вы зацепили, требует тестов.

[Торлаф 32]

4 часа назад, Путиник сказал:

Наш рей уверено подлетает к нему и начинает бить, ловит в ответ 2 крита  и плюху, падает.

Проблема лишь в ватности конкретно этого рея. Не было устоя,конечно по нему кританули и убили. Этот частный случай ничего не доказывает

[lemonage 1751]

4 часа назад, Путиник сказал:

щит молний (тот что урон возвращает)

Он не возвращает урон. 

 

Но да, критует вот уже как год. Ну что-то криты его не сильно спасают в пве. 

[Deso 1015]

1 минуту назад, Путиник сказал:

крити  были кажется 1200-1500. Рей простоял в цепях на боссе, его бил моб пока мы добивали босса. Короче с инста он вышел точно не с фул хп. 

Но суть моего вопроса в другом, а именно как откуда отражающий навык берет крит, чисто логически?

Как такое возможно, почему тогда отражение уже не критует?

Имбово? Вот...

То-что вы зацепили, требует тестов.

 Ну сравнивать стат и навык это малость глупо. Навык по сути это совсем другое, он имеет шанс атаковать цель. В то время как отражение работает постоянно, ну кстати по логике отраж тоже может критануть, при условии что мы ловим крит.

[Bastion 156]

2 часа назад, Shanalotta сказал:

Что удивляет. Шаман значит был в пвп (ну с ваших слов) ведь иначе рей его убил бы с одного удара. Рей в пве, т.е рей должен был бить весьма скромно по пвп цели с устоем. Тем не менее рей получил 2 крита минимум по 2-2.5к каждый. Получается что-то странное. Получается щит, как и все щиты, не наследует устоя и дфа (хотя при этом щитом не является), при этом по шаману идет урон как с устоем, но при этом отражение наследует свиреп? И вот мне кажется что это все же жирно.

то есть по твоей логике при юзании щита молнии, должен игнорироваться устой и свирепость персонажа??), мда женская логика, она такая... 

[Путиник 371]

4 минуты назад, Deso сказал:

ну кстати по логике отраж тоже может критануть, при условии что мы ловим крит.

Тут не спорю. Но мы имеем криты с воздуха.

[Уксус 248]

4 часа назад, Sledopblt сказал:

Вроде как и башит, но не точно.

Башит. Даже смешно когда шам в стане а ты об него сам себя убиваешь  + ещё и стан ловишь...

[Mucmp 1404]

В 18.11.2022 в 14:16, Kazakh сказал:

1. Ритуал племени. Навык рассчитан для пве сегмента и крайне косвенно пвп. Проблема данного навыка в ненадобности баффа которое оно дает. Скорость почти у  всех классов в пве фулл, в пвп этот навык соответственно не качается.
Решение: замена скорости на точность/пробив/силу атаки добавит актуальность этому навыку и будет толк его качать.

Я бы предложил вместо "скорость атаки" добавить "увеличение урона от навыков" или "увеличение физ/маг силы". Проценты разумеется подберут разработчики.

В 18.11.2022 в 14:16, Kazakh сказал:

2. Сила земли. Навык является самым слабым и у большинства шаманов он даже не куплен. Мизерный бафф на хп которое понижается со временем, не окупает даже времени нажатия скилла на себя или союзника. Можно сказать что он стоит ради галочки.
Решение: глобальная переработка навыка.
"Теперь он является активным навыком постоянного действия и увеличивает хп союзников в пати соответственно с уровнем прокачки навыка." Так бы я видел  корректировку этого навыка.

Интересно, ново, поддерживаю.

[Shanalotta 1956]

6 часов назад, Bastion сказал:

то есть по твоей логике при юзании щита молнии, должен игнорироваться устой и свирепость персонажа??), мда женская логика, она такая... 

По моей логике он либо в обе стороны должен игнорироваться, либо в обе учитываться, а не проходить урон как по устою, а отражаться как по чучелу еще и сдобренный свирепом.

[Bastion 156]

1 час назад, Shanalotta сказал:

По моей логике он либо в обе стороны должен игнорироваться, либо в обе учитываться, а не проходить урон как по устою, а отражаться как по чучелу еще и сдобренный свирепом.

может сделаем его реально как отражение? Если что стат отражение игнорирует устой и дэф. Хотите?