Jump to content

Бедные рейнджеры...


 Share

Recommended Posts

Вновь приветствую тебя на очередном обсуждений нездоровых аспектов нашей любимой игры, дорогой читатель!

Сегодня хочу обратить внимание на рейнджера.

Который на сегодняшний день, как и на протяжении почти двух лет, является самым сильнейшим дд-классом.

Дальний тип атаки, мега буст урона за счёт стойки и блага, буст скорости и уклона от пассивки... Так же в его распоряжении имеются навыки "глухого" контроля- то бишь, станы, которые не позволяют таргету делать ничего, кроме как наблюдать, как полоска его здоровья тает на глазах.

Кап точности (на этом стоит акцентировать особое внимание, к этому мы ещё вернёмся).

Итак, наверное нет лучшего мерила чем сравнения обсуждаемого класса с другими. А именно: с хантом, рогом, иском, БД. (Все перечисленные классы имеют одну общую черту- очень много урона в одну цель).

Сравнивать будем почти по всем критериям- контроль, выживаемость, а ещё "качество" контроля, и аптайм. На последних двух также стоит заострить внимание, т.к это основные качества для дд классов (у вас может быть 2к с тычки по 60% устоя, но без аптайма вы не сможете его реализовать, и цифры вашего урона будут не более чем цифрами.

Что такое аптайм?- это время, в которое ты можешь спокойно стоять и бить свою цель. Способствуют аптайму навыки контроля и антиконтроля.

Почему в списке сравниваемых критериев нет пункта "урон"?- тут всё просто, потому что он напрямую зависит от аптайма. Нет аптайма- нет урона.

 

Пожалуй, начнём с контроля: рейнджер имеет в своем распоряжении 2 стабильных навыка контроля, а именно-

дезу (4,5 сек) 

и комбу с клетки (5 сек)- суммарно 9,5 сек "глухого" контроля.

 

ХАНТ- из-за особенностей своего билда вынужден выбирать между контролем и уроном, зачастую страх оставляют в 3, а сало качают на 2 (3 с доп очком навыков).

Базовый стан- 3,5 сек

Страх- 3,5 сек 

Сайленс- 5,5 сек

Суммарно 12,5 сек контроля. 

 

РОГ: имеет два навыка полноценного контроля-

Хитрейший приём- 3,5 сек стана

Шквал- 2,5 сек стана

Суммарно 6 сек контроля.

 

БД: билды на этот класс могут сильно отличаться, однозначного "правильного" билда не существует, но представим, что оба навыка контроля, а именно подрез и бег прокачаны на максимум.

Подрез- 5 сек

Бег- 5 сек.

10 секунд контроля суммарно.

 

Искатель- (не знаю, что он тут забыл, но сравнить всё же стоит).

С инвиза- 3 сек стана

С истощения- 3 сек стана

(Нити как навык контроля рассматривать не стану из-за через чур заниженного шанса).

Суммарно- 6 сек контроля.

 

Что же, настал момент сравнить "качество" контроля...

ХАНТ: все станы имеют одинаковую дальность применения- 4 ярда.

Страх с последнего обновления стал с некоторым шансом сбиваться от получения урона.

Сайленс как полноценный навык контроля в рамках той же арены рассматривать вообще в принципе не следует, т.к он снимается баночкой очищения. 

(А ещё в сайленсе можно бегать и бить, он лишь ограничивает использование навыков).

По итогу, в полевых условиях у нас остаётся лишь один навык контроля с 4 ярдов, длительностью в 3,5 сек.

Если повезёт- 7 секунд.

Если повезёт попасться против нищего противника- всё те же 12.

 

РОГ: главной костью в горле разбойника является его "казино"- оба стана имеют шанс стана, и работают нестабильно.

Также оба навыка наносят урон, что является одновременно как плюсом, так и минусом, ведь они могут уйти в блок и уклон, а в случае с приёмом- в парир. Приём также имеет ближнюю дальность применения (в упор).

 

БД- подрез может уйти во все возможные защитные статы, имеет дальность применения всего в 2 ярда, снимается банкой очищения.

Рывком нужно попасть, стан от него также имеет шанс не сработать. В некоторых билдах его не качают вовсе.

С БД ситуация максимально непонятная- есть ли у него вообще контроль?

 

ИСК: стан с инвиза имеет шанс прохождения, истощение наносит ничтожно мало урона, применяется также в упор.

 

И тут на сцену выходит РЕЙНДЖЕР, станы которого могут уйти лишь в сопротивление, применяются с 3-5 ярдов с шансом 100%, и действуют в общей сложности почти 10 секунд. Билд рейнджера практически идентичен в PvP и PvE, с раскачкой стойки, пассивки и мстительного выстрела он не теряет ни в чём: урон, контроль, уклон- всё на высоте.

Кто-то может сказать, что клетка снимается банкой, и не запрещает откинуться станом до того, как рейнджер выдаст стан с комбы.

НО! Почему-то повелось так, что этот навык сбивает цель атаки, и из-за особенностей анимации рисовки среагировать на неё почти невозможно (особенно с телефона).

 

ВЫЖИВАЕМОСТЬ- тут думаю можно не расписывать каждого отдельно. Скажу лишь, что у рейнджера имеется кап уклона, противостоять которому может лишь другой рейнджер, потому как это единственный дд класс с капом точности.

Уклонение- единственный защитный стат, который может использоваться дд классами для защиты. 

И рейнджеру на него абсолютно плевать, при том что этот класс сам далеко не прочь поуклоняться от неуклюжих рогов, хантов и т.д.

Рог- казалось бы самый сильный уклонист в игре, но в реальном бою шансов уклониться у него в три раза меньше, чем попасть по самому рейнджеру. 

Лидирует по этому параметру БД, исключительно из-за возможности носить тяж полусет тритонов, который работает стабильно, и напрямую уменьшает урон. Но говоря о противостоянии БД и рея- бд также будет промахиваться 1/3 частью своих атак по рейнджеру. 

Рейнджер же в свою очередь пробивает своими атаками любое количество уклона, сводя единственную защиту, доступную дд классам на нет.

 

Делаем выводы по аптайму: рейнджер, класс с ДАЛЬНИМ типом атаки, что уже само по себе + к аптайму, т.к ему для нанесения урона не нужно сближаться со своей целью, как рогу, БД, иску, вождю, и т.д.

Тот же охотник, с тем же дальним типом атаки всё же требует какого-никакого сближения, а сами его навыки не наносят какое-либо существенное количество урона. Практически весь урон охотника- туннельный (растянутый).

 

Что мы имеем в итоге: рейнджер- дд класс, с дальним типом атаки, уймой урона со скиллов и автоатак (как моментального, так и растянутого). 

Контроль (глухие станы, не бить, не использовать навыки вы не сможете)

Кап точности, что не оставляет другим дд классам шанса защититься от его урона.

Уклон, который защищает его от урона.

 

Хотелось бы также затронуть прошлый патч, который в очередной раз апнул рея.

А именно, увеличение ярдов клетки с 4 до 5. Прокомментировали это тем, что рейнджер должен уметь противостоять ханту и некру, навыки контроля которых работают лишь с 4 ярдов.

И тут назревает очевидный вопрос- "противостоять" или "унижать в хламину"? Было бы справедливо оставить мстительному выстрелу 4 ярда, чтобы некр и хант с каким-то шансом всё же могли откинуться контролем.

 

К тому же говоря о ярдах, стоит так же учитывать ярды автоатаки, а именно- 6. 

Некр и хант никогда в жизни не смогут беспрепятственно подойти к рейнджеру, не лишившись при этом доброй половины столба своего здоровья.

К тому же у рейнджера всегда есть возможность отойти на пару ярдов назад, при этом настреливая автоатакой и навыками с 5-7 ярдов.

Порой так и хочется спросить- "ну где же ваши ручки?".

Почему для возможности противостоять этим двум инвалидным классам рейнджеру нужна не синергия со своим напарником и умение играть своим персонажем, а именно ап в виде увеличения ярдов?

 

Каюсь, я играл на рейнджере большую часть времени. С момента, когда деза была напрочь сломанным скиллом, и прерывалась от столкновения с препятствием.

Когда под стойкой нельзя было двигаться, пассивка сбивалась отражением, а стана с клетки не было и в помине. Тогда рей действительно нуждался в доработке.

Но не сейчас, когда у него есть всё, что душе угодно- умейте вовремя ОСТАНОВИТЬСЯ.

Я застал то обновление, когда добавили стан с клетки, тогда ещё был имбалансный искаж, а у меня был арбалет с башем , который к слову на то время был неактуален ещё и по уровню. Но даже это не мешало нам с моими напарниками уничтожать гор, которые по всем пунктам нас превосходили.

 

Но нынешние игроки на реях вечно чем-то недовольны, в то время как несколько представителей этого класса просто разрывают всех на части, демонстрируя тем самым истинную мощь рейнджера.

 

Мои предложения:

 

- Мстительный Выстрел - снизить количество ярдов необходимых для применения навыка с 5 до 4.

 

- Клетка - исправить баг со сбиванием цели, убрать анимацию появления (клетка будет появляться моментально при использовании навыка).

 

-Озлобленность - ослабить вдвое, или же вовсе удалить с прибавок к характеристикам стат "уклонение" перенести прибавку к криту в стойку.

 

-Прицельная стрельба - перенести прибавку к характеристике "точность" в навык "Озлобленность", саму прибавку точности ослабить вдвое.

 

-А также, вопрос к разработчикам- как урон от навыка "Благословение рейнджера" взаимодействует со статом "Оглушение"? Если от него срабатывает оглушение, то убрать возможность его срабатывания.

 

-(Это, скорее, идея для отдельной темы, но всё же напишу и здесь) - цель под действием оглушения от стата "оглушение" не может вновь получить этот эффект, пока не закончится время его действия.

 

Как бы это смешно и странно не звучало, но эта тема будет дорабатываться. 

В планах подготовить видеоматериал специально под эту тематику, с показательными моментами из вышеописанного.

 

Спасибо, что дочитал до конца (или просто свайпнул в самый конец).

Любую адекватную критику по поводу своих предложений я готов выслушать.

Edited by Lisa
Link to comment
Share on other sites

Грамотно все расписано.

Link to comment
Share on other sites

Разве раньше хант был способен подойти к рею? Раньше небыло шансов также как и сейчас (говорю об толковых реях которые с хантами даже на 5 ярдах не сближались. А держали дистанцию в 6 ярдов) . В какомто веке я увыдел разбор по полочкам почему рей наносит много урона. Жаль только это ничем не поможет, это надо писать масово на ребалансе который проводится раз в год (например как маги плакали на щит, роги на стан) . Конечно сомниваюсь что начнут масово нить на рея что б его фиксили. Гц автору

Link to comment
Share on other sites

Ну что, попробуем адекватно покритиковать) 

Тут вы много чего расписали, и много чего предложили порезать) Я вот недавно вернулся в игру, и как бы много чего не понимаю, но я не вижу на арене доминации реев... Вижу как роги с инвиза выносят реев, как бд разбирает реев, да и урона ханта вполне хватает чтоб слить рея... Вы там про какието секунды стана у дамагеров написали, и если вы разбираетесь, то немоглибы вы написать эти секунды для мага, ну и предложить порезать остальным эти секунды если у мага окажутся меньше) Я вот не помню, у магов вообще полноценые станы то есть?)

А вообще года 2 назад, была такая фишка, что роги +10 постоянно переагривали реев, были такие босы на нейтральных локах если я не ошибаюсь, и так получалось, что горы этих босов при равной точке персов забирали себе, это поправили??? Урезали дамаг горской стороне???

А вообще, вот пример адекватной подачи информации про класс... Где просто расписанны его преимущества..

Заклинатель, сборник абузов, багов и фишек

А вы, вместо того чтоб создать тему о своем нынешнем классе, или другом классе и предложить улучшить его до состояния рея, предлагаете порезать кучу всего... 

Я так понимаю, вы сейчас играете за шамана?? И вы за справедливость) Так почему бы вам не создать тему о критхилах, о том что только хилам доступны криты на арене, а вот у остальных классов для арены крит не доступен... О бафе ги 9 лвла, который эти критхилы увеличивает на арене... О банках увеличивающих отхил... Но видемо на арене нашлись реи которые вас выносят, и вам это не нравится, так??? И вы решили их порезать до состояния остальных дамагеров, которые вам ничего сделать не могут???

И да, раскажите пожалуйста, а где вы так с ренжерами зацепились? Ведь в храме ближайший ух на 25 месте, и тот страж, а вы на 9 месте в уютной компании гор))

Edited by Змеймаг
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Змеймаг сказал:

Ну что, попробуем адекватно покритиковать) 

Тут вы много чего расписали, и много чего предложили порезать) Я вот недавно вернулся в игру, и как бы много чего не понимаю, но я не вижу на арене доминации реев... Вижу как роги с инвиза выносят реев, как бд разбирает реев, да и урона ханта вполне хватает чтоб слить рея... Вы там про какието секунды стана у дамагеров написали, и если вы разбираетесь, то немоглибы вы написать эти секунды для мага, ну и предложить порезать остальным эти секунды если у мага окажутся меньше) Я вот не помню, у магов вообще полноценые станы то есть?)

А вообще года 2 назад, была такая фишка, что роги +10 постоянно переагривали реев, были такие босы на нейтральных локах если я не ошибаюсь, и так получалось, что горы этих босов при равной точке персов забирали себе, это поправили??? Урезали дамаг горской стороне???

А вообще, вот пример адекватной подачи информации про класс... Где просто расписанны его преимущества..

Заклинатель, сборник абузов, багов и фишек

А вы, вместо того чтоб создать тему о своем нынешнем классе, или другом классе и предложить улучшить его до состояния рея, предлагаете порезать кучу всего... 

Я так понимаю, вы сейчас играете за шамана?? И вы за справедливость) Так почему бы вам не создать тему о критхилах, о том что только хилам доступны криты на арене, а вот у остальных классов для арены крит не доступен... О бафе ги 9 лвла, который эти критхилы увеличивает на арене... О банках увеличивающих отхил... Но видемо на арене нашлись реи которые вас выносят, и вам это не нравится, так??? И вы решили их порезать до состояния остальных дамагеров, которые вам ничего сделать не могут???

Хил резали уже неоднократно, добавили релу апатии, которая делает любого хила просто булочкой.

Не знаю сколько именно вы отсутствовали, но за это время банку хила порезали в два раза на арене, и все базовые хилы на 15%.

Пару слов о маге- я в них не разбираюсь, пусть апа просят сами игроки, которые точно знают, что им нужнее. Рассматривать под микроскопом недостатки всех классов в рамках данной темы было бы не целесообразно.

 

Последняя строчка вашего комментария так и намекает на то, что реи на голову выше остальных дд классов). Нет, меня так же легко сносят бд, роги и некоторые пве иски. 

Зачем мне просить апа шама, который даже не является представителем дд класса? 

Я тут рассматриваю лишь превосходство рея над другими дд...

В вашей вселенной я так понимаю не существует

реев, которые не скупаются на баффы, или хотя бы просто имеют сет величия.

36 минут назад, Змеймаг сказал:

Вы там про какието секунды стана у дамагеров написали, и если вы разбираетесь, то немоглибы вы написать эти секунды для мага, ну и предложить порезать остальным эти секунды если у мага окажутся меньше) Я вот не помню, у магов вообще полноценые станы то есть?)

Это адекватная критика?

Маг насколько я знаю является классом немного другого уровня, просить дать ему станы это всё равно что просить дать чк барьер и антик...

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Lisa сказал:

Хил резали уже неоднократно, добавили релу апатии, которая делает любого хила просто булочкой.

Не знаю сколько именно вы отсутствовали, но за это время банку хила порезали в два раза на арене, и все базовые хилы на 15%.

Пару слов о маге- я в них не разбираюсь, пусть апа просят сами игроки, которые точно знают, что им нужнее. Рассматривать под микроскопом недостатки всех классов в рамках данной темы было бы не целесообразно.

 

Последняя строчка вашего комментария так и намекает на то, что реи на голову выше остальных дд классов). Нет, меня так же легко сносят бд, роги и некоторые пве иски. 

Зачем мне просить апа шама, который даже не является представителем дд класса? 

Я тут рассматриваю лишь превосходство рея над другими дд...

В вашей вселенной я так понимаю не существует

реев, которые не скупаются на баффы, или хотя бы просто имеют сет величия.

Ну как бы в моем мире много чего присутствует)) Например очень понравился шаман с ником Ислам... Достойный представитель вашего класса, и я это не со стебом пишу, чтоб потом не обижались))

В моей вселенной есть много игроков которые хорошо отыгрывают за свои классы и могут нагнуть рея в величии...

Но при всем при этом, вы почемуто расматриваете фикс рея, а не апп одного из других дамагеров, а это неправильно, фиксы это вообще дурная тема, они неизбежны, но надо стремиться искать другие варианты...

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Змеймаг сказал:

А вы, вместо того чтоб создать тему о своем нынешнем классе, или другом классе и предложить улучшить его до состояния рея, предлагаете порезать кучу всего... 

Я так понимаю, вы сейчас играете за шамана?? И вы за справедливость) Так почему бы вам не создать тему о критхилах, о том что только хилам доступны криты на арене, а вот у остальных классов для арены крит не доступен...

И опять же, если я попрошу дать какому-нибудь ханту стан с 5 ярдов вместо 4, начнут ныть уже друиды, жрецы, те же некры, и прочие классы.

Как мне кажется легче исправить проблему одного класса, нежели ровнять всех под его нынешнее положение.

Насчёт критов- пассивка насколько я знаю увеличивает лишь Крит урон... Как и написано в её описании..

Сам хил, без возможности крита выглядит довольно скудно, условные 750-850 хила и близко не стоят с автоатакой дд классов по 1000-1500, учитывая что скорость отхила более ограничена, чем их урон.

Если уж и убирать критхил, то увеличивать сам хил. И полностью переделывать полусет тритонов, дабы он был актуален в пвп режимах.

2 минуты назад, Змеймаг сказал:

Ну как бы в моем мире много чего присутствует)) Например очень понравился шаман с ником Ислам... Достойный представитель вашего класса, и я это не со стебом пишу, чтоб потом не обижались))

В моей вселенной есть много игроков которые хорошо отыгрывают за свои классы и могут нагнуть рея в величии...

Но при всем при этом, вы почемуто расматриваете фикс рея, а не апп одного из других дамагеров, а это неправильно, фиксы это вообще дурная тема, они неизбежны, но надо стремиться искать другие варианты...

У Ислама книга оркинуса, на этом думаю можно закрыть тему с бессмертием шаманов.

 

3 минуты назад, Змеймаг сказал:

Но при всем при этом, вы почемуто расматриваете фикс рея, а не апп одного из других дамагеров, а это неправильно, фиксы это вообще дурная тема, они неизбежны, но надо стремиться искать другие варианты...

В игре два десятка классов, апнув других до уровня рея , нытья меньше не станет. И апать в таком случае придётся не только дд классы

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Lisa сказал:

И опять же, если я попрошу дать какому-нибудь ханту стан с 5 ярдов вместо 4, начнут ныть уже друиды, жрецы, те же некры, и прочие классы.

Как мне кажется легче исправить проблему одного класса, нежели ровнять всех под его нынешнее положение.

Насчёт критов- пассивка насколько я знаю увеличивает лишь Крит урон... Как и написано в её описании..

Сам хил, без возможности крита выглядит довольно скудно, условные 750-850 хила и близко не стоят с автоатакой дд классов по 1000-1500, учитывая что скорость отхила более ограничена, чем их урон.

Если уж и убирать критхил, то увеличивать сам хил. И полностью переделывать полусет тритонов, дабы он был актуален в пвп режимах.

Для пвп режимов есть пвп шмот, поэтому про сет тритонов я не согласен)

Про стан с 5 клеток, ну... а со скольки клеток вар станит не подскажете?? Может чтото изменили, и я это тоже пропустил(

И насколько я знаю у шаманов вроде тоже были скилы контроля, и вы умалчиваете, что если ваш хп, точка, и шмот позволи выдержать дамаг рея, то вы можете отступить и отхилится, а рей этого сделать не может...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

Для пвп режимов есть пвп шмот, поэтому про сет тритонов я не согласен)

Попробуй объяснить это обладателям тяжа тритонов

Link to comment
Share on other sites

Только что, Lisa сказал:

Попробуй объяснить это обладателям тяжа тритонов

Ну таак это другой разговор для другой темы))

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Змеймаг сказал:

Про стан с 5 клеток, ну... а со скольки клеток вар станит не подскажете?? Может чтото изменили, и я это тоже пропустил(

Да, хорошая мысль, давайте и бд с рогом дадим стан с 7 ярдов, всех будем ровнять под вара.

Кстати соглашусь на 7 ярдов стана для рея, взамен на арбалет и 100% станы для вара...

Где здесь собственно адекватная критика? Так бы сразу и сказали, что хотите меня развеселить...

8 минут назад, Змеймаг сказал:

И насколько я знаю у шаманов вроде тоже были скилы контроля, и вы умалчиваете, что если ваш хп, точка, и шмот позволи выдержать дамаг рея, то вы можете отступить и отхилится, а рей этого сделать не может...

В рамках данной темы, да и вообще, не рассматривается пвп 1-1, лишь там всё так просто, как на бумаге.

И нет, я в жизни не переживу рея, при условии, что он меня законтролил.

Это давно так не работает. Хил урезали, добавили имбалансные баффы на дд, повторюсь, добавили релу апатии, которая актуальна лишь на дд классах, и лишь против хилов. Сейчас у любого дд класса по типу рога, ханта, рея, бд, иска хватает урона, чтобы слить хила

Edited by Lisa
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Lisa сказал:

Да, хорошая мысль, давайте и бд с рогом дадим стан с 7 ярдов, всех будем ровнять под вара.

Кстати соглашусь на 7 ярдов стана для рея, взамен на арбалет и 100% станы для вара...

Где здесь собственно адекватная критика? Так бы сразу и сказали, что хотите меня развеселить...

Ну как бы я антиконтроль вара в замен на антиконтроль мага поменял бы неглядя, но что есть то есть)) Ну вы сами понимаете наверное, что на вашей стороне есть класс который контролит за пределами досигаемости рея)) Пусть и с шансом но контролит) И на этом фоне, контроль рея уже не такой имбовый))

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

Ну как бы я антиконтроль вара в замен на антиконтроль мага поменял бы неглядя, но что есть то есть)) Ну вы сами понимаете наверное, что на вашей стороне есть класс который контролит за пределами досигаемости рея)) Пусть и с шансом но контролит) И на этом фоне, контроль рея уже не такой имбовый))

Давайте мыслить глобально.

Кап уклона, кап точности, почти кап (или кап с яростью) скорости, дальний тип атаки.

Хоть что-то из вышеперечисленного относится к вару? Нет? Тогда давайте не будем сравнивать два совершенно разных класса с совершенно разными функциями.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Lisa сказал:

Давайте мыслить глобально.

Кап уклона, кап точности, почти кап (или кап с яростью) скорости, дальний тип атаки.

Хоть что-то из вышеперечисленного относится к вару? Нет? Тогда давайте не будем сравнивать два совершенно разных класса с совершенно разными функциями.

К сожалению в нашей игре приходится сравнивать все классы)) и зачастую похожие скилы, дают непохожим классам, и самое главное, это то что администрация неоднократно отвечала, что в этой игре не существует пвп 1-1... Тоесть как бы предлагается искать правильных напарников для борьбы с разными классами... 

Кстати маг один из ярких примеров, с кем я должен сравнивать этот класс??? Изначально было с чк, но времена изменились, и чк уже не совсем антикласс магу...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Змеймаг сказал:

К сожалению в нашей игре приходится сравнивать все классы)) и зачастую похожие скилы, дают непохожим классам, и самое главное, это то что администрация неоднократно отвечала, что в этой игре не существует пвп 1-1... Тоесть как бы предлагается искать правильных напарников для борьбы с разными классами... 

Кстати маг один из ярких примеров, с кем я должен сравнивать этот класс??? Изначально было с чк, но времена изменились, и чк уже не совсем антикласс магу...

Если бы вар за время своих станов как в далёком 2016 сносил всю полоску хп в прокаст, был бы совсем иной разговор...

Эта возможность от вара перешла к рею, первый же на сегодняшний день неактуален как пвп класс, и имеет урона чуть больше, чем у того же мага.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Lisa сказал:

Эта возможность от вара перешла к рею, первый же на сегодняшний день неактуален как пвп класс, и имеет урона чуть больше, чем у того же мага.

Эх, бедные маги)) Господа разработчики, если вы это читаете, прошу обратить внимание, это вам уже горы пишут, что маг слабенький((( 

А по факту я как маг и как вроде бы тоже вхожу в число дамагеров, могу сказать одно, какой бы огромный урон небыл бы у перса, перс находясь в контроле не сможет его нанести))  Ищите правильных напарников)) И это кстати мне отвечали в далеком 2016 году, когда вар сносил мне всю полоску хитов за время стана, о чем на форуме даже видео есть))

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Змеймаг сказал:

И да, раскажите пожалуйста, а где вы так с ренжерами зацепились? Ведь в храме ближайший ух на 25 месте, и тот страж, а вы на 9 месте в уютной компании гор))

Не сразу заметил эту строчку.

Как это может быть показателем?

С реями, к сожалению, мне приходится сталкиваться ежедневно, класс довольно популярен.

А то что у игроков на реях ПОКА ЧТО нет желания брать топовые места на арене, и то, что топовые места конкретно в этом туре заняли в основном горы, не может объективно говорить о том, насколько силён тот или иной класс.

На арену помимо силы классов влияют и другие аспекты: время, баффы, билеты, напарники...

Нынешняя арена в целом очень искажена, и своему названию не совсем соответствует. Побеждает не сильный игрок на сильном персонаже, а побеждает тот, у кого хватит времени и нервов залить себе место.

Храм 3х3 с его системой вообще следовало бы переделать, убрав оттуда очки, или удалив его вовсе.

4 часа назад, Змеймаг сказал:

Эх, бедные маги)) Господа разработчики, если вы это читаете, прошу обратить внимание, это вам уже горы пишут, что маг слабенький((( 

А по факту я как маг и как вроде бы тоже вхожу в число дамагеров, могу сказать одно, какой бы огромный урон небыл бы у перса, перс находясь в контроле не сможет его нанести))  Ищите правильных напарников)) И это кстати мне отвечали в далеком 2016 году, когда вар сносил мне всю полоску хитов за время стана, о чем на форуме даже видео есть))

 

Магов почти не вижу, и единственной занозой в одном месте он может быть только лишь из-за запрета.

В целом, вынужден согласиться- класс слишком не самостоятелен, в 2-2 из себя представляет жалкое зрелище.

В других категориях смотрится как среднячок.

1-1 рассматривать не будем.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Змеймаг сказал:

Ну что, попробуем адекватно покритиковать) 

Тут вы много чего расписали, и много чего предложили порезать) Я вот недавно вернулся в игру, и как бы много чего не понимаю, но я не вижу на арене доминации реев... Вижу как роги с инвиза выносят реев, как бд разбирает реев, да и урона ханта вполне хватает чтоб слить рея... Вы там про какието секунды стана у дамагеров написали, и если вы разбираетесь, то немоглибы вы написать эти секунды для мага, ну и предложить порезать остальным эти секунды если у мага окажутся меньше) Я вот не помню, у магов вообще полноценые станы то есть?)

А вообще года 2 назад, была такая фишка, что роги +10 постоянно переагривали реев, были такие босы на нейтральных локах если я не ошибаюсь, и так получалось, что горы этих босов при равной точке персов забирали себе, это поправили??? Урезали дамаг горской стороне???

А вообще, вот пример адекватной подачи информации про класс... Где просто расписанны его преимущества..

Заклинатель, сборник абузов, багов и фишек

А вы, вместо того чтоб создать тему о своем нынешнем классе, или другом классе и предложить улучшить его до состояния рея, предлагаете порезать кучу всего... 

Я так понимаю, вы сейчас играете за шамана?? И вы за справедливость) Так почему бы вам не создать тему о критхилах, о том что только хилам доступны криты на арене, а вот у остальных классов для арены крит не доступен... О бафе ги 9 лвла, который эти критхилы увеличивает на арене... О банках увеличивающих отхил... Но видемо на арене нашлись реи которые вас выносят, и вам это не нравится, так??? И вы решили их порезать до состояния остальных дамагеров, которые вам ничего сделать не могут???

И да, раскажите пожалуйста, а где вы так с ренжерами зацепились? Ведь в храме ближайший ух на 25 месте, и тот страж, а вы на 9 месте в уютной компании гор))

image.png.89a247516187171641767b6c6e5d868b.png

Для начала нужно хотя бы с пассивками ги ознакомиться,. Прежде чем писать очередные бредовые комментарии :piggy:

Link to comment
Share on other sites

ну больше с автором согласен рей сейчас +- любому лицо ломает но законтрить его очень просто на мое мнения(играю на роге +10 с книгами). обычно жму арену с некром или вождем я юзаю инзвиз и рей крошиться как за какие-то мили секунды (нормальный рей со спрутом на амбере даг). то что у рея уклон прокает чаще чем даже у рога базара ноль тут что-то надо делать.

стойка тут интересно челикс качает стойку имеет прибавку к дд большую прибавку так и еще точности... как мы знаем на арене решают такие статы как точность,пробив,вамп и скорость (для дд мое мнения) этот пересонаж делает кап точности не имея ничего достаточно пойти в ги,качнуть стойку и нажать бафф замка. кто-то скажет ты делаешь на роге фулл скорость одной кнопкой и да и нет всеравно покупал книги скорости и скороярости что-бы чуствовать себя комфортно.то что станы с 5 ярдов это дефолт как для  большинства классов. теперь тема про баши вот тут надо делать как с искажем ДОБАВЬТЕ КД В БАШ это не нормально попал в баш раз можешь выходить из игры больше из баша ты не выйдешь я как рог говорю с 7% баша друид дает корни я его бью из под корней он из баша не вылезет все он проиграл а рею это делать теперь еще проще(с новым благом) с башем надо что-то делать его надо поправить, изменить сейчас это дизбаланс. прос сало ханта " снимаеться банкой очищения" мне кажется что вообще надо их убрать с арены что-бы было честные бои. я закрываю арену за рога ну вообще на легке. а знаете почему? у каждого гора в панели по 300+ банок очищения только летит стан он пьет банка , у челла лоу хп он юзает банку тп и у него уже фулл хп. убирайте банки с арены и не будет проблем с салом ханта. это арена уже называется у кого больше банок тот и победил бред ну просто бред. друид как и некр не держет в фулл корнях или сне.

Всем добра.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Nark сказал:

image.png.89a247516187171641767b6c6e5d868b.png

Для начала нужно хотя бы с пассивками ги ознакомиться,. Прежде чем писать очередные бредовые комментарии :piggy:

Опять котик, и опять злоба))) Вас в гильдию по этому принципу набирают?) Или всеже я вас гдето успел так цепануть что вы теперь мне в тапки мочиться будете?)))

Заметь выше мне уже указали на ошибку и не в такой грубой форме)) Люди ошибаются и это нормально, и форум это место где можно узнать новое или помочь другим это сделать)))

Edited by Змеймаг
Link to comment
Share on other sites

Хз, я вот недавно орнул как рей +10 1400дд без учёта свирепа бил 400 по заклу:haha: вообще не вижу их имбовости на арене...

Link to comment
Share on other sites

Благодарю автора за хорошую тему. Хотел сказать только, что я очень удивлен, что это первая похожая тема. Дело в том, что я играю на ханте и очень редко мог тягаться с равным реки. Так вот когда я читал прошлый ребаланс, я офигел, когда увидел, что рею дали стан с 5 клеток. И хотел всё-таки добавить, что по-моему не очень корректно сравнивать рея и ханта с иском и рогом.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Змеймаг сказал:

Ну как бы я антиконтроль вара в замен на антиконтроль мага поменял бы неглядя, но что есть то есть)) Ну вы сами понимаете наверное, что на вашей стороне есть класс который контролит за пределами досигаемости рея)) Пусть и с шансом но контролит) И на этом фоне, контроль рея уже не такой имбовый))

А в чом прикол  менять их имунки?  у вара имун висит 7,5 сек и бросаеться только на себя,а у мага 6 сек и бросаеться на всех...

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Salamander сказал:

А в чом прикол  менять их имунки?  у вара имун висит 7,5 сек и бросаеться только на себя,а у мага 6 сек и бросаеться на всех...

Хм, им имунку порезали с 10 секунд? Или ты привёл в пример имунку на +1 у вара и имунку на 4 у мага?) 

Прикол в одном нажатии на скил... И это прям решающий фактор для меня)) 

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Змеймаг сказал:

Хм, им имунку порезали с 10 секунд? Или ты привёл в пример имунку на +1 у вара и имунку на 4 у мага?) 

Прикол в одном нажатии на скил... И это прям решающий фактор для меня)) 

Порезали+у мага кд антика на 5 секунд меньше. Учи матчасть

Змейтролль опять всех заскамил, понимаю 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Змеймаг сказал:

вы теперь мне в тапки мочиться будете?

А как же! Если кошак хотя бы один раз что-то обоссал, он туда и будет за этим ходить. По запаху. Походу, за 2 года запашок не выветрился, мои соболезнования! :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Crybaby сказал:

Порезали+у мага кд антика на 5 секунд меньше. Учи матчасть

Змейтролль опять всех заскамил, понимаю 

Хватит пытаться меня везде задеть, это уже смешным становится))) Мне както паралельно на кд... И мне паралельно на секунды в антике))) Если вниматьльно прочтете пост то там вопросы о том что стало со скилом вара, а не утверждение... И если вы еще раз прочитаете тот пост, то поймете чем он мне нравится...

2 часа назад, Змеймаг сказал:

Прикол в одном нажатии на скил... И это прям решающий фактор для меня)) 

Поэтому давайте поступим проще, я буду учить мат часть, а вы попробуете научится адекватно воспринимать информацию, ну или хотябы попробуете проанализировать написанное)

1 час назад, акм сказал:

А как же! Если кошак хотя бы один раз что-то обоссал, он туда и будет за этим ходить. По запаху. Походу, за 2 года запашок не выветрился, мои соболезнования! :biggrin:

Ну насколько я знаю, их носом в сделаное надо тыкать чтоб отучить)) Придется воспитывать)))

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Змеймаг сказал:

Ну насколько я знаю, их носом в сделаное надо тыкать чтоб отучить)) Придется воспитывать)))

Мож проще тапки выбросить? Хотя не, скучно будет.:biggrin:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Змеймаг сказал:

Прикол в одном нажатии на скил... И это прям решающий фактор для меня)) 

Та ну, дофига боёв на арене выигрывается вовремя кинутым антиком на союзника:huh:так что это будет скорее нерф, несмотря на длительность

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Lisa сказал:

просить дать ему станы это всё равно что просить дать чк барьер и антик...

тоесть дать рогу 2 стана, лютейшему скоростному домагеру это правильно?, что за время стана он выносит кожу в ноль и тряпок если это не жирный хил

18 часов назад, Lisa сказал:

снизить количество ярдов необходимых для применения навыка с 5 до 4.

это же касается и вара с дк?

18 часов назад, Lisa сказал:

комбу с клетки (5 сек)

время стана порезали и реализацию тоже, сократив время клетки

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Akelol сказал:

Та ну, дофига боёв на арене выигрывается вовремя кинутым антиком на союзника:huh:так что это будет скорее нерф, несмотря на длительность

Ну да, если играть магом как поддержкой то да, и вовремя кинутый антик, и глаз, могут вытащить бой... А если играть магом как да дамагером, то возможность между контролем в толпе, юзнуть антик на себя одним нажатием, тоесть получить шанс влить урона в разы больше чем тот союзник, которому ты кидаешь антик... 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Змеймаг сказал:

Хм, им имунку порезали с 10 секунд? Или ты привёл в пример имунку на +1 у вара и имунку на 4 у мага?) 

Прикол в одном нажатии на скил... И это прям решающий фактор для меня)) 

Имун вара фиксанули.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Salamander сказал:

А в чом прикол  менять их имунки?  у вара имун висит 7,5 сек и бросаеться только на себя,а у мага 6 сек и бросаеться на всех...

 А про вождя вы все конечно же забываете)) Где антик от 6 до 10 секунд. Мелочь. Лучше же всем говорить про то, что вар его не может кидать, а маг может. Типичная ситуация для горцев
 Вождей развелось уже больше, чем магов, и это ещё вы что-то говорите про сопру...

Link to comment
Share on other sites

Качни рея и поймешь, что он унылое ....

Если тебя на арене гнут забущеныее реи (заначит тебя гнут все остальные), это не значит что они всех гнут, и  это не повод создавать темы об имбовости перса, у которого кроме дд, вообще ничего нет.

Перс популярен только из за того что тупо весь контент в игре -это зачистка мобов или игроков на всяких гвг. Весь контент крутится вокруг урона. Очевидно что выбирают его, хоть он и однолинейное, однокнопочное... 

Не рей такой , просто почти весь контент в игре: набей, убей, победи...  Тут или рея как то менять что бы качали других или контент. 

Сори что не по теме  много.

 

 

2 часа назад, Magnituc сказал:

 А про вождя вы все конечно же забываете)) Где антик от 6 до 10 секунд. Мелочь. Лучше же всем говорить про то, что вар его не может кидать, а маг может. Типичная ситуация для горцев
 Вождей развелось уже больше, чем магов, и это ещё вы что-то говорите про сопру...

У бд есть сопра. А вождь это и есть смесь бд и мага. 

Спойлер

Печально что когда ушам давали недостающие классы (страж-вар,иск-рог, храм- смесь дк, закла и чк. ), они почему то получались хуже оригиналов и их постоянно по немного апают. Когда горам дали закла, ханта, вождя - персы получаются лучше оригиналов, настолько -что их в каждой обнове режут и дальше будут.   И тут претензии даже не к силе, персы темной стороны получаются куда более пластичны, логичны.

Ну это мое субективное мнение.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Путиник сказал:

Качни рея и поймешь, что он унылое ....

  Показать контент

Печально что когда ушам давали недостающие классы (страж-вар,иск-рог, храм- смесь дк, закла и чк. ), они почему то получались хуже оригиналов и их постоянно по немного апают. Когда горам дали закла, ханта, вождя - персы получаются лучше оригиналов, настолько -что их в каждой обнове режут и дальше будут.   И тут претензии даже не к силе, персы темной стороны получаются куда более пластичны, логичны.

Ну это мое субективное мнение.

Ты всю тему читал? Я на рее играл 4 года

3 часа назад, Путиник сказал:

Если тебя на арене гнут забущеныее реи (заначит тебя гнут все остальные), это не значит что они всех гнут, и  это не повод создавать темы об имбовости перса, у которого кроме дд, вообще ничего нет.

Перс популярен только из за того что тупо весь контент в игре -это зачистка мобов или игроков на всяких гвг. Весь контент крутится вокруг урона. Очевидно что выбирают его, хоть он и однолинейное, однокнопочное... 

  Показать контент

Печально что когда ушам давали недостающие классы (страж-вар,иск-рог, храм- смесь дк, закла и чк. ), они почему то получались хуже оригиналов и их постоянно по немного апают. Когда горам дали закла, ханта, вождя - персы получаются лучше оригиналов, настолько -что их в каждой обнове режут и дальше будут.   И тут претензии даже не к силе, персы темной стороны получаются куда более пластичны, логичны.

Ну это мое субективное мнение.

Кроме дд ничего нет? Ты в каком году застрял?

Я расписал все плюсы рея в этой теме, и среди них кроме дд есть ещё много чего интересного.

Хорошо, я повторюсь:

1. Куча урона с автоатак за счёт блага и скорости

2. Мощный прокаст

3. Почти 10 секунд глухого контроля

4. Кап точности

5. Кап (или почти кап) уклона

6. Дальний тип атаки

7. На все дд скиллы рея работает баш, благо судя по всему тоже башит.

 

Попробуй не согласиться хотя бы с одним из пунктов

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Lisa сказал:

Ты всю тему читал? Я на рее играл 4 года

 А толку что ты играл на рее 4 года? Игра сильно изменилась. Каждый ребаланс это уже что-то новое. Маг год назад был сильным персом, не имбой конечно, но сильным (чисто из-за ауры + баш). Когда не было оравы блохастых, или тех же вождей. Когда хант не сносил все живое, когда ему позволяли и тому прочее. Какой смысл от твоих 4 лет, скажи мне))

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Путиник сказал:

Если тебя на арене гнут забущеныее реи (заначит тебя гнут все остальные), это не значит что они всех гнут

  Показать контент

Печально что когда ушам давали недостающие классы (страж-вар,иск-рог, храм- смесь дк, закла и чк. ), они почему то получались хуже оригиналов и их постоянно по немного апают. Когда горам дали закла, ханта, вождя - персы получаются лучше оригиналов, настолько -что их в каждой обнове режут и дальше будут.   И тут претензии даже не к силе, персы темной стороны получаются куда более пластичны, логичны.

Ну это мое субективное мнение.

Почему тогда мои претензии крутятся вокруг нерфа рея, а не вокруг апа шамана?

Может быть потому что когда я беру в пати рога и ханта, у которых по 50-60 уклона, и они не уклоняются, при том что сами же мажут по рею третью своих атак?

Перманентная прибавка к точности в таком количестве это ненормально, даже глаз мага висит определённое время и не даёт такой прибавки.

Точность из стойки должна быть ослаблена и перенесена в другой навык, или же удалена вовсе (на пве это никак не скажется, у пве реев с полусетом и так передоз точности)

3 минуты назад, Magnituc сказал:

 А толку что ты играл на рее 4 года? Игра сильно изменилась. Каждый ребаланс это уже что-то новое. Маг год назад был сильным персом, не имбой конечно, но сильным (чисто из-за ауры + баш). Когда не было оравы блохастых, или тех же вождей. Когда хант не сносил все живое, когда ему позволяли и тому прочее. Какой смысл от твоих 4 лет, скажи мне))

Да ничего не изменилось, по сути=)

Ничего нового, совсем.

И маг в мои те самые 4 года игры так и был мусором, который использовался в основном для антика и массового контроля (храма тогда ещё не было)

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Lisa сказал:

Почему тогда мои претензии крутятся вокруг нерфа рея, а не вокруг апа шамана?

Может быть потому что когда я беру в пати рога и ханта, у которых по 50-60 уклона, и они не уклоняются, при том что сами же мажут по рею третью своих атак?

Перманентная прибавка к точности в таком количестве это ненормально, даже глаз мага висит определённое время и не даёт такой прибавки.

Точность из стойки должна быть ослаблена и перенесена в другой навык, или же удалена вовсе (на пве это никак не скажется, у пве реев с полусетом и так передоз точности)

 А чем тогда должен контрится ваш уклон? Особенно когда шам в пати. Ты забыл упомянуть, что у шамов есть ослабляющий тотем, на срез пробива и точности, и что тогда? Представим, у рея нет точности, как вас убивать? Магом? Смешно, наносит копейки, глаз не по кд, да и он не помогает даже. Сколько было моментов, когда с глазом я промахивался по роге, и это без среза точности. Не суть

 Один перс, который может набрать кап точности, судя по этой теме должен этого лишиться. А шам с тотемом, рог с хантом так же с капом уклона, должны остаться неприкосновенными? Заманчиво, очень даже))

Edited by Magnituc
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Magnituc сказал:

 А чем тогда должен контрится ваш уклон? Особенно когда шам в пати. Ты забыл упомянуть, что у шамов есть ослабляющий тотем, на срез пробива и точности, и что тогда? Представим, у рея нет точности, как вас убивать? Магом? Смешно, наносит копейки, глаз не по кд, да и он не помогает даже. Сколько было моментов, когда с глазом я промахивался по роге, и это без среза точности. Не суть

 Один перс, который может набрать кап точности, судя по этой теме должен этого лишиться. А шам с тотемом, рог с хантом так же с капом уклона, должны остаться неприкосновенными? Заманчиво, очень даже))

Встречный вопрос- чем пробивать уклон рея?

Тотем бессилия- помойка, которой не только срез статов, но и срез длительности дебаффа дали, качать его никто и не качает уже.

14 минут назад, Magnituc сказал:

 

 Один перс, который может набрать кап точности, судя по этой теме должен этого лишиться. А шам с тотемом, рог с хантом так же с капом уклона, должны остаться неприкосновенными? Заманчиво, очень даже))

Как так получается, что рог и хант должны уклоняться меньше рея?

Я хочу хотя бы уровнять шансы, дабы уклона было поровну.

Ведь по сути, даже без учёта точности, у рея уклона будет даже больше чем у рога, после нерфа рефлексов уж точно

Link to comment
Share on other sites

Только что, Lisa сказал:

Встречный вопрос- чем пробивать уклон рея?

Тотем бессилия- помойка, которой не только срез статов, но и срез длительности дебаффа дали, качать его никто и не качает уже.

 Как минимум двух шамов из котов знаю, у которых он 4/4. Не прибедняйся, тогда почему вы его ставите? Одному Хараду только известно

 Делайте точно также, как вы нам отвечаете на то, как же пробивать рога всем ушиным классам кроме рея

 

 К тому же, не у каждого рея уклон в капе. На амбере могу только 4-ых назвать, где один из них аренит пока что на постоянке. Остальные же залетают только тогда, когда вы душить начинаете (имею ввиду любых гор), 5х5 и тп

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...