Учебники с этим скилом сложно продать даже за 15к

[ДокаЭксперт 107]

На текущий момент самой бесполезной эксперткой которую никто не покупает является "природное сопротивление" конечно же у стража.

Причин этому много, потребность сразу в 3 очках для прокачки так как 1/4 способность бесполезна, маленькое количество сопры от скила жалкие 30% когда у варвара 100%, так же очень короткая длительность, всего 15 секунд.

Мало того что природное сопротивление не надежная штука с сомнительной полезностью в пве, так еще и в пвп жать этот скил достаточно проблематично так как длительность очень маленькая, а окно в перезарядке и длительности очень большое и накидать туда контроля могут очень сильно, да и у стража есть много других способностей которые он должен нажимать, а они блочат автоатаку что такое себе для класса у которого эти самые автоатаки являются основным способом нанесения урона.

 

Так же интересно кто посчитал "природное сопротивление" одной из ключевых способностей стража и добавил очень слабый и странный талант на него, как по мне нужно убрать его, он тупой и бессмысленный, "природное сопротивление" должно работать так и без него.

 

И по класике 3 варианта решения проблемы.

1) Сделать способность пасивной и уменьшить количество сопротивления от навыка.

2) убрать талант на сопру из финального блока талантов за знания и поставить туда другой талант, сделать механику природного сопротивления как с талантом.

3) увеличить длительность природного сопротивления в 10 раз на всех уровнях

 

 

Так же хочу поставить тут эту святую книгу которая должна защитить эту тему от поехавших гор которые ноют абсолютно на всех ушиных персов вне зависимости от их паршивости и при этом не готовы признать то что "природное сопротивление" говно и его нужно апнуть.

Edited December 13, 2022 by ДокаЭксперт
Удалил Книгу во избежание проблем с Анша Абдулем

[Turbos 49]

В пвп наверное основной навык. 40% сопры с ничего. + банки, руеы, свитки. Тут и до капа не далеко. 

[Maid 1621]

мне бы хотелось поменять моего закла на стража.... эх

[slavaking 285]

да,навык дающий 40% сопры,цена которой 40к абсолютно бессполезна,другое дела книга сопры на 3% за 2кк+

[Turbos 49]

28 минут назад, Maid сказал:

мне бы хотелось поменять моего закла на стража.... эх

Вчера закл, сегодня страж, а завтра какой нибудь зачуханый жц в скорость будет имбовать. Тут надо иметь всех персов, ибо баланс сначала в торону одних склоняется, потом других. 

[Steellhost 191]

40 минут назад, slavaking сказал:

да,навык дающий 40% сопры,цена которой 40к абсолютно бессполезна,другое дела книга сопры на 3% за 2кк+

30 а не 40,книга даёт 4 а не 3,качни стража и опробуй этот навык, а потом умничай,лично я незнаю таких стражей, которые передергвали бы на этот навык, он не оч чем

1 час назад, Turbos сказал:

В пвп наверное основной навык. 40% сопры с ничего. + банки, руеы, свитки. Тут и до капа не далеко. 

В замен чего его качать?форты, мастера блока или кражи? Не знаешь вот и я не знаю, в пвп навык юзлес,

[Спудстер 131]

18 минут назад, Host сказал:

30 а не 40,книга даёт 4 а не 3,качни стража и опробуй этот навык, а потом умничай,лично я незнаю таких стражей, которые передергвали бы на этот навык, он не оч чем

В замен чего его качать?форты, мастера блока или кражи? Не знаешь вот и я не знаю, в пвп навык юзлес,

у всех есть бесполезные навыки например у рога навык на снижение дефа режет этот самый деф меньше прочих 

[slavaking 285]

35 минут назад, Host сказал:

30 а не 40,книга даёт 4 а не 3,качни стража и опробуй этот навык, а потом умничай,лично я незнаю таких стражей, которые передергвали бы на этот навык, он не оч чем

Даже если так, книга за 2кк+ дает далкие 4 сопры, а ваш навык за 40к аж целых 30,это в 7,5 раз больше и вам кадется это слабым? 

[Horimiya 1368]

12 часов назад, ДокаЭксперт сказал:

природное сопротивление" говно

Коль такая фигня, то почему стражи на арене с ней играют? Почему я вижу стражей с этим навыком и при том качнутым?

[ДокаЭксперт 107]

2 минуты назад, Horimiya сказал:

Коль такая фигня, то почему стражи на арене с ней играют? Почему я вижу стражей с этим навыком и при том качнутым?

Веществ запрещенных меньше принимать надо и тогда не будет видится всякое странное и непонятное.

 

8 минут назад, slavaking сказал:

Даже если так, книга за 2кк+ дает далкие 4 сопры, а ваш навык за 40к аж целых 30,это в 7,5 раз больше и вам кадется это слабым? 

2кк это много +100 точнуца можно это в 10 раз больше чем +10 точнуца сопра слабый

 

27 минут назад, Спудстер сказал:

у всех есть бесполезные навыки например у рога навык на снижение дефа режет этот самый деф меньше прочих 

Тема про бесполезный скил рога уже в разработке, все бесполезные скилы должны быть апнуты или переработаны.

 

1 час назад, Turbos сказал:

Вчера закл, сегодня страж, а завтра какой нибудь зачуханый жц в скорость будет имбовать. Тут надо иметь всех персов, ибо баланс сначала в торону одних склоняется, потом других. 

Сейчас магов в скорость собирают и почему-то всем пофигу что у них урона в инстах порой больше чем у исков, при том что иски это чисто пве класс, а маги еще и в пвп разваливают, а жц по прежнему говно.

2 часа назад, Turbos сказал:

В пвп наверное основной навык. 40% сопры с ничего. + банки, руеы, свитки. Тут и до капа не далеко. 

Это решение из разряда собери 70% сопры чтобы нажать скил на 30 и получить кап.

при том что этот скил еще и каждые 20 секунд надо жать, а работает он всего 15 значит капа никакого у нас не будет.

Неужели не понятно ЭХХХХХ что 30% сопры на 15 секунд это слабо?

[Horimiya 1368]

3 минуты назад, ДокаЭксперт сказал:

Сейчас магов в скорость собирают и почему-то всем пофигу что у них урона в инстах порой больше чем у исков, при том что иски это чисто пве класс, а маги еще и в пвп разваливают, а жц по прежнему говно.

Ахахахахахахаха, какая же дичь) Запиши как маг такой сагрит у иска топового РБ или пати из таких магов на мир рб спорят у пати исков🥲🥲🥲🥲🥲🥲🥲

Аахахаххахаах, реально ведь "Эксперт"

[slavaking 285]

3 минуты назад, ДокаЭксперт сказал:

2кк это много +100 точнуца можно это в 10 раз больше чем +10 точнуца сопра слабый

что за бред?

Начнем с того,что максимальная точка на данный момент это +10

о каком +100 идет речь вообще не понятно

Во вторых, это не отменяет тот факт,что навык стража в разы превосходит книгу сопры,хотя стоит в сотни раз меньше из чего следует вывод на что вы собственно негодуете,вот если бы книга давала 30% сопры,а ваш навык 4%,тогда да могли бы что-то сказать...

[Horimiya 1368]

4 минуты назад, ДокаЭксперт сказал:

Неужели не понятно ЭХХХХХ что 30% сопры на 15 секунд это слабо?

А по твоему навык с КД 20 и действием 15 сек не нормален? 

Навык по твоему должен Ловать Овер дофига и навсегда? Этот навык висит почти по КД(КД собрать с гильдии и вставить в шмотки чутка - норм). Если юзнуть свиток орка, то вообще не навык а конфетка. Даёт норм сопры, висит почти по КД, какие вопросы? Те же антики мага и вара работают вообще не постоянно, что и является их главной слабостью) я всегда ловлю сразу в круг магов и варов после антика, а вот со стражем в этом плане сложнее, ибо не переждать)

[Steellhost 191]

27 минут назад, slavaking сказал:

Даже если так, книга за 2кк+ дает далкие 4 сопры, а ваш навык за 40к аж целых 30,это в 7,5 раз больше и вам кадется это слабым? 

Никто не вкладывает в этот навык, неоткуда брать, да и сопра весьма рндомна,до зимой с собами, навыком свитком, банкой и некоторым шмотом до 80 подымал, и знаешь чудо не случилось, мне кажется что она как то не так работает, этой зимой попробую до капа и видос мб сниму

[Horimiya 1368]

Только что, Host сказал:

Никто не вкладывает в этот навык, неоткуда брать, да и сопра весьма рндомна,до зимой с собами, навыком свитком, банкой и некоторым шмотом до 80 подымал, и знаешь чудо не случилось, мне кажется что она как то не так работает, этой зимой попробую до капа и видос мб сниму

А во что? Форта, блок, бросок щита и? Ещё 2 очка с таликов) можно спокойно добавить одно очко с любого другого навыка в сопру.... Мб ошибаюсь конечно

[Спудстер 131]

22 минуты назад, ДокаЭксперт сказал:

 

 

Тема про бесполезный скил рога уже в разработке, все бесполезные скилы должны быть апнуты или переработаны.

 

 

не понял

[Turbos 49]

1 час назад, Host сказал:

30 а не 40,книга даёт 4 а не 3,качни стража и опробуй этот навык, а потом умничай,лично я незнаю таких стражей, которые передергвали бы на этот навык, он не оч чем

В замен чего его качать?форты, мастера блока или кражи? Не знаешь вот и я не знаю, в пвп навык юзлес,

А талант забыл? Форту или мб некоторые на 3/4 качают. Доп очки в талантах? Сопра сейчас все в пвп контенте. У иска сейчас собирается 28% с талантов, а уже нытье пошло. А тут 30. Посмотри темы, где нытье на имбовость стража идет. 

[Steellhost 191]

5 минут назад, Horimiya сказал:

А во что? Форта, блок, бросок щита и? Ещё 2 очка с таликов) можно спокойно добавить одно очко с любого другого навыка в сопру.... Мб ошибаюсь конечно

Качал мне не зашло, рофилд тоже о нём скверно отзывался

4 минуты назад, Turbos сказал:

А талант забыл? Форту или мб некоторые на 3/4 качают. Доп очки в талантах? Сопра сейчас все в пвп контенте. У иска сейчас собирается 28% с талантов, а уже нытье пошло. А тут 30. Посмотри темы, где нытье на имбовость стража идет. 

Ноет там криворукий чк

Edited August 2, 2022 by Host

[ДокаЭксперт 107]

43 минуты назад, slavaking сказал:

что за бред?

Начнем с того,что максимальная точка на данный момент это +10

о каком +100 идет речь вообще не понятно

Во вторых, это не отменяет тот факт,что навык стража в разы превосходит книгу сопры,хотя стоит в сотни раз меньше из чего следует вывод на что вы собственно негодуете,вот если бы книга давала 30% сопры,а ваш навык 4%,тогда да могли бы что-то сказать...

Ты сам пишешь полнейший бред про книгу в теме про скил на стража который никто не использует, засоряя мою тему всяким бесполезным спамом в котором нет НИКАКОГО смысла, я тут обсуждаю не книгу которую может купить КАЖДЫЙ, а учебник на стража который покупают исключительно чтобы был иногда даже в панель не ставя.

Я не понимаю какая вообще связь у учебника за 2кк который полезный и работает и в жару и в холод.

Видимо ты слишком неквалифицирован и не понимаешь что скилпоинты не бесконечны и вкачать все экспертки 4/4 не получится и ради сопры прийдётся чем-то жертвовать но вот толку от этой жертвы будет маловато так как сопра откровенно слабый скил который висит мало дает мало и жать который надо по кд при том что расход маны на этот скил на максимальном уровне прокачки 28 что для персонажа с 2 стойками как-то чрезмерно много, но вы же у нас эксперт, ЭКСПА ДАЙЙЙЙОТ В 7.5 РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ КНИГА ЗА 1000000кккк, это ведь такой сильный и не тупой аргумент, да?

[slavaking 285]

1 минуту назад, ДокаЭксперт сказал:

Ты сам пишешь полнейший бред про книгу в теме про скил на стража который никто не использует, засоряя мою тему всяким бесполезным спамом в котором нет НИКАКОГО смысла, я тут обсуждаю не книгу которую может купить КАЖДЫЙ, а учебник на стража который покупают исключительно чтобы был иногда даже в панель не ставя.

Я не понимаю какая вообще связь у учебника за 2кк который полезный и работает и в жару и в холод.

Видимо ты слишком неквалифицирован и не понимаешь что скилпоинты не бесконечны и вкачать все экспертки 4/4 не получится и ради сопры прийдётся чем-то жертвовать но вот толку от этой жертвы будет маловато так как сопра откровенно слабый скил который висит мало дает мало и жать который надо по кд при том что расход маны на этот скил на максимальном уровне прокачки 28 что для персонажа с 2 стойками как-то чрезмерно много, но вы же у нас эксперт, ЭКСПА ДАЙЙЙЙОТ В 7.5 РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ КНИГА ЗА 1000000кккк, это ведь такой сильный и не тупой аргумент, да?

У меня самого 2 стойки и регена маны с книгой под 160, не виду проблемы в 28 раз в 20 сек ради 30 сопры еа 15 сек, с ги и немного кд можно по кулдауну держать этот навык на персонаже. Выше уже обсудили, что можно иметь этот навык, взяв у другиз навыков чутка скилпоинтов, и то что у пвп стражей этот навык всегда 4/4. 

Про книгу, которая дает 4 сопры и про твоц навык на 30 сопры так сложно уловить связь? Ты глупый что-ли? Это же эллементарнр или ты не компетентен, что даже не аонимаешь, насколько силен данный навык в сравнении с книгой, что в силе, что по стоимости... 

Скилл дает мало? А что вы собственно хотели от навыка за 40к? Чтобы он в 7.5 раза был сильнее аналогичной книги, ай стоп, так он сейчас итак таков... 

[Mrakoriz 2136]

2 часа назад, slavaking сказал:

да,навык дающий 40% сопры,цена которой 40к абсолютно бессполезна,другое дела книга сопры на 3% за 2кк+

 

4%, на минуточку

[ДокаЭксперт 107]

51 минуту назад, Horimiya сказал:

А по твоему навык с КД 20 и действием 15 сек не нормален? 

Навык по твоему должен Ловать Овер дофига и навсегда? Этот навык висит почти по КД(КД собрать с гильдии и вставить в шмотки чутка - норм). Если юзнуть свиток орка, то вообще не навык а конфетка. Даёт норм сопры, висит почти по КД, какие вопросы? Те же антики мага и вара работают вообще не постоянно, что и является их главной слабостью) я всегда ловлю сразу в круг магов и варов после антика, а вот со стражем в этом плане сложнее, ибо не переждать)

Опять ты создал удобную себе картину в своём поехавшем мозгу, полностью наплевав на то что у мага и вара антики 100% а у стража жалкие 30% , и ещё написав полнейший бред про свиток орка, по твоему типо страж должен одновременно юзать свиток сопры с замка и свиток на длительность положительных эффектов? или как? Опять же, в жопу все мои дельные агрументы, ты дальше несешь свой бред забивая своими тупыми решениями которые ни черта не работают очевидные слабости класса который всё что может это танчить, у стража нет урона, нет нормального сближения и нет нормального контроля кроме 2 станов по 1 цели один из которых с шансом 30% а для второго нужно подойти вплотную. Все что есть у стража это его непробиваемость и очень слабый скил на сопру который как по мне срочно надо апнуть, так как стражи сейчас очень слабые в пвп сегменте.

7 минут назад, slavaking сказал:

Ты глупый что-ли? Это же эллементарнр или ты не компетентен, что даже не аонимаешь, насколько силен данный навык в сравнении с книгой, что в силе, что по стоимости... 

сматри у мага спасобнасть дайот 100% сапры эта в целых 25 раз луччче чем книга значит скил мага лучччее в 25 раз чем книга сапры за 4кк что значит что книжка сапры на мага далжна стоить 100кк

[slavaking 285]

12 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

сматри у мага спасобнасть дайот 100% сапры эта в целых 25 раз луччче чем книга значит скил мага лучччее в 25 раз чем книга сапры за 4кк что значит что книжка сапры на мага далжна стоить 100кк

Ты путаешь понятие имунки с понятием сопротивление, имунка - невозможность наложения станов на противника (по аналогии с бкб в доте)

А сопротивление - шанс избежать негативный эффект

Из этого следует,и книга и навык стажа дают шанс избежать негативного эффекта и являются аналогами друг-друга,в то-же время имунка мага,вождя,вара являются не шансом,а 100% эффектом игнорирования контроля на определенное время и не являются аналогами книги(и как следствие не мешают работе книги)

Если загнать сопру в кап,навык стража будет мешать книге,ведь что навык стража,что книга дают циферное значение параметра соправтиление.

Думаю достаточно подробно объяснил

[Horimiya 1368]

17 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

так как стражи сейчас очень слабые в пвп сегменте

Ахахах, какая же дичь)

18 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

у стража нет урона

Ахахахха, какая же дичь) Талант дали на ДД - пофиг, стражи в урон есть - пофиг) Но будем орать, что УРОНА НЕТ

18 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

полностью наплевав на то что у мага и вара антики 100% а у стража жалкие 30% ,

Наверное ты внимательно читал и пропустил мимо ушей, что у стража навык висит почти по КД, а у вара с магом не по КД, далеко не по КД)) Но чего это я.... С Экспертом же спорю))

19 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

нет нормального контроля

Конечно нет)) О чем это вы)))

20 минут назад, ДокаЭксперт сказал:

сматри у мага спасобнасть дайот 100

Наверное на постоянную основу и без КД, постоянная имунка))) 

[Xramulya 173]

5 часов назад, Turbos сказал:

Вчера закл, сегодня страж, а завтра какой нибудь зачуханый жц в скорость будет имбовать. Тут надо иметь всех персов, ибо баланс сначала в торону одних склоняется, потом других. 

Храм в палку вечная имба)

[Turbos 49]

4 часа назад, Xramulya сказал:

Храм в палку вечная имба)

Ща наноют, будем переделываться, инфа 100%. 

[Xramulya 173]

Только что, Turbos сказал:

Ща наноют, будем переделываться, инфа 100%. 

Не ссы) палку скорее апнут😶

[Alistarh666 393]

Если стражем не нужен этот бесполезный навык, перенесите его Палам, а им отдайте Защиту света, пусть у них будет много дефа, а мы найдём применение такому бесполезному навыку

[Rofilld 250]

3 часа назад, Alistarh666 сказал:

Если стражем не нужен этот бесполезный навык, перенесите его Палам, а им отдайте Защиту света, пусть у них будет много дефа, а мы найдём применение такому бесполезному навыку

Лучше отдайте своё тп) 

 

 

 

 

 

 

Впринципе понятно о чем автор говорит. На счёт сопры я с ним полностью согласен, скил не юзлес от слова совсем и я не знаю почему собранная сопра работет в разы лучше чем скил. А товарищу затычке в каждой бочке@Horimiya скажу, не шаришь не лезь! Гляжу тут 99,9% стражей повылазило) 

[Steellhost 191]

1 час назад, Rofilld сказал:

Лучше отдайте своё тп) 

 

 

 

 

 

 

Впринципе понятно о чем автор говорит. На счёт сопры я с ним полностью согласен, скил не юзлес от слова совсем и я не знаю почему собранная сопра работет в разы лучше чем скил. А товарищу затычке в каждой бочке@Horimiya скажу, не шаришь не лезь! Гляжу тут 99,9% стражей повылазило) 

Поддерживаю, навык вообще не о чем

[Alduin 273]

В 02.08.2022 в 04:11, ДокаЭксперт сказал:

1) Сделать способность пасивной и уменьшить количество сопротивления от навыка.

Самый идеальный вариант решения проблемы. Сделать бы там какие-нибудь 10% и будет стражам щастье. Не понимаю нытья в обсуждении про то что скил много даёт. В бою его очень тяжело эффективно использовать.

Edited August 3, 2022 by Alduin

[Xramulya 173]

Благодать храмовника тоже оч

Очень сложно использовать, это же надо нажать целую кнопку, очень сложно)

[Rofilld 250]

1 час назад, Xramulya сказал:

Благодать храмовника тоже оч

Очень сложно использовать, это же надо нажать целую кнопку, очень сложно)

Дело не в нажатии кнопки, а в профитности скила. Как бы его сейчас не пытались апнуть это не помогает. Сам скил нужно адекватно переработать. Смешно читать чувака который даже 1 лвл стража не создавал, не то что скил купить и талант качнуть. 

[Xramulya 173]

Я с радостью забрал бы его храму)

[Turbos 49]

1 час назад, Rofilld сказал:

Дело не в нажатии кнопки, а в профитности скила. Как бы его сейчас не пытались апнуть это не помогает. Сам скил нужно адекватно переработать. Смешно читать чувака который даже 1 лвл стража не создавал, не то что скил купить и талант качнуть. 

Я вот не пойму, одни ноют на сопру, другие нают на навык, дающий её. Да не сколько то там, а 30(40)%. 

 

Как его адекватно переработать? Увеличить вреся действия и прибавку к сопротивлению в 2 раза? 

[Horimiya 1368]

4 минуты назад, Turbos сказал:

Увеличить вреся действия и прибавку к сопротивлению в 2 раза? 

А вы там не офигели с такими запросами? А как быть классам, которые живут контролем? Страж итак консервная банка, а тут ещё и сопры будет иметь фигову тучу. Думаю тут рационально попросить ослабить живучесть стража в пвп, не знаю как, но как-то можно.

[Xramulya 173]

13 минут назад, Horimiya сказал:

А вы там не офигели с такими запросами? А как быть классам, которые живут контролем? Страж итак консервная банка, а тут ещё и сопры будет иметь фигову тучу. Думаю тут рационально попросить ослабить живучесть стража в пвп, не знаю как, но как-то можно.

Теперь будем жить грёзами:)

[Turbos 49]

2 часа назад, Horimiya сказал:

А вы там не офигели с такими запросами? А как быть классам, которые живут контролем? Страж итак консервная банка, а тут ещё и сопры будет иметь фигову тучу. Думаю тут рационально попросить ослабить живучесть стража в пвп, не знаю как, но как-то можно.

Че ты агришься? 

Я у предыдущего коментатора спрашивал, а не предлагал. 

[Steellhost 191]

7 часов назад, Xramulya сказал:

Благодать храмовника тоже оч

Очень сложно использовать, это же надо нажать целую кнопку, очень сложно)

Благодать, не экспертный навык и в нее можно релу продолжительности воткнуть

Либо переделать в пасивный, уменьшив%, или же увеличить время действия, можете трындеть сколько хотите я уже не раз качал её на фул от нее профита 0

Edited August 4, 2022 by Host

[Rofilld 250]

5 часов назад, Turbos сказал:

Я вот не пойму, одни ноют на сопру, другие нают на навык, дающий её. Да не сколько то там, а 30(40)%. 

 

Как его адекватно переработать? Увеличить вреся действия и прибавку к сопротивлению в 2 раза? 

Может быть навык зашёл бы кому нибудь, имеющиму сближение например. Прибавлять смысл?? Если навык работает рандомно если вообще работает. Просто у меня есть история одна какая свои 98 сопры проверял, и переубедить меня будет сложно)