Alaen 861 Posted July 23, 2022 Share Posted July 23, 2022 Все собы которые создаются разработчиками всегда рассчитаны на полное прохождение, и иногда даже без особых проблем с первого захода. А что если сделать так, чтоб игроки их проходили полностью только спустя какоето время конкретно усилившись(год, два, три) или возможно при идеальной слаженности, около идеальном онлайне и конечно понимании как проходить. К примеру, есть у нас в игре гильдейская соба "Спуск в грот", имеет 4 стадии с нарастающей сложностью. Сейчас игроки ее проходят как скучную обязаловку ради репутации, и все потому что они всё о ней знают, и для них бегать ее просто банальная рутина. А если туда добавить еще n уровней которые было бы, ну, прямо скажем, невозможно поначалу пройти до конца и чтоб игроки даже не догадывались где предел. При более глубоком погружении добавить небольшие графические изменения(более темный спектр цветов), перекрасить мобов, и тд. Игроки будут понимать что гдето там их ждет возможно чтото неизвестное, чтото уникальное(даже не обязательно топ награды, а просто контент), и будут замотивированы на попытки добраться каждый раз хотябы чучуть дальше чем в прошлый раз. Для полной остроты ощущений можно добавить например на 3-5 уровне механику воды и кислорода, на 6-7 механику темноты, где видно только 3-4 ярда вокруг факела(также в качестве дополнительного освещения можно добавить светящихся мобов), потом в конце можно создать чтото по настоящему мифического уровня типа каких нибудь "Покоев смерти", где какой нибудь Жнец смерти будет как неубиваемый рб косить всех, при этом подобные локи миф уровня можно сделать рандомно выпадающими со своими особенностями и.. кучу всего интересного можно придумать дальше. Ну это конечно в идеале, а так хотябы просто усложнить подобные собы и добавить чуть нового визуала по мере прохождения. Очень важный момент, уровни не должны быть бесконечными и/или процедурно генерируемыми, если игроки поймут это, они будут знать что будет хоть на 250 уровне, а в незнании вся фишка. Мне кажется подобная концепция гильдейских соб гораздо лучше и интересней той, что разработчики практикуют сейчас. А вы как думаете? Kocrain, Nmac, AEZAKMI and 2 others 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted July 23, 2022 Share Posted July 23, 2022 20 минут назад, Alaen сказал: Сейчас игроки ее проходят как скучную обязаловку ради репутации Ради пиратских дублонов, чтобы в дальнейшем купить пухи воды. А так же ради баффов на тритоны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted July 23, 2022 Author Share Posted July 23, 2022 Только что, King Sombra сказал: Ради пиратских дублонов, чтобы в дальнейшем купить пухи воды. А так же ради баффов на тритоны. ну да, в целом ради циферок, а геймплей неинтересный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maid 1861 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 Еще есть события 1 2 3 4 секторов, там знания можно залутать и репутацию у кого ее нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XzzzX 495 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 (edited) только вот чем будет отличаться эта соба от остальных, когда у персов будет достаточно сил(или выработается тактика), что бы пройти её до конца или на значительное количество уровней? ну будут в средних ги ходить условно 10±3 уровней. в мощных 20. в итоге всё превратится в очередную обязаловку, которая ещё и постоянно повышаться будет, если ги быстро развивается. я уже не говорю о том, сколько времени будет уходить на эти 100500 уровней. да и количество приевшихся локаций увеличится ещё в n раз. в итоге отличия действительно есть: не знаешь на каком конкретном уровне упадёшь; постоянно ходишь несколько десятков уровней, что бы раз в месяц, а то и реже увидеть (вау) ещё парочку уровней, награды за которые выше на пару %. я сомневаюсь, что это именно тот контент, на который нужно делать ставку. я конечно не защищаю текущее положение дел с собами, но эту проблему, по-моему, нужно решать другими методами. может быть вообще не стоит так много контента завязывать на ги Edited July 24, 2022 by XzzzX smescharik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 По-моему правильней ставить вопрос: Какая должна быть награда, что бы люди хотели ходить не только легкие гильдейские собы? Сейчас они нужны только слабым игрокам, только что апнувшим 30 лвл, а для них соба вполне сложная. А топы заходят туда только помочь, одной рукой нажимая масухи, пока смотрят кинцо. Им награда в виде репы пиратов и дублонов не интересна, на сложную собу они банально не пойдут, а новички сложную не потянут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted July 24, 2022 Author Share Posted July 24, 2022 (edited) 1 час назад, XzzzX сказал: только вот чем будет отличаться эта соба от остальных, когда у персов будет достаточно сил(или выработается тактика), что бы пройти её до конца если будут проходить до конца, значит все будет как сейчас, и это значит что пора вводить чтото новое. Но ведь изначально не будут проходить, суть темы в этом, сделать так чтоб собы на релизе не проходились без проблем, чтоб был хоть какойто зазор на новый контент хотябы какое то время. Нужно балансить следующие уровни под более сильных персов чем есть сейчас, и таким образом либо игроки будут трайхардить, проходить то что им не положено и получать с этого кайф, либо улучшать шмот, онлайн, состав ги и пытаться взять качеством, а возможно и тем и вторым. Одним словом хочется растянуть удовольствие, а не получить все сразу и потом годами скучать. 13 минут назад, smescharik сказал: Какая должна быть награда, что бы люди хотели ходить не только легкие гильдейские собы? мотивация конечно нужна, но не огромная, достаточно добавить репы, парочку каких то бафов и игроки будут бегать. В последних миф локах в рб можно добавить какие то уникальные оболочки, или еще чтото. Если уровней в собе станет действительно много, можно подумать над системой сокращения начальных стадий. К примеру добавить вначале каждой стадии обьект типа колонны с круглой выемкой, и предмет который в эту выемку вставляется; допустим условная "Печать инков I, II, III, и тд( по нумерации стадий)", и допустим 1 печать можно лутать в конце 3 стадии потратив чутка больше времени на прохождение, 2 на 4, и тд. Добытые печати юзать на некст прохождениях. Вот на мой взгляд неплохой пример сокращений. Edited July 24, 2022 by Alaen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XzzzX 495 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 2 часа назад, Alaen сказал: Нужно балансить следующие уровни под более сильных персов чем есть сейчас, и таким образом либо игроки будут трайхардить, проходить то что им не положено и получать с этого кайф, либо улучшать шмот, онлайн, состав ги и пытаться взять качеством, а возможно и тем и вторым. по-моему, когда только вводили 5 сектор и так не каждая ги могла осилить новые собы. легко стало ходиться, когда в гильдиях появился костяк, обросший новым шмотом и прочими усилениями. и в принципе имеет смысл растянуть этот период "от невозможного до рутины", но вряд ли это стоит делать огромным количеством уровней. тогда уж лучше сделать именно сложные собы, когда даже заряженным персам не будет хватать силы, что бы играть одной пяткой. в таком случае что-то будет зависеть и от сыгранности и от личного мастерства. но опять же, сложность должна достигаться не тупым повышением параметров мобов. действия игроков должны стать более ситуативными, то есть что бы тактика(а не алгоритм, по которому можно ходить день ото дня) была самым главным элементом. так сказать "меньше рандома в скилах -- больше в инстах". (только если это не рандомные криты). соответственно и не каждая ги сможет пройти собу до конца. в любом случае, дело не в том, что что-то могут пройти до конца. от того что не можешь пройти полностью или не знаешь где вообще конец интереснее не становится. дело в том, что ещё на входе на собу любой игрок может рассказать как всё пройдёт. в итоге каждый заход мало чем отличается от остальных. разве не это основная проблема? может задача создания "неустаревающего" контента сродни с изобретением вечного двигателя, но и пилить одно и тоже постоянно не получится Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nmac 611 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 19 часов назад, Alaen сказал: Все собы которые создаются разработчиками всегда рассчитаны на полное прохождение, и иногда даже без особых проблем с первого захода. А что если сделать так, чтоб игроки их проходили полностью только спустя какоето время конкретно усилившись(год, два, три) или возможно при идеальной слаженности, около идеальном онлайне и конечно понимании как проходить. К примеру, есть у нас в игре гильдейская соба "Спуск в грот", имеет 4 стадии с нарастающей сложностью. Сейчас игроки ее проходят как скучную обязаловку ради репутации, и все потому что они всё о ней знают, и для них бегать ее просто банальная рутина. А если туда добавить еще n уровней которые было бы, ну, прямо скажем, невозможно поначалу пройти до конца и чтоб игроки даже не догадывались где предел. При более глубоком погружении добавить небольшие графические изменения(более темный спектр цветов), перекрасить мобов, и тд. Игроки будут понимать что гдето там их ждет возможно чтото неизвестное, чтото уникальное(даже не обязательно топ награды, а просто контент), и будут замотивированы на попытки добраться каждый раз хотябы чучуть дальше чем в прошлый раз. Для полной остроты ощущений можно добавить например на 3-5 уровне механику воды и кислорода, на 6-7 механику темноты, где видно только 3-4 ярда вокруг факела(также в качестве дополнительного освещения можно добавить светящихся мобов), потом в конце можно создать чтото по настоящему мифического уровня типа каких нибудь "Покоев смерти", где какой нибудь Жнец смерти будет как неубиваемый рб косить всех, при этом подобные локи миф уровня можно сделать рандомно выпадающими со своими особенностями и.. кучу всего интересного можно придумать дальше. Ну это конечно в идеале, а так хотябы просто усложнить подобные собы и добавить чуть нового визуала по мере прохождения. Очень важный момент, уровни не должны быть бесконечными и/или процедурно генерируемыми, если игроки поймут это, они будут знать что будет хоть на 250 уровне, а в незнании вся фишка. Мне кажется подобная концепция гильдейских соб гораздо лучше и интересней той, что разработчики практикуют сейчас. А вы как думаете? 4 часа назад, smescharik сказал: По-моему правильней ставить вопрос: Какая должна быть награда, что бы люди хотели ходить не только легкие гильдейские собы? Сейчас они нужны только слабым игрокам, только что апнувшим 30 лвл, а для них соба вполне сложная. А топы заходят туда только помочь, одной рукой нажимая масухи, пока смотрят кинцо. Им награда в виде репы пиратов и дублонов не интересна, на сложную собу они банально не пойдут, а новички сложную не потянут. Идея вполне хороша, но соглашусь со Смешариком, на эту собу нужна награда соотвествующая сложности собы. Ради 1 сундучка(с которого падает +- один шлак) и бафа на 3%*вставьте нужное* на жалкие 12-24ч никто ходить не будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted July 24, 2022 Author Share Posted July 24, 2022 1 час назад, XzzzX сказал: в любом случае, дело не в том, что что-то могут пройти до конца. от того что не можешь пройти полностью или не знаешь где вообще конец интереснее не становится. окей смотри, выпустили новый остров, на нем есть соба, в ней по вкладке события ты видишь допустим 7 стадий, весь серв дальше 5 не доходил, тебе не будет интересно что там дальше? не будет желания дойти туда где еще никто не был? конечно, если все уровни будут однотипными, то понятно, но я ведь предлагал на каждые уровни добавлять какие то уникальности, типа механик воды, темноты, измененного визуала, возможно каких нибудь эффектов как в 3 этаже подземки ирса.. в таком случае неужели тебе будет скучно бегать подобную собу? 38 минут назад, Nmac сказал: на эту собу нужна награда соотвествующая сложности собы на этот счет разработчики чтото точно придумают, новый контент впереди, будет чего давать в плане наград Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XzzzX 495 Posted July 24, 2022 Share Posted July 24, 2022 21 минуту назад, Alaen сказал: не будет желания дойти туда где еще никто не был? заставить игрока ходить первые 5 этажей с интересом только потому что он никогда не видел 6 и 7 не получится. первые 5 этажей должны быть интересны сами по себе. и не за счёт того, что на каждом этаже меняются декорации. они должны играться раз от раза по разному. если новые собы можно будет снова ходить по одному и тому же алгоритму, то ничего не поменяется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.