Jump to content

Неправильная механика "Ауры леса"(и ядовитого щита заодно)


Recommended Posts

Докачался наконец до первой экспы и взял аое скил "Аура леса"(т.к. остальные, имхо, в стадии без адекватного шмота и пухи бесполезны). Заранее заострю внимание на том, что описание основной механики ауры леса и ядовитого щита - идентично(т.е. радиус - одна клетка и дамаг по всем противникам). Вот тут и начинается волшебство, Аура леса не соответствует этому описанию, т.к. дамажит нейтралов, которые по умолчанию противниками не считаются - это один момент. Второй момент - ядовитый щит некроманта, который имеет такое же описание основной механики, повторюсь, но нейтралов он не дамажит, чем соответствует этой части описания, но в другой части всё равно косяк, т.к. ядовитый щит имеет радиус две клетки. И в связи с этим возникает вопрос - почему так? Предлагаю или сделать ауру леса идентичной основной механике ядовитого щита(хоть и описание всё равно не будет соответствовать, ибо две клетки радиус), или оба скила привести к соответствию их описаниям(не дамажат нейтралов и радиус - одна клетка)

изображение_2022-09-16_125240308.png

изображение_2022-09-16_125245791.png

Link to comment
Share on other sites

А ещё аурой леса можно промазатьв отличии от навыка саппортского класса, который вроде бы на урон не так ориентирован как ловчий(учитывая ещё сборку с мдд булавой, которая вокруг ауры леса и пляшет). Или это всё ужасное недоразумение, или грамотный баланс, который просто забыли отразить в описании ауры леса.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
В 16.09.2022 в 12:53, Yashiromaru сказал:

Докачался наконец до первой экспы и взял аое скил "Аура леса"(т.к. остальные, имхо, в стадии без адекватного шмота и пухи бесполезны). Заранее заострю внимание на том, что описание основной механики ауры леса и ядовитого щита - идентично(т.е. радиус - одна клетка и дамаг по всем противникам). Вот тут и начинается волшебство, Аура леса не соответствует этому описанию, т.к. дамажит нейтралов, которые по умолчанию противниками не считаются - это один момент. Второй момент - ядовитый щит некроманта, который имеет такое же описание основной механики, повторюсь, но нейтралов он не дамажит, чем соответствует этой части описания, но в другой части всё равно косяк, т.к. ядовитый щит имеет радиус две клетки. И в связи с этим возникает вопрос - почему так? Предлагаю или сделать ауру леса идентичной основной механике ядовитого щита(хоть и описание всё равно не будет соответствовать, ибо две клетки радиус), или оба скила привести к соответствию их описаниям(не дамажат нейтралов и радиус - одна клетка)

изображение_2022-09-16_125240308.png

изображение_2022-09-16_125245791.png


По навыкам ловчего ответил в вашей второй теме, в этой дополню, что выбор целей "Ядовитым щитом" некроманта осуществляется иначе.

 

Link to comment
Share on other sites

В 19.09.2022 в 18:28, Dr Strange сказал:


По навыкам ловчего ответил в вашей второй теме, в этой дополню, что выбор целей "Ядовитым щитом" некроманта осуществляется иначе.

 

но описание-то идентичное щиту) значит нужно поменять "противников" на "существ" в ауре леса, а у некроманта снизить радиус до одного ярда(как это написано в описании наыка, опять же). но всё же жаль, что это не ужасное недоразумение, а такой баланс - навык класса поддержки на две головы выше основного навыка дамагера(в билде через магическую булаву). благо я собираю физического гибрида, изначально не рассчитывая на логику в плане доведения скилов до ума. спасибо за ответ

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Yashiromaru сказал:

но описание-то идентичное щиту) значит нужно поменять "противников" на "существ" в ауре леса, а у некроманта снизить радиус до одного ярда(как это написано в описании наыка, опять же). но всё же жаль, что это не ужасное недоразумение, а такой баланс - навык класса поддержки на две головы выше основного навыка дамагера(в билде через магическую булаву). благо я собираю физического гибрида, изначально не рассчитывая на логику в плане доведения скилов до ума. спасибо за ответ

Тогда и урон увеличить яд щиту до 110%-145% как у ауры ловчего. 

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Yashiromaru сказал:

но описание-то идентичное щиту) значит нужно поменять "противников" на "существ" в ауре леса, а у некроманта снизить радиус до одного ярда(как это написано в описании наыка, опять же). но всё же жаль, что это не ужасное недоразумение, а такой баланс - навык класса поддержки на две головы выше основного навыка дамагера(в билде через магическую булаву). благо я собираю физического гибрида, изначально не рассчитывая на логику в плане доведения скилов до ума. спасибо за ответ

Ну так то, Аура может долбить 4к критами при 1000 маг дд на максимальной расскачке с талантом даже можно 5к добить. 

Яд щит так может? Сомневаюсь. 

 А насчет выбора целей щита - это ввнужденная мера, ибо когда вышел 5 сектор, некроманты брали за привычку бросать на всех в порту щит, тем самым агря стражников, которые там очень сильные. Поэтому щиту и поменяли приоритет целей. 

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Deso сказал:

Ну так то, Аура может долбить 4к критами при 1000 маг дд на максимальной расскачке с талантом даже можно 5к добить. 

Яд щит так может? Сомневаюсь. 

 А насчет выбора целей щита - это ввнужденная мера, ибо когда вышел 5 сектор, некроманты брали за привычку бросать на всех в порту щит, тем самым агря стражников, которые там очень сильные. Поэтому щиту и поменяли приоритет целей. 

А про радиус, который на один ярд больше описания, забыл? Да и стражников в порту можно сделать невосприимчивыми к яд.щиту, но нет - лучше скрыто апнем некра) чтобы он не цеплял мокриц в лмб и т.п., а вот ловчий будет страдать в т.ч. от нейтральных мобов в городах, когда фул репы нет, да цепная молния будет прыгать от враждебного моба на дне на нейтрального тритона рядом, который тебя +-шотает. Очевидное предвзятое отношение в сторону гор(это я ещё закла с ловчим не сравнивал, ибо не шарю - мб тоже весело там всё). непредвзятый баланс - это сделать неписей в городе невосприимчивыми к подобным аурам, сделать у двух скилов одинаковый радиус(два ярда или один) и чтобы ядовитый щит так же действовал на мокриц и т.п. или не действовал ни один из подобных скилов. А ещё забавнее то, что некр имеет радиус два ярда, не агрит нейтралов, да ещё перса своего точно контролит(да и рассинхрон на него никак не влияет в этом плане, ибо не агрит нейтралов и всё тут), ловчий же даже не контролит, с какой стороны пету подбежать - только кратчайший маршрут пет выбирает и заденет всех, кто там вообще есть. Вот и имеем максимально комфортный скил на некре, который имеет больший радиус, чем в описании и кривой скил у ловчего, который имеет такое же описание, но неудобен и имеет меньший радиус(вопрос радиуса, кстати, разраб удобно проигнорировал - +очко к предвзятому отношению в сторону гор)

43 минуты назад, NightwoIf сказал:

Тогда и урон увеличить яд щиту до 110%-145% как у ауры ловчего. 

саппорт и дамагер не должны иметь одинаковый урон. а при идентичном описании иметь разную механику работы скила - это клиника и недосмотр

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Yashiromaru сказал:

А про радиус, который на один ярд больше описания, забыл? Да и стражников в порту можно сделать невосприимчивыми к яд.щиту, но нет - лучше скрыто апнем некра) чтобы он не цеплял мокриц в лмб и т.п., а вот ловчий будет страдать в т.ч. от нейтральных мобов в городах, когда фул репы нет, да цепная молния будет прыгать от враждебного моба на дне на нейтрального тритона рядом, который тебя +-шотает. Очевидное предвзятое отношение в сторону гор(это я ещё закла с ловчим не сравнивал, ибо не шарю - мб тоже весело там всё). непредвзятый баланс - это сделать неписей в городе невосприимчивыми к подобным аурам, сделать у двух скилов одинаковый радиус(два ярда или один) и чтобы ядовитый щит так же действовал на мокриц и т.п. или не действовал ни один из подобных скилов. А ещё забавнее то, что некр имеет радиус два ярда, не агрит нейтралов, да ещё перса своего точно контролит(да и рассинхрон на него никак не влияет в этом плане, ибо не агрит нейтралов и всё тут), ловчий же даже не контролит, с какой стороны пету подбежать - только кратчайший маршрут пет выбирает и заденет всех, кто там вообще есть. Вот и имеем максимально комфортный скил на некре, который имеет больший радиус, чем в описании и кривой скил у ловчего, который имеет такое же описание, но неудобен и имеет меньший радиус(вопрос радиуса, кстати, разраб удобно проигнорировал - +очко к предвзятому отношению в сторону гор)

саппорт и дамагер не должны иметь одинаковый урон. а при идентичном описании иметь разную механику работы скила - это клиника и недосмотр

Клиника эта то что вы шас понаписали, сапорт и дамагер не должны иметь не только одинаковый урон но и другие аспекты скила что в данном случае всё правильно работает. 

Яд щит наносит огромный урон? Нет

Яд щит юзается как сапорт скил? Да

И эти два ярда в этом помогают. 

 

Аура ловчего имеет огромный урон? Да

Он должен иметь большой радиус? Нет

Почему у ауры не должно быть 2 ярдов? Потому что всё навыки с таким огромным уроном имеют радиус 3*3 (поцелуй ДК/ураган/аура ловчего) навыки имеют очень большие модификаторы но и ограничение в 1 ярд от персонажа. 

То что описание работают криво в варспире мы всё прекрасно знаем и ставить это в аргумент бред. 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, NightwoIf сказал:

Клиника эта то что вы шас понаписали, сапорт и дамагер не должны иметь не только одинаковый урон но и другие аспекты скила что в данном случае всё правильно работает. 

Яд щит наносит огромный урон? Нет

Яд щит юзается как сапорт скил? Да

И эти два ярда в этом помогают. 

 

Аура ловчего имеет огромный урон? Да

Он должен иметь большой радиус? Нет

Почему у ауры не должно быть 2 ярдов? Потому что всё навыки с таким огромным уроном имеют радиус 3*3 (поцелуй ДК/ураган/аура ловчего) навыки имеют очень большие модификаторы но и ограничение в 1 ярд от персонажа. 

по-хорошему - может оно так и должно быть, т.к. некр цепляет мобов для танка и для этого имеет увеличенный радиус, а ловчий ддшер лютый и имеет меньший радиус для баланса. но описание целей воздействия и радиуса идентичное у скилов, а разница налицо. взаимодействие скилов с нейтралами же не обусловлено ничем. я бы даже сказал что некр должен цеплять нейтралов, а ловчий нет лишь по одной причине - некр своего перса контролит на 100%, а пета контролить куда сложнее(с какой стороны подойти к мобу и подходить ли к нему вообще. применил скил - пет полетел в моба, без вариантов). Даже банально поменять описание навыков, чтобы реальность отражало - вообще вопросов у меня не будет, т.к. комфорт игры у гор куда больше с такими скрытыми апами по надуманным причинам. самому некр очень нравится, а ловчий - новый, пока что интересный перс. Читаю описание скилов и думаю "так это ядовитый щит с нормальным дамагом. наверняка будет так же действовать и иметь баганый радиус - два ярда, несмотря на то, что в описании один", но нет. Удобнейший скил с максимальным его контролем против кривого скила, который ты ещё слабо контролируешь по локе и единственное его преимущество - урон(что само собой разумеется, когда это основной дамажащий навык мдд сборки). Поменять механику с нейтралами в ту или иную сторону на обоих скилах и отразить реальный радиус в описании - это абсолютный минимум, что нужно сделать в данной ситуации 

Edited by Yashiromaru
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Yashiromaru сказал:

по-хорошему - может оно так и должно быть, т.к. некр цепляет мобов для танка и для этого имеет увеличенный радиус, а ловчий ддшер лютый и имеет меньший радиус для баланса. но описание целей воздействия и радиуса идентичное у скилов, а разница налицо. взаимодействие скилов с нейтралами же не обусловлено ничем. я бы даже сказал что некр должен цеплять нейтралов, а ловчий нет лишь по одной причине - некр своего перса контролит на 100%, а пета контролить куда сложнее(с какой стороны подойти к мобу и подходить ли к нему вообще. применил скил - пет полетел в моба, без вариантов). Даже банально поменять описание навыков, чтобы реальность отражало - вообще вопросов у меня не будет, т.к. комфорт игры у гор куда больше с такими скрытыми апами по надуманным причинам. самому некр очень нравится, а ловчий - новый, пока что интересный перс. Читаю описание скилов и думаю "так это ядовитый щит с нормальным дамагом. наверняка же будет так же действовать и иметь баганый радиус - два ярда, несмотря на то, что в описании один", но нет. Удобнейший скил с максимальным его контроля против кривого скила, который ты ещё слабо контролируешь по локе и единственное его преимущество - урон(что само собой разумеется, когда это основной дамажащий навык мдд сборки). Поменять механику с нейтралами в ту или иную сторону на обоих скилах и отразить реальный радиус в описании - это абсолютный минимум, что нужно сделать в данной ситуации 

Была такая проблема на горах лет 3-4 как минимум я знаю, что некры начиная с Надира кидали на всех нубов яд щит и тем самым агрили на этих нубов стражников и игроки рип

И постоянно это прогрессировало, то на блаже некры кидали яд щиты у инста и агрили мобов на аыкашников 

Что в 5 секторе ложили тех у кого репы не было и тд

Поэтому в навыке сделали такую фичу, а не потому что некры нужен был комфорт. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, NightwoIf сказал:

Была такая проблема на горах лет 3-4 как минимум я знаю, что некры начиная с Надира кидали на всех нубов яд щит и тем самым агрили на этих нубов стражников и игроки рип

И постоянно это прогрессировало, то на блаже некры кидали яд щиты у инста и агрили мобов на аыкашников 

Что в 5 секторе ложили тех у кого репы не было и тд

Поэтому в навыке сделали такую фичу, а не потому что некры нужен был комфорт. 

и что это меняет?) можно вшить мобам в городе резист от этих скилов, можно сделать их по умолчанию дружелюбными(нельзя дамажить вообще, даже если репы нет). но нет - выбрали метод скрытого апа, чтобы некр перестал заодно мокриц цеплять. аплодирую стоя. некры на блаже в т.ч. кидали яд.щит на ух, чтобы с радиусом в 2 ярда челу сложно было бегать в толпе мобов(не все же имбы, хотя даже имб этот скил задержит, если хилятся исключительно на вампе) ну и что? на выходе эксперток первых и у жц такой скил был, но забрали в итоге - тоже молчу по этому поводу. но данная ситуация возмущает своим абсурдом донельзя). замалчивание, оправдывание и молчаливое принятие - только подкидывает дров в печь возмущения. Банальное изменение описания ауры на релизе/признание багом и скорейшее исправление нынешнего описания(пускай и скил саппорта так и останется на 2 головы выше, ухам не привыкать) - и нет вопросов. Но нет - идентичные описания, разъяснения по типу "противник - это тот, которому ты можешь нанести дамаг" без звёздочки в конце, что эта логика не распространяется на некроманта потому что потому, и, ко всему этому, игнорирование баганого радиуса у всё того же ядовитого щита. хз как это можно молча хавать, честно

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Yashiromaru сказал:

на выходе эксперток первых и у жц такой скил был, но забрали в итоге - тоже молчу по этому поводу.

А можно поподробнее? Хочу услышать эту историю. 

Link to comment
Share on other sites

В 16.09.2022 в 12:53, Yashiromaru сказал:

Второй момент - ядовитый щит некроманта, который имеет такое же описание основной механики, повторюсь, но нейтралов он не дамажит, чем соответствует этой части описания, но в другой части всё равно косяк, т.к. ядовитый щит имеет радиус две клетки.

А там ещё третий моменет есть, аура леса почему то критует по 3тыщи, а ядовитый щит по 900, добавь в список пж, пусть пофиксят 

23 часа назад, Yashiromaru сказал:

благо я собираю физического гибрида

шиз

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ляна сказал:

А там ещё третий моменет есть, аура леса почему то критует по 3тыщи, а ядовитый щит по 900, добавь в список пж, пусть пофиксят 

урон описанию соответствует, механика описанию не соответствует. более популярно я объяснить, увы, не в силах

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Yashiromaru сказал:

урон описанию соответствует, механика описанию не соответствует. более популярно я объяснить, увы, не в силах

 

ну подправят в щитке 2 ярда, вместо одного, всё. холмс писал про это давно ещё  

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, King Sombra сказал:

А можно поподробнее? Хочу услышать эту историю. 

на выходе эксперток у жреца была аура, которую нужно было по кд юзать и визуально она была похожа на старую свечку паладина, а следующей эксперткой(в той же обнове или в следующей) был как раз аналог нынешнего ядовитого щита. помню это очень отчётливо, т.к. с помощью этого скила из лаба убирались всякие лишние элементы, которые не состоят в пати и много себе в чате локации позволяют). Так же этот скил был очень полезен в лабе, т.к. нивелировал ошибки не очень умных сопартийцев, которые пёрли вперёд танка(хоть и в остальном скил посредственный). название скила я точное не помню, но логически что-то типа "опаляющая аура". экспертки некра я на тот момент назвать не могу, ибо вообще не пересекался. зайдя в начале 22 года в игру(спустя лет семь) я данного скила в экспертках не обнаружил, поэтому сделал логический вывод, что его по той или иной причине убрали. вот и всё

9 минут назад, Ляна сказал:

ну подправят в щитке 2 ярда, вместо одного, всё. холмс писал про это давно ещё  

не видел подобных заявлений, но не особо-то и искал на самом деле. но вопрос радиуса всё равно на втором месте (хоть это и достаточно большой шаг в сторону справедливого баланса), но из-за механики агра увеличение радиуса может только ухудшить ситуацию) т.к. рассинхроны - это неотъемлемая часть этой замечательной игры и даже при желании обойти мокрицу 50 на 50, что ты её заагришь увеличенным радиусом. а пета, повторюсь, контролировать явно труднее, чем собственного персонажа. Вариант мдд билда в вампирку без пета тоже может быть актуален, но это частный случай уже, и, хотелось бы, иметь комфортную игру в любом из логически обоснованном билде

ещё забыл, что ядовитым щитом промахнуться нельзя, в отличии от ауры) но это как раз и может быть балансир из-за большого урона ауры, а не другая механика с одинаковым описанием

Edited by Yashiromaru
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
В 16.09.2022 в 12:53, Yashiromaru сказал:

Докачался наконец до первой экспы и взял аое скил "Аура леса"(т.к. остальные, имхо, в стадии без адекватного шмота и пухи бесполезны). Заранее заострю внимание на том, что описание основной механики ауры леса и ядовитого щита - идентично(т.е. радиус - одна клетка и дамаг по всем противникам). Вот тут и начинается волшебство, Аура леса не соответствует этому описанию, т.к. дамажит нейтралов, которые по умолчанию противниками не считаются - это один момент. Второй момент - ядовитый щит некроманта, который имеет такое же описание основной механики, повторюсь, но нейтралов он не дамажит, чем соответствует этой части описания, но в другой части всё равно косяк, т.к. ядовитый щит имеет радиус две клетки. И в связи с этим возникает вопрос - почему так? Предлагаю или сделать ауру леса идентичной основной механике ядовитого щита(хоть и описание всё равно не будет соответствовать, ибо две клетки радиус), или оба скила привести к соответствию их описаниям(не дамажат нейтралов и радиус - одна клетка)

изображение_2022-09-16_125240308.png

изображение_2022-09-16_125245791.png

Механики у них разные, яд щит не агрит на себя нейтральных мобов потому что так сделано специально, тоесть иначе люди бы смогли кидать яд щиты на кого попало в порту и сагривать на них нейтрал мобов да и в инстах яд щит так же мешал бы и лопал бы мокриц, в тех же тритонах и лмб, это не баг просто механика у них разная.

Аура мага, орлы вождя так же домажат нейтрал мобов, потому что это их дд скилы и кинуть их на кого-то чтобы сагрить нейтрал мобов они не могут, так же как и ловчий не может кинуть на какого-нибудь нуба ауру леса.

Что касательно второго, да я согласен, яд щит не соответствует своему описанию, но прошу заметить описание этого скила старое и такие ляпы в описаниях есть и у других скилов, в будущем возможно пофиксят описание.

Но резать радиус такого бесполезного скила как яд щит это через чур, его урон намного меньше чем у ауры леса, да и сам скил служит как хил навык/антик, но никак не дд скил, ну и стопать толпу тикающим уроном на всяких гвг, кидая его на вара/вождя.

А аура леса это дд скил как орлы вождя, она бьет достаточно много, криты по 4-4,5к тому подтверждение, ну если уж собираетесь забирать дальность у яд щита то увеличьте ему урон в замен :)

Link to comment
Share on other sites

В 22.09.2022 в 12:18, Yashiromaru сказал:

ещё забыл, что ядовитым щитом промахнуться нельзя, в отличии от ауры) но это как раз и может быть балансир из-за большого урона ауры

Собери, точность, не будешь промахиваться, в чем проблема? В отличии от некра ловчий может носить кожу, ему собрать кап точности не составит труда, а вот урон яд щита повысить до уровня ауры леса не возможно.

Link to comment
Share on other sites

Если ты сейчас ноешь на "слабого" ловчего, то после ребаланса зимой совсем с него слезешь, или поймёшь, что он крайне силен и просить ему фиксы/аппы это уже слишком.

Link to comment
Share on other sites

В 22.09.2022 в 12:05, Yashiromaru сказал:

 

 

В 22.09.2022 в 12:05, Yashiromaru сказал:

и что это меняет?) можно вшить мобам в городе резист от этих скилов, можно сделать их по умолчанию дружелюбными(нельзя дамажить вообще, даже если репы нет). но нет - выбрали метод скрытого апа, чтобы некр перестал заодно мокриц цеплять. аплодирую стоя. некры на блаже в т.ч. кидали яд.щит на ух, чтобы с радиусом в 2 ярда челу сложно было бегать в толпе мобов(не все же имбы, хотя даже имб этот скил задержит, если хилятся исключительно на вампе) ну и что? на выходе эксперток первых и у жц такой скил был, но забрали в итоге - тоже молчу по этому поводу. но данная ситуация возмущает своим абсурдом донельзя). замалчивание, оправдывание и молчаливое принятие - только подкидывает дров в печь возмущения. Банальное изменение описания ауры на релизе/признание багом и скорейшее исправление нынешнего описания(пускай и скил саппорта так и останется на 2 головы выше, ухам не привыкать) - и нет вопросов. Но нет - идентичные описания, разъяснения по типу "противник - это тот, которому ты можешь нанести дамаг" без звёздочки в конце, что эта логика не распространяется на некроманта потому что потому, и, ко всему этому, игнорирование баганого радиуса у всё того же ядовитого щита. хз как это можно молча хавать, честно

Бро, давай тогда пусть некру вместо тотема скелетов дадут такого же пета как у ловчего и пусть он сможет носить двуруч пухи и кожу, я вижу ты сравниваешь скилы двух абсолютно разных классов, которые ничего общего не имеют.

Я не понимаю где ты скрытый ап увидел, яд щит это сапорт скил, он нужен чтобы хилить и снимать дебафы, а не лопать мокрицы и наносить урон, если бы он наносил урон по нейтрал мобам этот скилы был бы вообще бесполезный и приносил бы больше вреда чем пользы, по факту он и сейчас бесполезный, его в основном юзают в соло контенте или чтобы похилить мобов на собе.

Ты просто ищешь сравнение там где его нету.

Я так же могу написать про крылья жреца, почему ритуал шама даёт меньше статов чем крылья жреца? Если это аналогичные скилы, почему у ухов есть стойки на авту у бд и у искателя, а у ханта/рога нету?? 

Почему у бд антик лучше чем аналогичный посивный антик у жнеца?

Почему аналогичная синергия с знамям пала увеличивает урон по мобам/игрокам вокруг на 25%, а у некра синергия с заразой и связью только на 18% ?

Почему купол храма отбрасывает врагов, стоит дольше, может сработать 2 раза на одного противника, а круг чк нет???? 

Почему мантру храма можно кинуть на союзника, почему она хилит намного больше хп чем камень чк и почему под ней можно переходить через локи и спокойно ходить, а под камнем чк нельзя?

Почему угнетение закла не массовое и не рикошетит как стан ловчего?

Хотя оно так же кидается с трех ярдов и уходит в уклон/блок.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Я б**** поражаюсь, такие люди как ты не чёрта не смыслят в игре или тем более в балансе, просто в шоке, некр и так щас пожалуй самый слабый Горский класс на арене и самый бесполезный (после шамана) в пве контенте.

Все его скилы и сам персонаж рассчитан на различные пве события и гвг, сам по себе персонаж даже не полноценный, а ты тут предлагаешь ещё нерфить яд щит который пожалуй является единственным актуальным скилом у некра после "темной силы" который качают.

Апни мне Змейку, Тотем, Связь, Ливень, Яму, чтобы они были не менее актуальными чем яд щит или аналогичные ушиные скилы, тогда и говори о нерфе хороших скилов некра которых у него две/три штуки.

Link to comment
Share on other sites

Нашел кого нерфить, лучше бы вы так на своих друидов с жрецами ныли.

Хахахаха, ловчий пишет про нерф некра, что может быть угарнее.

Щас бы ддшникам на хилов гнать.....

Которые и так пати пол года ищут.

Это всеравно что я играя на иске ныл бы на "огромный урон у рогов" ))))

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 16.09.2022 в 16:15, Yashiromaru сказал:

А ещё аурой леса можно промазатьв отличии от навыка саппортского класса, который вроде бы на урон не так ориентирован как ловчий(учитывая ещё сборку с мдд булавой, которая вокруг ауры леса и пляшет). Или это всё ужасное недоразумение, или грамотный баланс, который просто забыли отразить в описании ауры леса.

Странно что Дождём промазать нельзя а Лужой Чк можно лол......запах кринжа

Link to comment
Share on other sites

В 06.11.2022 в 22:15, Крипфаер сказал:

по факту он и сейчас бесполезный, его в основном юзают в соло контенте или чтобы похилить мобов на собе.

 

В 06.11.2022 в 22:24, Крипфаер сказал:

тут предлагаешь ещё нерфить яд щит который пожалуй является единственным актуальным скилом у некра после "темной силы" который качают.

Так-то, я за старый честный спор, но что-то тут не то в Ваших суждениях:troll_face1:

P.S.: Tема изначально об описании скила ух, а вас всех понесло за нерф некра спорить

Link to comment
Share on other sites

В 22.09.2022 в 16:18, Yashiromaru сказал:

на выходе эксперток у жреца была аура, которую нужно было по кд юзать и визуально она была похожа на старую свечку паладина, а следующей эксперткой(в той же обнове или в следующей) был как раз аналог нынешнего ядовитого щита. помню это очень отчётливо, т.к. с помощью этого скила из лаба убирались всякие лишние элементы, которые не состоят в пати и много себе в чате локации позволяют). Так же этот скил был очень полезен в лабе, т.к. нивелировал ошибки не очень умных сопартийцев, которые пёрли вперёд танка(хоть и в остальном скил посредственный). название скила я точное не помню,

Вы не старую руку предков шамана случайно описываете?

В 07.11.2022 в 03:24, Крипфаер сказал:

самый слабый Горский класс на арене и самый бесполезный (после шамана) в пве контенте.

Завидую я горским классам, у вас самый бесполезный в пве класс соло вяза льет.:are_you_fucking_kidding_me:

Link to comment
Share on other sites

@Dr Strange тогда ответьте еще на один вопрос - периодически замечаю, что урон от ауры леса уходит в "сопротивление" - это как понимать? Аура леса это чисто дд навык и никакого контроля не накладывает.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Labaman сказал:

@Dr Strange тогда ответьте еще на один вопрос - периодически замечаю, что урон от ауры леса уходит в "сопротивление" - это как понимать? Аура леса это чисто дд навык и никакого контроля не накладывает.

Это так же как и у Лужи чк

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, 5 Хилок Друида сказал:

Это так же как и у Лужи чк

А там это как? В общем не важно как у кого-то там еще - важно почему это вдруг навык без эффекта контроля контрится статом, который должен контрить только эффекты контроля.

P.S. гипотетически, можно предположить, что сопротивление от лужи ЧК может срабатывать по отношению к атакующей реликвии в навыке (например, замедления), но Аура леса это экспертный навык - в нем нет реликвий и, по информации от самих же разработчиков, навык не взаимодействует с параметром "Ошеломление".  

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Labaman сказал:

который должен контрить только эффекты контроля

А как же негативные эффекты?

Link to comment
Share on other sites

В 06.11.2022 в 23:24, Крипфаер сказал:

некр и так щас пожалуй самый слабый Горский класс на арене и самый бесполезный (после шамана) в пве контенте.

Ну если ты +5 бимж в 28 сете ЛГ, то да, наверное. А нормально одетые некры с руками из правильного места на арене практически неубиваемы. 

В 06.11.2022 в 23:30, Крипфаер сказал:

Щас бы ддшникам на хилов гнать.....

Которые и так пати пол года ищут.

Открою тебе страшную тайну: на данный момент это проблема всех хилов в ПВЕ независимо от класса и фракции. И даже жрецов с их "крыльями" не очень хотят брать в инсты. 

И это проблема не в мощности скилов хила, а в том, что при текущем балансе, почти все ДД классы, при условии что они в состоянии себе позволить руны вампа и заточку от +8  не нуждаются в услугах хила, увы. 

Только тсс.. никому не говори...

В 06.11.2022 в 23:30, Крипфаер сказал:

Это всеравно что я играя на иске ныл бы на "огромный урон у рогов" ))))

Ты опять напутал теплое с мягким - иск может нанести огромный урон за минуту (ДПМ), а рог может с одного ножика снести лицо (т.е высокий разовый урон с одного конкретного навыка) - это как бы разные вещи.  

И как бы иметь высокий ДПМ для ДД класса это нормально, а вот прописывать ваншоты на 7+к ХП это перебор, не находишь? 

Edited by Labaman
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, 5 Хилок Друида сказал:

А как же негативные эффекты?

Не припомню, чтобы аура леса вешалась на врагов как "дебаф". Это просто навык урона по площади без доп эффектов и возможности вставки реликвий, которые могли бы их добавить.

Link to comment
Share on other sites

В 12.11.2022 в 10:41, Shanalotta сказал:

 

Завидую я горским классам, у вас самый бесполезный в пве класс соло вяза льет.:are_you_fucking_kidding_me:

Любой класс тянет, с книгами, полусетом +10 точкой и в фул бусте с петом.

Насчёт рога и ханта не уверен на 100%.

Link to comment
Share on other sites

В 13.11.2022 в 15:43, Labaman сказал:

Ну если ты +5 бимж в 28 сете ЛГ, то да, наверное. А нормально одетые некры с руками из правильного места на арене практически неубиваемы.

+9 некр в фул арене.

Бро, в каком месте некры не убиваемы? Уклона нету, кожу/тяж не носит, пробива нету, или ты как-то в станах на себя хил кидаешь? Гений, видел я как +10 некр в веле с книгой искажа падал от двух пве реев, "неубиваемы" только в твоих снах, шам может быть и да, у него очищение -50% срезает на 8 сек, с орком 12 сек, 2 стака хила, щит молний который вампит достаточно много и просто хороший контроль, который с его механикой нанесения урона норм работает, такая же история с друидом.

Что касается некра, в каком месте он живучий и не убиваемый? Каждый второй сон уходит в сопру и некр становится мешенью которую легче всего убить, ибо сам себя под станами он не захилит.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 13.11.2022 в 15:43, Labaman сказал:

Ты опять напутал теплое с мягким - иск может нанести огромный урон за минуту (ДПМ), а рог может с одного ножика снести лицо (т.е высокий разовый урон с одного конкретного навыка) - это как бы разные вещи.  

И как бы иметь высокий ДПМ для ДД класса это нормально, а вот прописывать ваншоты на 7+к ХП это перебор, не находишь? 

Ты смеёшься? Иск на суше автой 7-8к бьёт делает 2 авты в секунду и набивает даже в начале больше урона чем прокаст лока, пока рог даст свой прокаст два года пройдет, тем более играть на роге в прокаст очень сложно, в отличии от иска, никогда равный рог иска не передомажит, ибо у него нету двух стоек, пасивки на 40% дд, щита на 25% дд, бафа на пробив, вообще даже аналогичная стойка рога слабее стойки иска, пускай и незначительно.

В 13.11.2022 в 15:50, Labaman сказал:

Не припомню, чтобы аура леса вешалась на врагов как "дебаф". Это просто навык урона по площади без доп эффектов и возможности вставки реликвий, которые могли бы их добавить.

Так может эффекты от рел в сопру уходит? Никогда не видел чтобы аура леса уходила в сопру.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Крипфаер сказал:

Ты смеёшься? Иск на суше автой 7-8к бьёт делает 2 авты в секунду и набивает даже в начале больше урона чем прокаст лока, пока рог даст свой прокаст два года пройдет, тем более играть на роге в прокаст очень сложно, в отличии от иска, никогда равный рог иска не передомажит, ибо у него нету двух стоек, пасивки на 40% дд, щита на 25% дд, бафа на пробив, вообще даже аналогичная стойка рога слабее стойки иска, пускай и незначительно.

В пвп прокаст сильнее авты, потому что прокаст мгновенный, а авта бьёт каждые 0,6 сек. Авта+навык выдаст больше урона за секунду, чем авта+авта. 

Что касается стойки на крит урон - у рогов есть талы на урон и крит урон на 3%. Получается стойка рога сильнее? 

35 минут назад, Крипфаер сказал:

Любой класс тянет, с книгами, полусетом +10 точкой и в фул бусте с петом.

Насчёт рога и ханта не уверен на 100%.

Не любой класс. Только избранные. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, King Sombra сказал:

В пвп прокаст сильнее авты, потому что прокаст мгновенный, а авта бьёт каждые 0,6 сек. Авта+навык выдаст больше урона за секунду, чем авта+авта. 

Зависит от класса, в случае иска авта очень сильная, до прошлого ребаланса и до всех этих талантов я встречал 2 исков на арене что 8к хп и 60% устоя вырезали за 4-5 сек если не меньше. 

Авта у иска 1800+ была а то и всё 2к, это чудо ещё на фул скорости. 

2 часа назад, King Sombra сказал:

Что касается стойки на крит урон - у рогов есть талы на урон и крит урон на 3%. Получается стойка рога сильнее? 

Не любой класс. Только избранные. 

Если хорошо заморочиться то любой класс. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Крипфаер сказал:

Любой класс тянет, с книгами, полусетом +10 точкой и в фул бусте с петом.

Насчёт рога и ханта не уверен на 100%.

Крайне сомневаюсь, думаю, видео пруфы уже бы существовали, пока только про шамана видела. Это ваше предположение, или вы знаете таких игроков кто это уже делал?)

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, NightwoIf сказал:

Если хорошо заморочиться то любой класс. 

Сомневаюсь. Мобы бьют издалека, масс урон вроде инстинкта иска тут не подойдёт, так что иск ляжет. Какой-нибудь танк - да, может быть, вроде стража в дд. Но шаман тут реально отличился. 

 

9 минут назад, NightwoIf сказал:

Зависит от класса, в случае иска авта очень сильная, до прошлого ребаланса и до всех этих талантов я встречал 2 исков на арене что 8к хп и 60% устоя вырезали за 4-5 сек если не меньше. 

Авта у иска 1800+ была а то и всё 2к, это чудо ещё на фул скорости. 

Ну это ситуативно. В большинстве случаев иска уводят страхом или станят из-за чего урон сложно реализовать. Особенно, когда большинство навыков иска любит уходить в защитные статы вроде парира, уклона или сопры. Сложно реализовать. 

А так объективно прокаст в пвп сильнее, против мобов тоже, но против рб автоатаки иска - маст хэв. 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Крипфаер сказал:

Ты смеёшься? Иск на суше автой 7-8к бьёт делает 2 авты в секунду и набивает даже в начале больше урона чем прокаст лока, пока рог даст свой прокаст два года пройдет, тем более играть на роге в прокаст очень сложно, в отличии от иска, никогда равный рог иска не передомажит, ибо у него нету двух стоек, пасивки на 40% дд, щита на 25% дд, бафа на пробив, вообще даже аналогичная стойка рога слабее стойки иска, пускай и незначительно.

В каком месте? Ты вообще понял что я сказал?

Я тебе говорю, что не надо путать теплое с мягким, а ты опять повторяешь то же самое, только более развернуто.... Еще раз ДПМ и единоразовый урон с навыка это абсолютно разные вещи - ты можешь бить одним конкретным навыком по 10к не критом и потом бегать 15-20 сек овощем, а можешь каждую секунду вливать по 2к-3.5к не критом, сам смекнешь в каком случае ДПМ будет выше, или слишком СЛОЖНА? 

Так вот я и говорил, что для любого ДД класса (не только иска) иметь высокий ДПМ это норма, а иметь чрезмерно высокий разовый урон за один навык (но при этом иметь ДПМ ниже "среднего по больнице" ) - это не норма. И на рогов жалуются не в плане их  высокого ДПМ, а в плане наличия ненормально высокого урона с "ножика".

5 часов назад, Крипфаер сказал:

Так может эффекты от рел в сопру уходит? Никогда не видел чтобы аура леса уходила в сопру.

 Вот ровно на два сообщения выше я писал, что это экспертный навык и рел там быть не может. 

Ты бы внимательнее читал, что люди пишут, а то начинает складываться неоднозначное мнение по поводу твоих когнитивных способностей.

Edited by Labaman
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Shanalotta сказал:

Крайне сомневаюсь, думаю, видео пруфы уже бы существовали, пока только про шамана видела. Это ваше предположение, или вы знаете таких игроков кто это уже делал?)

 

5 часов назад, King Sombra сказал:

Сомневаюсь. Мобы бьют издалека, масс урон вроде инстинкта иска тут не подойдёт, так что иск ляжет. Какой-нибудь танк - да, может быть, вроде стража в дд. Но шаман тут реально отличился. 

На основных серверах такое сделать никто не даст, а на тестах таких мало мазохистов что готовы тратить по пол часа на убийство рб. 

В любом случае сейчас у всех дд очень много урона и убить любого мир рб вполне возможно. 

5 часов назад, King Sombra сказал:

Ну это ситуативно. В большинстве случаев иска уводят страхом или станят из-за чего урон сложно реализовать. Особенно, когда большинство навыков иска любит уходить в защитные статы вроде парира, уклона или сопры. Сложно реализовать. 

А так объективно прокаст в пвп сильнее, против мобов тоже, но против рб автоатаки иска - маст хэв. 

У обоих дико много дд, только у рога он проше реализуется, а у иска нужно все это дело разгонять, но когда ты разгонишь дд статы у иска на макс, на арене ты просто будешь как ножом по маслу проходится по противникам. 

Главное не забыть взять ручного мага с антиком)) 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...