Jump to content

Проблема танкующих и исцеляющих классов& PVE-контанта игры


Figwam

Recommended Posts

1 минуту назад, King Sombra сказал:

Кто-то ещё верит, что в игры играют только дети?

В игры играют бездельники.

Одно дело на 3ч зайти с пацанами постреляться, это норма, а по пол дня сидеть за стулом это занятие для шизов

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ляна сказал:

В игры играют бездельники.

Одно дело на 3ч зайти с пацанами постреляться, это норма, а по пол дня сидеть за стулом это занятие для шизов

А в чем весь твой негатив по отношению к предложению, где хотят видеть баланс в пве? 

2 минуты назад, Ляна сказал:

В игры играют бездельники.

Одно дело на 3ч зайти с пацанами постреляться, это норма, а по пол дня сидеть за стулом это занятие для шизов

И какое отношение вот "это" имеет к теме?

Link to comment
Share on other sites

Только что, King Sombra сказал:

А в чем весь твой негатив по отношению к предложению, где хотят видеть баланс в пве? 

наверн за дд играет и не хочет быть зависима от кого-то:pensative:

Link to comment
Share on other sites

Только что, King Sombra сказал:

А в чем весь твой негатив по отношению к предложению, где хотят видеть баланс в пве? 

у меня негатив только к челам которые одели шмот с париром и кричат что они не дамагеры. 

 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Deso сказал:

наверн за дд играет и не хочет быть зависима от кого-то:pensative:

Он или она за некра играет, видел скрин, где он/она приводил/а аргументы в теме, где ныли на нерф рея

1 минуту назад, Ляна сказал:

у меня негатив только к челам которые одели шмот с париром и кричат что они не дамагеры. 

 

Так парир у тряпок только в плащ ставится же. 

И зачем ставить парир тому же хилу в плащ, если будет надёжнее вставить надегу. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, King Sombra сказал:

Так парир у тряпок только в плащ ставится же. 

image.png.1dbb01f6dbca31817dffe529ec20e204.pngя про танков..

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, King Sombra сказал:

Но парир ≠ дд…

 

 

ты же уже понял о чём я

зачем спорить продолжаешь?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, King Sombra сказал:

Кто-то ещё верит, что в игры играют только дети?

В игры играют преимущественно дети- это факт, так как у них есть время.

Но как показывает практика, конкретно в данную игру играют в основном студенты(немного вузов)главным образом обучающиеся колледжей, училищ, техникумов и других учебных заведений, куда валят после 9-ого класса, чтобы «получить образование» , или бездельники, как выше отметился, но тоже преимущественно того же возраста.

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Ляна сказал:

ты же уже понял о чём я

зачем спорить продолжаешь?

Хз. Чё-то палу этот паратер не особенно сильно помогает наносить урон. 

Link to comment
Share on other sites

Достаточно срезать вамп до 5% при нахождении на территории выделенных подземелий. И все. И сразу танки с хилами понадобятся. 

Но проблема в том, что их осталось с гулькин нос, хилов-то с танками, повымирали все за ненадобностью, пати не соберёшь нормальную. И вой выше гор поднимется от дд, которые привыкли бегать тритоны соло/5дд.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Ефрейторша сказал:

Достаточно срезать вамп до 5% при нахождении на территории выделенных подземелий. И все. И сразу танки с хилами понадобятся. 

Скорее эти классы станут ненавидеть, ибо тритоны, колиз, логово и замковые инсты в 4-5 секторах резко потеряют актуальность из-за невозможности пройти их. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Ляна сказал:

image.png.1dbb01f6dbca31817dffe529ec20e204.pngя про танков..

Ну дай дк и палам ткань шмот хотя это влажные мечты и почти нечего не измениться

У варов всё хорошо сейчас оделся в фул скорость качнул навык тал на сквозную атаку и будешь бить не хуже рога +6 и новый тал завезли на кровь от агр масс дд который бьют лучше масс агра дк а что есть у дк 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, King Sombra сказал:

невозможности пройти их. 

Ты потерял в конце фразы "без хила и танка"

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Ефрейторша сказал:

Достаточно срезать вамп до 5% при нахождении на территории выделенных подземелий. И все. И сразу танки с хилами понадобятся. 

Но проблема в том, что их осталось с гулькин нос, хилов-то с танками, повымирали все за ненадобностью, пати не соберёшь нормальную. И вой выше гор поднимется от дд, которые привыкли бегать тритоны соло/5дд.

Да как люди не поймут, что вамп это только верхушка айсберга? Даже если его совсем убрать, это ничего почти не изменит, ведь есть надега, хил петы, банки и тд. В конце концов любой танк сейчас танчит любой контент даже без пета. Так что изменится если пофиксить вамп? 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Ефрейторша сказал:

Ты потерял в конце фразы "без хила и танка"

Нет, не потерял. Я вполне даю себе адекватный отчёт, что ни один хил не сможет выхилить всю пати. Что вар без вампа не сможет танчить рб центра в к5, когда хила просто тпшнет на другую локу, что рб в л5 завалит пати станами. Чё некру делать? Единственный хил без масс хила, кстати. Что жрецу делать? Кд у искупа длинное. Что шаму? Сомневаюсь, что тикающий хил с тотема по 700 является панацеей от масс урона рб в л5. Что делать друиду с его копеечным масс хилом? 

Как пройти к5 за 4-6 минут(а именно столько бегает топовая-тире-средняя пати), в котором для более эффективного прохождения делится на 4 стороны? Замком инст, проблема та же, хил хилит 2 мобов, пока дд держит на себе волну вражеских мобов. Ему теперь придется распыляться или хилить только дд, потому что у дд, внезапно, понерфили вамп - то, что делало класс самодостаточным в пве-контенте. Что делать вару, который потерял отхил от вампа? Жить банками? А я напомню, там хил пошел в другую сторону, чтобы инст быстрее пробежать. 

 

Нерфить вамп категорически запрещено, пока инсты рассчитаны на то, что бегать их будут дд с вампом. 

Link to comment
Share on other sites

Пве контент балансится под +6-7 пати и не обновлялся уже два года, в то время как сила персов растет каждый ивент. В этом главная проблема пве

Ну а если хочется что-то понерфить, то можно просто убрать скейл надеги от физ защиты. Вот тогда то сразу станут актуальны и танки, и хилы и забытая бижа с надежностью

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, King Sombra сказал:

Нет, не потерял. Я вполне даю себе адекватный отчёт, что ни один хил не сможет выхилить всю пати. Что вар без вампа не сможет танчить рб центра в к5, когда хила просто тпшнет на другую локу, что рб в л5 завалит пати станами. Чё некру делать? Единственный хил без масс хила, кстати. Что жрецу делать? Кд у искупа длинное. Что шаму? Сомневаюсь, что тикающий хил с тотема по 700 является панацеей от масс урона рб в л5. Что делать друиду с его копеечным масс хилом? 

Как пройти к5 за 4-6 минут(а именно столько бегает топовая-тире-средняя пати), в котором для более эффективного прохождения делится на 4 стороны? Замком инст, проблема та же, хил хилит 2 мобов, пока дд держит на себе волну вражеских мобов. Ему теперь придется распыляться или хилить только дд, потому что у дд, внезапно, понерфили вамп - то, что делало класс самодостаточным в пве-контенте. Что делать вару, который потерял отхил от вампа? Жить банками? А я напомню, там хил пошел в другую сторону, чтобы инст быстрее пробежать. 

 

Нерфить вамп категорически запрещено, пока инсты рассчитаны на то, что бегать их будут дд с вампом. 

Усиливаем навыки лечения, даем каждому хилу по возможности хилить всю пачку тиммейтов в подобных инстах, не трогаем хил на арене. В открытом ПвП...не знаю, будь у нас тут как в ВоВе, что хил это не моментальный навык, а на который требуется раскастовка, то все было бы гораздо легче, ибо пока хил кастуется его еще можно сбить контролем.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Deso сказал:

Усиливаем навыки лечения, даем каждому хилу по возможности хилить всю пачку тиммейтов в подобных инстах, не трогаем хил на арене.

Нужен моментальный хил с маленьким кд или тикающий хил перекрывающий весь урон от массухи. Сомневаюсь, что хилу такое дадут. 

Только что, Deso сказал:

В открытом ПвП...не знаю, будь у нас тут как в ВоВе, что хил это не моментальный навык, а на который требуется раскастовка, то все было бы гораздо легче, ибо пока хил кастуется его еще можно сбить контролем.

И получим хила, который дебаффы или баффы не может кинуть, потому что все силы уходят на отхил пати, который теперь требует время на каст. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, King Sombra сказал:

И получим хила, который дебаффы или баффы не может кинуть, потому что все силы уходят на отхил пати, который теперь требует время на каст. 

ты щас описал весь геймплей вовского шамана на рейде. Чисто спам цепного хила, изредка установка тотемов, ибо краткая заминка в хиле может стоить тебе падения всего рейда:happy_yes1:

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Deso сказал:

ты щас описал весь геймплей вовского шамана на рейде. Чисто спам цепного хила, изредка установка тотемов, ибо краткая заминка в хиле может стоить тебе падения всего рейда:happy_yes1:

Я в Варкрафт 3 только играл, и то в 10-13 лет, уже не помню точно:fuck_that:

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, King Sombra сказал:

Я в Варкрафт 3 только играл, и то в 10-13 лет, уже не помню точно:fuck_that:

 Вообще, по хорошему, можно банально убрать этот чертов модификатор крита х3 у боссов(ну или хотя бы в его массухе). Тогда можно и смело вамп фиксить и не будет так уж страшно, что хил не успеет выхилить. Ну и может повысить разрыв между кастами массух у боссов, а то они их пихают каждые 10-15 секунд. А там, Некр одного хильнет базой, второго комбой, третьего прикроет щитом, сам отойдет подальше, четвертый хай сам себя защищает, не наши проблемы что у нас нет нормальной массухи. Шам поставит тотем, второго хильнет, третьего оттянет рукой, другому кинет силу там(кто-то вообще качает ее?:facepalm1:). Друид...щас бы друид пати с 6 то хилами не выхилил. Единственный кому будет реально напряжно это жряка.

 Да, пострадает актуальность надежности, но камон - ради одного стата гробить классовый треугольник - так се идея.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Deso сказал:

Единственный кому будет реально напряжно это жряка.

800 дд, искуп на 3/4 хилит 1400. Но кд около 20 секунд при 49% кд. Будет смысл качать. 

Link to comment
Share on other sites

Никто не хочет тратить полтора дня на поиска хила для своей пати чтобы пойти убить какого-то рб,хилы и так востребованы в любом контенте кроме соло наверное где он будет долго ковырять рб,если фиксить вамп то нахрена люди одевали книги вампа тайного вампа и искажения,критуют вамп?нахрена?чтобы несколько кк стали=0.Вот инст замка хорошо показывает что с хилом в пати приходится быстрее чем дд будет сливать волну мобов.Да и в соло инсте весной у кого там лучше результаты по прохождению среди персонажей,у некра?Вот тебе и неиграбельность в пве.

Link to comment
Share on other sites

В 03.07.2022 в 21:54, Figwam сказал:

Во первых начнём  с того , что после добавление в игру вампа , такие классы как жц , друид , шам , некр и все танки (дк, вар и тд. ) По факту больше не нужны . Если на уровнях 20и меньше это ещё спорный момент , но вот начиная с 20 и больше это факт . Они как бы просто существуют . Вот почему я предлагаю переделать боссов и боссов подзимелей начиная с Ирсельнорта и заканчивая Айвондилом .

Во вторых , больше хп и больше урона . А то любой дд класс +7 с вампом от 25% сможет в соло затащить почти любого босса в соло . Самое слово " босс" несёт в себе такие слова км " сложность " и "визов " и " азарт " . Сейчас этого нету(Разве что мировые рб, ну на то они и рейд боссы  ) .

В третьих  , это на счёт " азарта " , сейчас по идти   фармить обичных боссов нету смысла (кроме квестов , на них 30к можно заработать разве что  ), поэтому я предлагаю  повысить качество лута . Что до подземелий то тут ещё более мение , есть популярные лг , кз , тритоны , замковые , тх , и башня иногда бегают , а вот такие как сад , терм и древо ходят чисто репу набить . И опять же , сложность боссов подземелья , сделайте что бы была потребность пати , а не как бегать в 5 дд и вообще в соло .

P.S. Ну или же просто срезать вамп к 10-15% всем . Вами делался как дополнительный хилл , щас же он уже не "дополнительный " . Его можна просто описать двумя словами " лютая " и "имба " .

ля как вы надоели ныть на вамп. сходите в кз без танка или хила. че вас не устраивает. то что надо завышать планку инстов это да. ну или сходите без хила в тритоны. контент в лг в тритонах в кз. не ровняйте на маленький контент. щас хилы порой танка не успевают хилить. а вы ноете что вас не берут. проснись вам придется хилить 5 человек. да да 5. почему так много? потому что массс урон детка. не несите бред плиз. иначе щас уважаемые разработчики сделают. а потом начнется почему нас нубиков в пати не берут. и тд и тп

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Dentik сказал:

Ну дай дк и палам ткань шмот хотя это влажные мечты и почти нечего не измениться

У варов всё хорошо сейчас оделся в фул скорость качнул навык тал на сквозную атаку и будешь бить не хуже рога +6 и новый тал завезли на кровь от агр масс дд который бьют лучше масс агра дк а что есть у дк 

У дк есть такая же возможность носить шмот со скоростью и поставить книги 

 

6 часов назад, King Sombra сказал:

Хз. Чё-то палу этот паратер не особенно сильно помогает наносить урон. 

Спасибо что заметил, я про это и талдычу 

Теперь объясни это всем челам у которых "мало" урона 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ляна сказал:

У дк есть такая же возможность носить шмот со скоростью и поставить книги 

 

Зачем? У ДК нет баффа на скорость, аа, крит, пробив и т.д.. Это очень плохая идея

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Зачем? У ДК нет баффа на скорость, аа, крит, пробив и т.д.. Это очень плохая идея

почему плохая? вы из головы это представляете, или уже видели дк в скорость? 

ну ладно

что же тогда хорошая идея? какая есть альтернатива для нанесения урона за дк? полусеты с париром или физ дфом, мы уже выяснили, плохая идея. прокастеры дк тоже - слабенько.

жду предложений

 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Ляна сказал:

прокастеры дк тоже - слабенько.

 

Что, простите? Теоретизируем? 

Edited by Mrakoriz
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Ляна сказал:

почему плохая? вы из головы это представляете, или уже видели дк в скорость? 

ну ладно

что же тогда хорошая идея? какая есть альтернатива для нанесения урона за дк? полусеты с париром или физ дфом, мы уже выяснили, плохая идея. прокастеры дк тоже - слабенько.

жду предложений

 

Я видел дк в скорость так себя если чесно выглядет в этом и есть проблема дк у него есмт вамп но у него нет хороших навыков для того чтоб сделать из него полноценного дд персонажа или хотяб что то среднее

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Mrakoriz сказал:

Теоретизируем?

нет, из своих наблюдений вывод сделал

скоростной дк на голову выше прокастеров

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, King Sombra сказал:

Скорее эти классы станут ненавидеть, ибо тритоны, колиз, логово и замковые инсты в 4-5 секторах резко потеряют актуальность из-за невозможности пройти их. 

вайна игроков можно избежать только в одном случае, если забалансить все и сразу: персов, их роли, статы, шмот, инсты и выпустить готовым в какойто обнове 2.0.0. Во многих играх так делают и люди не уходят, а приспосабливаются к новой мете, потому что это уже не выглядит как нерф - ухудшение персонажа в той же среде обитания, а новая игра с новой средой обитания, которую хочется как минимум посмотреть, оценить, и если понравится то продолжать играть.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Ляна сказал:

почему плохая? вы из головы это представляете, или уже видели дк в скорость? 

ну ладно

что же тогда хорошая идея? какая есть альтернатива для нанесения урона за дк? полусеты с париром или физ дфом, мы уже выяснили, плохая идея. прокастеры дк тоже - слабенько.

жду предложений

 

Шама в уклон собери и не ной, что тебя шотают на арене - "это же здравая идея"

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Xramulya сказал:

Шама в уклон собери и не ной, что тебя шотают на арене - "это же здравая идея"

при чём здесь арена ваще 

ни кто никого не шотает на арене чел 

тем более шамов 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Ляна сказал:

при чём здесь арена ваще 

ни кто никого не шотает на арене чел 

тем более шамов 

А при чем здесь дк и скорость?

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Xramulya сказал:

А при чем здесь дк и скорость?

я не с тобой общался

отстань 

Link to comment
Share on other sites

Усложнять инстансы, чтоб и танки, и хилы себя хорошо чувствовали- это дело хорошее, но есть пару претензий по предложениям. 

Во первых вамп: да, он сильный но уменьншать его % - сильное заявление, возможно могут пострадать и танки. (тот же дк, я его выживаемость вижу только в вампиризме, но это больше относится к дизайну класса) 

С вампом надо бороться как-то подругому, а то ситуация похожая, как в одном отечественном проекте. :suspiciousowl:

Усиливать урон по дд (т.е. по области) не вариант т.к. мало хилов обладают лечением сразу нескольких целей. 

Может кидать дебафы на дамагеров? Но в игре мало кто способен снимать дебафы с союзников. А если и вводить, то давать такие умения всем хилам и сапортам. 

 

Мне понравилась идея человека выше про добавление механик боссам, как в замках. Например можно добавить такие, что при отсутствии танка по пати наносился очень сильный урон. 

К примеру: появляется область на земле, через некоторое время она детанирует и наносит, скажем 15к урона всем персонажем на локе, но если встать в нее, то урон нанесется только персонажу внутри зоны. 

Или еще вариант: босс кидает дебаф на персонажа с наибольшим очков агресии, который увеличивает входящий урон и который нельзя снять. Задачей дд в это время будет ломать кристаллы (вобще все что угодно можно придумать), чтоб снять дебаф с танка, а хил в это время продлевает время жизни танка. Такая вот гонка, где раньше упадет или танк или кристал. 

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Psfamiliar сказал:

ля как вы надоели ныть на вамп. сходите в кз без танка или хила. че вас не устраивает. то что надо завышать планку инстов это да. ну или сходите без хила в тритоны. контент в лг в тритонах в кз. не ровняйте на маленький контент. щас хилы порой танка не успевают хилить. а вы ноете что вас не берут. проснись вам придется хилить 5 человек. да да 5. почему так много? потому что массс урон детка. не несите бред плиз. иначе щас уважаемые разработчики сделают. а потом начнется почему нас нубиков в пати не берут. и тд и тп

 

Чувак. Я хожу в к5-л5-тритоны без танка. Иски с ги бегают туда соло. 4дд+танк - это уже стандартная пати, как и 5дд, и изредка 4дд+хил. Танк+хил+3дд - это прям редкость. О каком "не успевании выхилить танка" идёт речь?

Из всех хилок качан только базовый, ибо не нужны они.

 

Дд живут сами за счёт вампа, порой лучше пала (хотя он танк), да и танки живут сами по себе. 

Может там на горах другая ситуация, я не в курсе. Но на ушах именно так. Хилов бросают, или пересобирают в полудд, или ходят с друзьями, потому как скорость прохождения с ними уменьшается.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Ефрейторша сказал:

Дд живут сами за счёт вампа

Ключевое предложение. В л5, к5 и в тритонах без этого вампа вся пати сдохнет. Насчёт к5 сомневаюсь, но там тупо будут бегать 10 минут или больше. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...