Jump to content

Актуальность зоны


mfd

Recommended Posts

Уважаемые чернокнижники, расскажите, как вы оцениваете зону в текущих реалиях игры. А то она была у меня в пвешном скиллбилде вместе с гримом, но щас как-то не нравится и висит меньше и среза меньше, иной раз даже впадлу кинуть её. Для гвг наверное всё ещё мастхев на 4? А то текущие реалии изменились, появились новые очки навыков, а я даже хз куда их вкладывать кроме стрелы, сферы, круга (разработчики очередной повод вам задуматься о том, что что-то у нас не так). От пвп я немного далёк, но так же хотелось бы услышать мнение о необходимости в скиллбилде там. 

Link to comment
Share on other sites

По поводу зоны, я ее использую сугубо в пвп/гвг билде... В пве более актуальным, лично на мое мнение, остаётся грим... Сюда и талант на крит крита приплюсован, что дает ещё один повод усомниться над полезностью зоны в пве. 

 

Зону в последнем ребалансе резали, вроде бы 30% забрали от 4/4(сейчас 4/4 даёт 50% среза армора вместо 80%, что были до ребаланса). 

 

В пвп зона более актуальна не только срезом, но и сайленсом по области, что тоже дает свою эффективность на гвг.

 

По поводу времени работы... Если не ошибаюсь, зону не резали, но уже не помню... Лень искать анонс ребаланса. :vp-noodle:

Link to comment
Share on other sites

В 13.10.2022 в 14:02, mfd сказал:

Уважаемые чернокнижники, расскажите, как вы оцениваете зону в текущих реалиях игры. А то она была у меня в пвешном скиллбилде вместе с гримом, но щас как-то не нравится и висит меньше и среза меньше, иной раз даже впадлу кинуть её. Для гвг наверное всё ещё мастхев на 4? А то текущие реалии изменились, появились новые очки навыков, а я даже хз куда их вкладывать кроме стрелы, сферы, круга (разработчики очередной повод вам задуматься о том, что что-то у нас не так). От пвп я немного далёк, но так же хотелось бы услышать мнение о необходимости в скиллбилде там. 

Зона в ПВП полезна как сало(блокирует навыки) в остальных аспектах это очередной изпорченый навык из за того,что кто то там,мог что то там а сам чернокнижник вроди как и не при чем

Link to comment
Share on other sites

Зона полезна, актуальна, и правильно, что им уменьшили срез армора. Надеюсь срежут ещё до 25% вместе с гримом, чтобы жц себя не чувствовали обделёнными. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Prokl сказал:

Ты такие вещи тут не говори

Без названия (2).jpeg

Надеюсь уберут срез дф у зоны%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%85-%D1%83%D0%BB%D1

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, King Sombra сказал:

Зона полезна, актуальна, и правильно, что им уменьшили срез армора. Надеюсь срежут ещё до 25% вместе с гримом, чтобы жц себя не чувствовали обделёнными. 

А жц можно хил порезать на 50% чтоб чк не чувствовал себя обделенным 

 

Link to comment
Share on other sites

До ребаланса зона была мастхэв навыком и в PvE и в PvP.

У навыка был замечательный срез магической брони в 80%, висел навык долго (12 сек, против нынешних 10) и главное - блокировал навыки врагам(боссам, игрокам и тд). 

Но увы после ребаланса я с зоной в пве проиграл всего полгода, ибо гримуар стал реально сильнее. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Megatron сказал:

А жц можно хил порезать на 50% чтоб чк не чувствовал себя обделенным 

 

Чк дамагер, жц саппорт. Резать хил ни в коем случае нельзя. 

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, King Sombra сказал:

Зона полезна, актуальна, и правильно, что им уменьшили срез армора. Надеюсь срежут ещё до 25% вместе с гримом, чтобы жц себя не чувствовали обделёнными. 

Кыш отсюда PVEшник. Мало того, что ты не чк, так ещё и свою PvE аналитику притащил. Спс, мы тут и сами как бы разбираемся.

В 15.10.2022 в 16:25, InsGreed сказал:

В пве более актуальным, лично на мое мнение, остаётся грим...

Вообще Зона ситуационная вещь.

Всё из-за того, что навык блокирует использование навыков боссам, из-за чего на том же блаже все топ чк бегали с зоной и сливали РБ очень быстро, ибо тот тупо не мог кастануть неуязвимость(благодаря этому заход с зоной был быстрее гримовского). Но после блажа все вернулись на грим. 

Теперь посмотрим, что уважаемые разработчики подгонят нам на балаган, мб зона опять станет ситуационно получше...

Edited by Horimiya
Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Horimiya сказал:

Вообще Зона ситуационная вещь.

Всё из-за того, что навык блокирует использование навыков боссам, из-за чего на том же блаже все топ чк бегали с зоной и сливали РБ очень быстро, ибо тот тупо не мог кастануть неуязвимость(благодаря этому заход с зоной был быстрее гримовского). Но после блажа все вернулись на грим. 

Теперь посмотрим, что уважаемые разработчики подгонят нам на балаган, мб зона опять станет ситуационно получше...

В итоге все сводится к тому, что срез мдефа уже сугубо приятное дополнение к масс сайленсу зоны, как бы не было прискорбно. 

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, InsGreed сказал:

срез мдефа уже сугубо приятное дополнение

ничего себе... чк же магией дамажит, получается у вас зона дает серьезный прирост урона по бронированной цели благодаря срезу, а ты пишешь приятное дополнение.

Люди за 3% пробива по 4-5 лямов отдают, а вам 50% среза дф мало, мне кажется или вы господа зажрались?

Edited by Alaen
Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Horimiya сказал:

Кыш отсюда PVEшник. Мало того, что ты не чк, так ещё и свою PvE аналитику притащил. Спс, мы тут и сами как бы разбираемся.

Плохо разбираетесь раз уж из-за отнятых 30% среза ноете будто весь навык удалили. 

Даже в пве 80% среза - это огромные цифры против жряковских 25%. Навык аргументированно силен, так что нерф аргументирован(в отличие от метки жц). 

 

У меня есть лоу лвл чк, так что могу зваться чкашкой наполовинку. 

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, King Sombra сказал:

Зона полезна, актуальна, и правильно, что им уменьшили срез армора. Надеюсь срежут ещё до 25% вместе с гримом, чтобы жц себя не чувствовали обделёнными. 

 Дадут в стойку 10-15% пробива и я согласен убрать армор с зоны...

Edited by Salamander
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Horimiya сказал:

До ребаланса зона была мастхэв навыком и в PvE и в PvP.

У навыка был замечательный срез магической брони в 80%, висел навык долго (12 сек, против нынешних 10) и главное - блокировал навыки врагам(боссам, игрокам и тд). 

Но увы после ребаланса я с зоной в пве проиграл всего полгода, ибо гримуар стал реально сильнее. 

Раньше зона висела 14 сек и имела кд 20...

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Alaen сказал:

ничего себе... чк же магией дамажит, получается у вас зона дает серьезный прирост урона по бронированной цели благодаря срезу, а ты пишешь приятное дополнение.

Люди за 3% пробива по 4-5 лямов отдают, а вам 50% среза дф мало, мне кажется или вы господа зажрались?

Уже все знают, что такое дф... И то, что пробив и срез от навыков не одно и то же самое. 

 

Мало ли, не знаете, но пробив режет именно процент дефа, а навыки среза - числовой деф. Итого этот срез дефа снимает не 50%, уж поверьте мне.

 

У меня, грубо говоря, 30% пробива. И те капли, что снимет зона, мне лично погоды не делают, поэтому, да, для меня срез армора с зоны - сугубо приятное дополнение, ни больше, ни меньше. :snack-crazy-rabbit-emoticon:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Alaen сказал:

ничего себе... чк же магией дамажит, получается у вас зона дает серьезный прирост урона по бронированной цели благодаря срезу, а ты пишешь приятное дополнение.

Люди за 3% пробива по 4-5 лямов отдают, а вам 50% среза дф мало, мне кажется или вы господа зажрались?

Зона как и грим не срезают приросты от скилов,бафов и ги.

Друк мой этот армор будет работать на цалях в определённой зоне действия (а грим вообще на 1 цель),то есть если моба в зоне ваншотнули то мы дальше бегаем 30 сек без нашего "имбо" армора.

Пробив это постоянный буст урона, он выдаст  больше КПД  в отличии от нашего армора.

И я напомню что у нашего чк нет капа пробива как у всех физешеров и большинства танков.У топ чк в пвп больше 25%(без замка и бафов нет)

Так что я пожалуй выберу лучше 10% пробива в стойку чем армор с зоны

Edited by Salamander
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, King Sombra сказал:

Плохо разбираетесь раз уж из-за отнятых 30% среза ноете будто весь навык удалили. 

Даже в пве 80% среза - это огромные цифры против жряковских 25%. Навык аргументированно силен, так что нерф аргументирован(в отличие от метки жц). 

 

У меня есть лоу лвл чк, так что могу зваться чкашкой наполовинку. 

Лоу лвл? Тут все 32, у многих топ сборки, а твоя помойка тебе не даст понимания. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, InsGreed сказал:

но пробив режет именно процент дефа, а навыки среза - числовой деф

именно поэтому там такие цифры, вот представь что у моба 10к дф, это около 60% среза, зона дает срез 50%, то есть дф становится 5к,  а это примерно 40% дф, это разница 15-20% в уроне, разве это мало? 

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Alaen сказал:

именно поэтому там такие цифры, вот представь что у моба 10к дф, это около 60% среза, зона дает срез 50%, то есть дф становится 5к,  а это примерно 40% дф, это разница 15-20% в уроне, разве это мало? 

А терь представь что эти 10к дф у рб благодаря скилу или пасивному бусту и этот буст зона уже не срежет.

И этот срез на 1 моба и то не по кд.

Кину я в начале инста например грим в 1 моба его ваншотнули дальше я локу без армора...

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, King Sombra сказал:

Чк дамагер

Shazoo

2 часа назад, Alaen сказал:

ничего себе... чк же магией дамажит, получается у вас зона дает серьезный прирост урона по бронированной цели благодаря срезу, а ты пишешь приятное дополнение.

А где простите этот пробив взять чк? 

Зона изначально компенсировала этот недостаток,но в какой то момент чк лишили этого среза по тому что кто то там имел приимущество от этого. Большинство нерфов чернокнижника так и происходят:

- зона бустит связь некра?

-Давайте понерфим зону

-понерфили

-зона не бустит связь некра

-А чернокнижник остался и без среза и без пробива

-но мы этого предпочитаем не замечать

 

2 часа назад, Alaen сказал:

что у моба 10к дф, это около 60%

зона пвп навык  она не срезает пассивки клана или иные бусты,если не ошибаюсь она даже "Маг/Физ. Закалку" не срезает....

О чем тут можно разговаривать

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Megatron сказал:

зона пвп навык  она не срезает пассивки клана или иные бусты,если не ошибаюсь она даже "Маг/Физ. Закалку" не срезает....

О чем тут можно разговаривать

ну как я понял срез маг дф зоне дали чтоб навык был играбелен в пве, в пвп польза скорее только от сала, хотя и тут урон по толпе от всяких маг навыков того же вождя или дк  вполне себе будет бафаться.

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Megatron сказал:

Shazoo

А где простите этот пробив взять чк? 

Зона изначально компенсировала этот недостаток,но в какой то момент чк лишили этого среза по тому что кто то там имел приимущество от этого. Большинство нерфов чернокнижника так и происходят:

- зона бустит связь некра?

-Давайте понерфим зону

-понерфили

-зона не бустит связь некра

-А чернокнижник остался и без среза и без пробива

-но мы этого предпочитаем не замечать

 

зона пвп навык  она не срезает пассивки клана или иные бусты,если не ошибаюсь она даже "Маг/Физ. Закалку" не срезает....

О чем тут можно разговаривать

Кроме зоны у тебя ещё есть один навык режущий 75% дф. Срезать игрокам 50% дф в масс замесах много стоит учитывая вождей на серверах. И не у каждого есть книги маг закалки. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, King Sombra сказал:

Кроме зоны у тебя ещё есть один навык режущий 75% дф. Срезать игрокам 50% дф в масс замесах много стоит учитывая вождей на серверах. И не у каждого есть книги маг закалки. 

Гений, иди в свое болото... Тут и без вас хватает балбесов. Вы нифига не разбираетесь, откровенно все несёте дикую ересь.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Alaen сказал:

ну как я понял срез маг дф зоне дали чтоб навык был играбелен

У чк нет возможности собирать фулл пробив,этот недостаток компенсировала зона.

Чинили одно,сломали другое 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Horimiya сказал:

Гений, иди в свое болото... Тут и без вас хватает балбесов. Вы нифига не разбираетесь, откровенно все несёте дикую ересь.

Тебе напомнить, как ты мне посоветовал собирать из саппорта дд, чтобы быть востребованным в пати?

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, King Sombra сказал:

Тебе напомнить, как ты мне посоветовал собирать из саппорта дд, чтобы быть востребованным в пати?

И я разве был не прав? Жц в дд в любую пати берут. На тесте погонял - норм так урон выходит. Да и ты даже не чк, твой твин не имеет всех экспертное, да даже урона, чтобы их тестить, а ты уже лезешь в пве тему другого класса - кайф.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Horimiya сказал:

И я разве был не прав? Жц в дд в любую пати берут. На тесте погонял - норм так урон выходит.

Не должен билд в урон у не дд-класса повышать востребованность и опускать чистых танков и саппортов. Это не сбалансированно!

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Да и ты даже не чк, твой твин не имеет всех экспертное, да даже урона, чтобы их тестить, а ты уже лезешь в пве тему другого класса - кайф.

Достаточно знать как все работает. Тем более ты сам защищал это решение разработчиков насчёт нерфа среза дф, так что не понимаю зачем ты споришь со мной. 

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, King Sombra сказал:

Достаточно знать как все работает. Тем более ты сам защищал это решение разработчиков насчёт нерфа среза дф, так что не понимаю зачем ты споришь со мной. 

Меня раздражает, что человек не способный свой класс проанализировать, лезет в темы, где он нафиг не нужен и пихает свое бесполезное и бессмысленное мнение, при это не играя за чк, когда спрашивают конкретно тех, кто играет. Иди дальше в темы жц и попытайся обрести нирвану

Link to comment
Share on other sites

Ахаха чк ноет на то ,что сюда лезут  представители других классов и комментируют тему , хотя сам этот чк затычка везде и в любой теме любого класса , аргументируя тем, что успел поиграть на классе, чтоб делать выводы. Так вот и мы успели поиграть на чк: зону реально надо порезать до значений жц 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Auqa сказал:

Ахаха чк ноет на то ,что сюда лезут  представители других классов и комментируют тему , хотя сам этот чк затычка везде и в любой теме любого класса , аргументируя тем, что успел поиграть на классе, чтоб делать выводы. Так вот и мы успели поиграть на чк: зону реально надо порезать до значений жц 

куда ее еще резать, скажи мне? Уже было срезано до 55%. Единственный плюс данного навыка - редкий уход в сопру и молчанка на 12 секунд, с которой каждый пешком выйдет если союзники не будут мешать. Изначально зона была в принципе нормальный скиллом, если бы не то, что она запредельно аппала урон Вождю.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Auqa сказал:

зону реально надо порезать до значений жц

Согласен полностью.

У ЖЦ 2 навыка моментального сала,следовательно и зоны должно быть две.

Или одна с площадью 12 соток по евростандарту

3 часа назад, Auqa сказал:

вот и мы успели поиграть на чк

Если бы вы успели им поиграть вы бы заняли лидирующие места в обсуждениях на данном форуме.

Но так как мы видим вас впервые,чернокнижником вы не играли

Link to comment
Share on other sites

В 17.10.2022 в 11:55, Salamander сказал:

Раньше зона висела 14 сек и имела кд 20...

Я тогда не играл, застал только вариант с действием 12 сек.

Link to comment
Share on other sites

В 17.10.2022 в 11:52, Salamander сказал:

 Дадут в стойку 10-15% пробива и я согласен убрать армор с зоны...

Взамен крита, + переделать другой скилл со срезом армора на 75%)

4 часа назад, Megatron сказал:

У ЖЦ 2 навыка моментального сала,следовательно и зоны должно быть две.

Сало на 80 или 90% шанс с кары. Где ещё 1 сало у жреца ты увидел?

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, King Sombra сказал:

Не должен билд в урон у не дд-класса повышать востребованность и опускать чистых танков и саппортов. Это не сбалансированно!

Наши разработчики по вашему знают такое понятие как "баланс"?

Link to comment
Share on other sites

В 17.10.2022 в 14:54, King Sombra сказал:

Кроме зоны у тебя ещё есть один навык режущий 75% дф. Срезать игрокам 50% дф в масс замесах много стоит учитывая вождей на серверах. И не у каждого есть книги маг закалки. 

Вы считаете что есть индевиды, бегающие с двумя армарами на фул?(наверное стоит  уточнить,что в каком аспекте игры они с ними бегают)

Наши разработчики гении,что дали чк два скилы выполняющих одинаковую функцию,создав ситуацию при которой только 1 навык всегда будут апать,а второй будет сидеть на мусорке веками.

По вашему если мы щас дадим жц второй армор то вы будете бегать с двумя? Или например у друида е хилок они их все на фул заганяют или вообще все используют? 

 

Вы реально думаете что там 50% среза? 

То что не у каждного на серве  есть закалка,это не аргумент в сторону имбовости зоны,а лиш очередной пункт ведущий к убогости зоны.(не у каждного на серве есть орк и спрут,но почему то в кажлной теме ток этим и ргументируют фиксы персов,основываясь на имбовости перса с этой книгой...)

Не у каждного есть эта книга (я про маг дф).Но зато у каждного игрока есть ги что бустит дф,у многих персов(наши танки у которых они есть,а после наш дру,шам,маг,закл,пал,ловчий и т.д) есть скилы бустящие дф и у каждного есть возможность использовать бафы бустящие этот дф(те же свитки сопры 30% дф буст)

А рас уж мы вспомнили мас замесы,то там 100% будет сфера что повышает на 45% дф ги....

А у нас ж ещо бафы битвы бустят дф  и некоторые собы...

Edited by Salamander
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Deso сказал:

куда ее еще резать, скажи мне? Уже было срезано до 55%. Единственный плюс данного навыка - редкий уход в сопру и молчанка на 12 секунд, с которой каждый пешком выйдет если союзники не будут мешать. Изначально зона была в принципе нормальный скиллом, если бы не то, что она запредельно аппала урон Вождю.

До 50% и до 10 сек ...

И апалаа урон вождю под сферой,но от место того чтоб чинить сразу сферу решили убить зону и аж через год править сферу...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, King Sombra сказал:
В 17.10.2022 в 11:52, Salamander сказал:

 Дадут в стойку 10-15% пробива и я согласен убрать армор с зоны...

Взамен крита, + переделать другой скилл со срезом армора на 75%)

По какому принципу вы делаете такие предложения или их строите?

Сможете аргументировать свою точку зрения?  

 

Мы отдаем имбалансный  армор с зоны,что по словам ушей,дичайший буст урона гор в мас замесах,с условием что мы бустим чк пробив,ведь чк дд клас (по задумке) но при этом с двумя дд скилами и крайне слабым сбором статов(тем временем другие дд у которых тьма статов з скилов...).Разве это уже не равноценный обмен? Урон всех гор проседает,ведь У НАС АЖ 50% АРМОРА В ЗОНЕ убрали,но при этом, только у чк урон останется на том же уровне,разве нет?(если опиратся на логику ушей что армор это лютый буст).

 

На каких условиях вы приписали  сюда одиночный дебаф,а именно грим и жалкие 10% крита з стойки? 

Я наверное понимаю почему вы сюда приписали крит со стойки,ведь вы наверняка думаете что это слишком сильные бусты для одного скила (тем временем все уши ржут в стороне,со стойкой рея на 20% дд и 20% точности,глазом мага,пасивкой рея на буст крита и уклона и т.д)НО У ЧК НЕТ ДРУГИХ СКИЛОВ ЮЗАЮЩИХСЯ НА СЕБЯ,у нас тупо не куда закинуть этот буст.

Впринципе я не против выкинуть буст крита з стойки  в замен на хароший %(это значит больше чем наши нынешние 10% крита) точности/пробива,крит бесполезный в пвп,а в пве у нас его перекап,что ограничивает возможные сборки перса

 

 Но как сюда вы смогли приплести грим?Его апают и вообще юзают в мас замесах? или в пвп? Для меня грим даж в пве бесполезный мусор,я досих пор играю без него...

Но рас уж вы решили избавить тех бедолаг и от этого скила,тогда предлагаю повысить буст пробива уже до 25% и тогда грим можете забрать себе на жц.Ведь у нас забрали два армора,через которые чк хоть немного бустил себе раз в год урона на паре мобов.А у моего чк в пвп с палкой на пробив,крит чарами в руках,и даж с пробивом в двух кольцах(чего не будет у чк с талом на форту) двумя фул талами за знания всего 23,5% пробива и как мне домажить за перса с двумя дд скилами? 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, King Sombra сказал:
6 часов назад, Megatron сказал:

У ЖЦ 2 навыка моментального сала,следовательно и зоны должно быть две.

Сало на 80 или 90% шанс с кары. Где ещё 1 сало у жреца ты увидел?

Я уже предлагал дать жц,подобие зоны чк,переделаем ваше сало с кары в зону 3 на 3 клетки с мас салом на 10 сек и кд 30.И может вы нарадуетесь этим (или сможете понять что оно сильное только в мас замесе и то не всегда и не при всех условиях)

Жц идеальный перс для такого скила,все те обезьяны предлагающие дать такое храму с милиардом жира,должны сидеть на пальме,а не на форуме...

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Auqa сказал:

Так вот и мы успели поиграть на чк: зону реально надо порезать до значений жц 

На каких основаниях вы делаете такое утверждение/предложение?

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...