Самый эффективный способ сделать арену - ареной.

[Swiftwar 16]

3 часа назад, KrissV сказал:

Лицо физ-храма, у которого есть только булава и щит - 🗿

Ты реально не понимаешь, что разделение ролей касается и арены? Большей ереси я тут ещё не видел.

С каких пор ты прибегаешь к классовой системе? Как уже давно выяснилось её здесь нет давно. Тот же Паладин как пример.Он танк,так почему он берёт на себя чужую роль? Молчал бы сидел,классовый игрок)

45 минут назад, King Sombra сказал:

Идём обратно и вспоминаем, что такое классовые роли в мморпг. 

 

Да, так и должно работать. 

 

2 часа назад, Shanalotta сказал:

Хорошо, давайте идти от обратного. Вы согласны с тем, что мертвые не потеют не убивают? Кого может убить мертвый дд? Если пал не прыгнет в толпу, не даст там оковы, не поставит там знамя увеличивающее урон этого самого дд, не кинет этому дд сакрал, дд сам туда прыгнет? Отгадайте, кого противники будут фокусить и убьют первым если ему не помогут саппорты? Почему я должна и выживать, и саппортить, и контролить, и убивать, а дд только убивать и получать столько же? Вам не кажется что это так работать не должно? Предлагаю помимо тех кто никого не убил лишить награды так же тех, кто не выжил, не похилил ни одного напарника, не кинул ни одного щита и законтролил менее 3х врагов. Будет идеально.

Ну вот у нас взаимопомощь, я ему помогаю жить, а он мне убивать. Или я ему помощь, а мне в наградах бибу? Я не его пет чтоб бегать и помогать ему для радости, в надежде что в 1 бою из 10 мне тоже перепадет награда.

 

Потому что это их работа, каждый выполняет свою работу и получает свою награду. Если считаете работу дд наиболее важной и единственно достойной награды, то сильно заблуждаетесь. Поставьте пати чистых дд против пати палов и друидов, равных разумеется, и глянем, как справятся без дд танки с саппами, а как дд без ненужных напрасно жрущих свой хлеб саппортов. Убивать может каждый, единственное почему танки и хилы убивают гораздо реже, так это потому, что они 1) отвлекаются на свою пати 2) их опережают дд, которые убивают значительно быстрее, потому и тяжело забрать у них фрагу. Не будет дд в пати танки и хилы выполнят задачу убивать на ура, а вот справятся ли дд с задачей выжить.

Одному я уже ответил) Скажу и вам) А почему вы собственно решили что Паладин это саппорт класс? Потому что так решили кучка игроков?) Раз уж речь уже зашла о классификации то давайте не будем забывать кто есть кто. Паладин не саппорт,не хотите или вас не устраивает что на вас как на Паладине слишком много обязанностей? Пересмотрите игру за него,а не пытайтесь успеть везде. 

[King Sombra 1524]

1 час назад, Swiftwar сказал:

С каких пор ты прибегаешь к классовой системе? Как уже давно выяснилось её здесь нет давно. Тот же Паладин как пример.Он танк,так почему он берёт на себя чужую роль? Молчал бы сидел,классовый игрок)

 

Одному я уже ответил) Скажу и вам) А почему вы собственно решили что Паладин это саппорт класс? Потому что так решили кучка игроков?) Раз уж речь уже зашла о классификации то давайте не будем забывать кто есть кто. Паладин не саппорт,не хотите или вас не устраивает что на вас как на Паладине слишком много обязанностей? Пересмотрите игру за него,а не пытайтесь успеть везде. 

Вспоминаем разделение классовых ролей в мморпг и о гибридных классов сочетающие в себе две или три роли. К примеру паладин. В зависимости от билда можно собрать танка и/или саппорта. Гибридная роль чувак. Закл, пал, вар, дк, ловчий и храм имеют смешанные роли уступающие классу с одной единственной ролью. К примеру хил с билдом в урон никогда не передамажит чистого дд. Того же касается и танка: танк в урон никогда не передамажит чистого дд. На этом все мморпг держится. Беря одно - теряешь другое, беря обе - уступаешь тому, кто взял одну роль. 

Edited October 29, 2022 by King Sombra

[Swiftwar 16]

9 минут назад, King Sombra сказал:

Вспоминаем разделение классовых ролей в мморпг и о гибридных классов сочетающие в себе две или три роли. К примеру паладин. В зависимости от билда можно собрать танка и/или саппорта. Гибридная роль чувак. Закл, пал, вар, дк, ловчий и храм имеют смешанные роли уступающие классу с одной единственной ролью. К примеру хил с билдом в урон никогда не передамажит чистого дд. Того же касается и танка: танк в урон никогда не передамажит чистого дд. На этом все мморпг держится. Беря одно - теряешь другое, беря обе - уступаешь тому, кто взял одну роль. 

Выше ты заикался мне о том что каждый должен выполнять свою роль.О какой вариативности сборки ты говоришь? Проснись ты запутался. Если исходить из твоих слов то в РПГ должно быть чёткое распределение ролей.Никто не должен брать на себя чужую работу.

 

Можешь не отвечать,ты некомпетентен в вопросе ММО это понятно всего лишь по 2 твоим сообщениям. Иди ТХ на Иске соло пройди ещё раз,в этом ты (наверное) хорош,но не в понимании устройства жанров игры.Доброй ночи

[Shanalotta 2490]

3 часа назад, Swiftwar сказал:

Одному я уже ответил) Скажу и вам) А почему вы собственно решили что Паладин это саппорт класс? Потому что так решили кучка игроков?) Раз уж речь уже зашла о классификации то давайте не будем забывать кто есть кто. Паладин не саппорт,не хотите или вас не устраивает что на вас как на Паладине слишком много обязанностей? Пересмотрите игру за него,а не пытайтесь успеть везде. 

Паладин это гибридный класс с вариативностью сборок, и ветка саппорта у него есть, по его скилам я так решила, или зачем ему дали такое количество саппорт скилов? Меня все устраивает, это вас не устраивают видимо ваши 2 дд обязанности, наносить урон и убивать, раз уж вы пытаетесь и их частично сгрузить на другие классы, а я замечательно везде успеваю, а убивать за меня вполне успевают дд, мне как то нормальные дд попадаются.) Из-за вас одного игру на своем классе смысла пересматривать не вижу.)

[Swiftwar 16]

56 минут назад, Shanalotta сказал:

Паладин это гибридный класс с вариативностью сборок, и ветка саппорта у него есть, по его скилам я так решила, или зачем ему дали такое количество саппорт скилов? Меня все устраивает, это вас не устраивают видимо ваши 2 дд обязанности, наносить урон и убивать, раз уж вы пытаетесь и их частично сгрузить на другие классы, а я замечательно везде успеваю, а убивать за меня вполне успевают дд, мне как то нормальные дд попадаются.) Из-за вас одного игру на своем классе смысла пересматривать не вижу.)

Вариативность сборок? Вы уж определитесь это ролевая игра в которой каждый класс выполняет свою роль или всё же это гибридное нечто? Не нужно противоречить через каждый ответ. В данном случае если вы Паладин то вы танк и ваша задача защищать команду собой.Это если рассматривать ролевой сегмент о котором говорилось выше. Не воруйте чужие обязанности,выполняйте свою роль на Паладине. Раз уж затронули ролевой сегмент то следуйте ему

[KrissV 28]

5 часов назад, Swiftwar сказал:

С каких пор ты прибегаешь к классовой системе? Как уже давно выяснилось её здесь нет давно. Тот же Паладин как пример.Он танк,так почему он берёт на себя чужую роль? Молчал бы сидел,классовый игрок)

Недо-ДД с одной извилиной спросить забыл🤣

Неужели так сложно понять что-то сложнее закликивания автой?🤔

[Shanalotta 2490]

1 час назад, Swiftwar сказал:

Вариативность сборок? Вы уж определитесь это ролевая игра в которой каждый класс выполняет свою роль или всё же это гибридное нечто? Не нужно противоречить через каждый ответ. В данном случае если вы Паладин то вы танк и ваша задача защищать команду собой.Это если рассматривать ролевой сегмент о котором говорилось выше. Не воруйте чужие обязанности,выполняйте свою роль на Паладине. Раз уж затронули ролевой сегмент то следуйте ему

Погуглите что такое гибридные классы. И да, гибридный класс имеет возможность выбрать себе роль в зависимости от раскачки и сборки. Ветка саппорта у пала имеет место быть (2 хила (хотя печать можно считать третьим), самый большой по емкости щит в игре, баф дающий дф всей пати, баф увеличивающий хил всей пати, дебаф увеличивающий урон по целям по области, массовый контроль). Ну действительно какой же это саппорт, да?) У него же агр есть, конечно он танк и никто другой. Впрочем это похоже бессмысленно дальше обсуждать..

Последую вашему совету и буду защищать команду собой что бы это ни значило, а воровать у дд их обязанность убивать не буду.)

 

[Swiftwar 16]

50 минут назад, KrissV сказал:

Недо-ДД с одной извилиной спросить забыл🤣

Неужели так сложно понять что-то сложнее закликивания автой?🤔

Не буду опускаться на твой интеллектуальный уровень,поэтому предпочту тебя игнорировать.Понятие конструктивного диалога тебе неизвестно. Доброй ночи 

29 минут назад, Shanalotta сказал:

Погуглите что такое гибридные классы. И да, гибридный класс имеет возможность выбрать себе роль в зависимости от раскачки и сборки. Ветка саппорта у пала имеет место быть (2 хила (хотя печать можно считать третьим), самый большой по емкости щит в игре, баф дающий дф всей пати, баф увеличивающий хил всей пати, дебаф увеличивающий урон по целям по области, массовый контроль). Ну действительно какой же это саппорт, да?) У него же агр есть, конечно он танк и никто другой. Впрочем это похоже бессмысленно дальше обсуждать..

Последую вашему совету и буду защищать команду собой что бы это ни значило, а воровать у дд их обязанность убивать не буду.)

 

1 вопрос. Варспир это про гибридные классы или всё же это РПГ где каждый выполняет ту роль которую должен выполнять выбранный персонаж? Зачем поднимать тему роли если её не выполнять? В чём смысл говорить что игра РПГ и тут же говорить про вариативность сборки? Это тогда РПГ разве? Нет. Вы за саппорта Танка украли роль другого саппорта. По логике для соблюдения баланса он должен на своём условном друиде знать ваше место как танка?

[Shanalotta 2490]

26 минут назад, Swiftwar сказал:

1 вопрос. Варспир это про гибридные классы или всё же это РПГ где каждый выполняет ту роль которую должен выполнять выбранный персонаж?

Вы правда не понимаете, что одно не противоречит другому? Я выбираю роль саппорта, я могу выбрать для этой цели чисто саппорт класс, а могу выбрать гибридный. Допустим я выбрала гибридный, пал или закл например. Я беру ему 2р или палку, собираю магическую силу и качаю саппорт скилы, хил, щит, бафы для пати. Такие персонажи, как правило, уступают чистому классу в выбранной роли, но имеют свои преимущества, например могут носить тяж шмот и даже что-то протанчить при необходимости, но для контента где нужен полноценный танк в качестве танка они конечно не подходят, зато вполне могут быть саппортом. Та ветка развития что игрок выбрал и прокачал и определяет его роль, которую он должен выполнять. Если же я хочу сделать танка, то я беру щит, выкачиваю агры и скилы повышающие мою живучесть и моя роль танк. Если для вас паладин это исключительно танк, то расскажите тогда уже кто такие заклинатель, храмовник, бд?

[Swiftwar 16]

44 минуты назад, Shanalotta сказал:

Вы правда не понимаете, что одно не противоречит другому? Я выбираю роль саппорта, я могу выбрать для этой цели чисто саппорт класс, а могу выбрать гибридный. Допустим я выбрала гибридный, пал или закл например. Я беру ему 2р или палку, собираю магическую силу и качаю саппорт скилы, хил, щит, бафы для пати. Такие персонажи, как правило, уступают чистому классу в выбранной роли, но имеют свои преимущества, например могут носить тяж шмот и даже что-то протанчить при необходимости, но для контента где нужен полноценный танк в качестве танка они конечно не подходят, зато вполне могут быть саппортом. Та ветка развития что игрок выбрал и прокачал и определяет его роль, которую он должен выполнять. Если же я хочу сделать танка, то я беру щит, выкачиваю агры и скилы повышающие мою живучесть и моя роль танк. Если для вас паладин это исключительно танк, то расскажите тогда уже кто такие заклинатель, храмовник, бд?

В Игре существует 4 потенциальных танка: Вар,ДК,Паладин и Страж 

Закл,Храм БД,танками НЕ являются даже сейчас а как им агры уберут так вообше о том что они там что то танчат можно забыть. 

Заклинатель не должен был носить тяж,но разработчики решили проявить "креативность"

БД боец ББ с уклоном на парирование. Агр ему добавили скорее для галочки нежели серьёзно.

Что же касается храмовника это скорее боец контроля нежели танк

Аналогичен заклу по своей некоторой механике. Считаю что он тоже не должен был носить тяж так как является скорее бойцом контроля на дистанции ичастично саммонер но никак не танк в тяже.Не его классификация.

[King Sombra 1524]

7 часов назад, Swiftwar сказал:

Выше ты заикался мне о том что каждый должен выполнять свою роль.О какой вариативности сборки ты говоришь? Проснись ты запутался. Если исходить из твоих слов то в РПГ должно быть чёткое распределение ролей.Никто не должен брать на себя чужую работу.

 

Можешь не отвечать,ты некомпетентен в вопросе ММО это понятно всего лишь по 2 твоим сообщениям. Иди ТХ на Иске соло пройди ещё раз,в этом ты (наверное) хорош,но не в понимании устройства жанров игры.Доброй ночи

Кто тут действительно не понимает устройства в жанрах игр так это только ты. 

Держи скрины из Вики, раз уж тебе лень загуглить классовые роли. Во многих играх мморпг есть гибридные классы. Гибридный класс всегда уступает тому у кого чистая роль. Примеры я уже приводил. Не моя вина, что ты не разбираешься в классовых ролях и играешь только в варспир. 

[Psfamiliar 62]

1 час назад, King Sombra сказал:

Кто тут действительно не понимает устройства в жанрах игр так это только ты. 

Держи скрины из Вики, раз уж тебе лень загуглить классовые роли. Во многих играх мморпг есть гибридные классы. Гибридный класс всегда уступает тому у кого чистая роль. Примеры я уже приводил. Не моя вина, что ты не разбираешься в классовых ролях и играешь только в варспир. 

сомбра спасибо что ты вернулся на форум мне тебя не хватало

[Shanalotta 2490]

4 часа назад, Swiftwar сказал:

В Игре существует 4 потенциальных танка: Вар,ДК,Паладин и Страж 

Закл,Храм БД,танками НЕ являются даже сейчас а как им агры уберут так вообше о том что они там что то танчат можно забыть. 

Заклинатель не должен был носить тяж,но разработчики решили проявить "креативность"

БД боец ББ с уклоном на парирование. Агр ему добавили скорее для галочки нежели серьёзно.

Что же касается храмовника это скорее боец контроля нежели танк

Аналогичен заклу по своей некоторой механике. Считаю что он тоже не должен был носить тяж так как является скорее бойцом контроля на дистанции ичастично саммонер но никак не танк в тяже.Не его классификация.

Классы подразделяются на 3 основных вида танк, саппорт и дд, в некоторых играх отдельно как 4 вид выделяются классы контроля, но чаще классы контроля относят к саппортам. Так же существуют гибридные классы, это классы имеющие более одной ветки развития, выбор которой и определяет его дальнейшую роль. Например дд-саппорт, танк-саппорт, дд-танк. Они могут развивать одно направление своих возможностей, и тогда будут не значительно уступать чистому классу, а могут качнуть всего по-немногу, но полноценно справляться ни с той, ни с другой ролью они тогда не смогут.

Я ж не попросила вас рассказать кем они не являются и что у них должно быть или не должно быть, а так же подробно описывать эти классы, и даже предсказывать будущее.. Пала вы четко отнесли к танкам, по вашему мнению он танк и все тут, а гибриды и пала саппорта придумала какая-то глупая группка игроков. Так же вы писали? А когда я попросила вас классифицировать закла, храма и бд по вашей же жесткой классификации (танк, саппорт и дд, и никаких гибридов придуманных игроками) вы начали изобретать уже даже не гибридов, а мутантов, вроде бойцов ББ с уклоном в парир.)) Даны закл, храм и бд, напротив каждого вот как напротив паладина одно слово напишите танк, саппорт или дд. Если у вас не получится, то возможно вы начнете понимать что такое гибриды и что определяет их роль в игре, ну а если не начнете, то дальнейший спор это потеря времени.

[Swiftwar 16]

56 минут назад, Shanalotta сказал:

Классы подразделяются на 3 основных вида танк, саппорт и дд, в некоторых играх отдельно как 4 вид выделяются классы контроля, но чаще классы контроля относят к саппортам. Так же существуют гибридные классы, это классы имеющие более одной ветки развития, выбор которой и определяет его дальнейшую роль. Например дд-саппорт, танк-саппорт, дд-танк. Они могут развивать одно направление своих возможностей, и тогда будут не значительно уступать чистому классу, а могут качнуть всего по-немногу, но полноценно справляться ни с той, ни с другой ролью они тогда не смогут.

Я ж не попросила вас рассказать кем они не являются и что у них должно быть или не должно быть, а так же подробно описывать эти классы, и даже предсказывать будущее.. Пала вы четко отнесли к танкам, по вашему мнению он танк и все тут, а гибриды и пала саппорта придумала какая-то глупая группка игроков. Так же вы писали? А когда я попросила вас классифицировать закла, храма и бд по вашей же жесткой классификации (танк, саппорт и дд, и никаких гибридов придуманных игроками) вы начали изобретать уже даже не гибридов, а мутантов, вроде бойцов ББ с уклоном в парир.)) Даны закл, храм и бд, напротив каждого вот как напротив паладина одно слово напишите танк, саппорт или дд. Если у вас не получится, то возможно вы начнете понимать что такое гибриды и что определяет их роль в игре, ну а если не начнете, то дальнейший спор это потеря времени.

Я и изобретал мутантов я сказал прямое назначение класса но их пермешали разработчики с теми вещамм к которым они относится не должны 

[King Sombra 1524]

16 минут назад, Swiftwar сказал:

Я и изобретал мутантов я сказал прямое назначение класса но их пермешали разработчики с теми вещамм к которым они относится не должны 

Смешивание классовых ролей зародилось до варспира, чел. 

[Shanalotta 2490]

1 час назад, Swiftwar сказал:

Я и изобретал мутантов я сказал прямое назначение класса но их пермешали разработчики с теми вещамм к которым они относится не должны 

Понятие гибрид в играх придумали не разработчики Варспир.

[Swiftwar 16]

31 минуту назад, Shanalotta сказал:

Понятие гибрид в играх придумали не разработчики Варспир.

Сойдёмся на том что Варсир это не РПГ по факту) Роль свою как видно не соблюдают а значит и говорить не о чём)

[Nemet 263]

В 30.10.2022 в 03:22, Swiftwar сказал:

Вариативность сборок? Вы уж определитесь это ролевая игра в которой каждый класс выполняет свою роль или всё же это гибридное нечто? Не нужно противоречить через каждый ответ. В данном случае если вы Паладин то вы танк и ваша задача защищать команду собой.Это если рассматривать ролевой сегмент о котором говорилось выше. Не воруйте чужие обязанности,выполняйте свою роль на Паладине. Раз уж затронули ролевой сегмент то следуйте ему

 

В 30.10.2022 в 12:37, Swiftwar сказал:

Я и изобретал мутантов я сказал прямое назначение класса но их пермешали разработчики с теми вещамм к которым они относится не должны 

А я погляжу вы прямо знаток того кем должны или не должны являться классы... Пойдём тогда из далека... Все, АБСОЛЮТНО ВСЕ ММОРПГ это адаптация механик D&D в цифровом варианте... Правила РПГ взяты именно оттуда и все механики соответственно... Классификация, криты, статы, шансы срабатывания это всё эмитация значения дайсов... Так что же у нас говорит первоисточник о выборе... Вот вырезка из официальных правил пятой редакции D&D о мультиклассе паладина (напомню что пал как класс впервые появился именно там)...



Механика РПГ изначально при желании позволяет не идти напрямую по профилю своего класса, а раскачивать его так как хочется, при этом жертвуя чем то из своего классового арсенала... 
Если вы и с этим начнёте спорить, то о РПГ у вас знаний ноль, так как это азы...