Собаки

[Shwapsss 1550]

Чтобы бороться с бесячими тактиками заклинателей, такими как настакать собак перед боем на арене и потом отправить их толпой в бой или  ещё более бесячий стиль: бросать собак и бегать от врага, особенно ближнего боя. Можно сделать так, чтобы все усиления на собак действовали только рядом с самим персом. Сделать родную скорость перемещения собаки низкой, а чтобы вблизи с заклом была как сейчас. Короче, чтобы рядом с заклом собаки были такие же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабые и медленные

[Whitebeard 212]

Чтобы бороться с бесячими тактиками БД, такими как сожрать сопры перед боем на арене и потом отправиться нагибать в бой или  ещё более бесячий стиль: качнуть антик на 4\4, особенно в тяж полусете тритонов. Можно сделать так, чтобы все усиления БД действовали только рядом с целью которую бьет БД. Сделать родную скорость перемещения БД низкой, а чтобы вблизи с целью была как сейчас. Короче, чтобы рядом с целью БД был такой же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабый и медленный.

[Shwapsss 1550]

2 часа назад, Prayer сказал:

Чтобы бороться с бесячими тактиками БД, такими как сожрать сопры перед боем на арене и потом отправиться нагибать в бой или  ещё более бесячий стиль: качнуть антик на 4\4, особенно в тяж полусете тритонов. Можно сделать так, чтобы все усиления БД действовали только рядом с целью которую бьет БД. Сделать родную скорость перемещения БД низкой, а чтобы вблизи с целью была как сейчас. Короче, чтобы рядом с целью БД был такой же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабый и медленный.

Мне кажется, блейд денсеры бесят только блейд денсеров

[Horimiya 1918]

2 часа назад, Prayer сказал:

Чтобы бороться с бесячими тактиками БД, такими как сожрать сопры перед боем на арене и потом отправиться нагибать в бой или  ещё более бесячий стиль: качнуть антик на 4\4, особенно в тяж полусете тритонов. Можно сделать так, чтобы все усиления БД действовали только рядом с целью которую бьет БД. Сделать родную скорость перемещения БД низкой, а чтобы вблизи с целью была как сейчас. Короче, чтобы рядом с целью БД был такой же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабый и медленный.

Ты играешь за закла, называя его имбой и только поэтому на него перешёл. Так что кыш с темы.

[King Sombra 1524]

3 часа назад, Prayer сказал:

Чтобы бороться с бесячими тактиками БД, такими как сожрать сопры перед боем на арене и потом отправиться нагибать в бой или  ещё более бесячий стиль: качнуть антик на 4\4, особенно в тяж полусете тритонов. Можно сделать так, чтобы все усиления БД действовали только рядом с целью которую бьет БД. Сделать родную скорость перемещения БД низкой, а чтобы вблизи с целью была как сейчас. Короче, чтобы рядом с целью БД был такой же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабый и медленный.

 Только после того, как понерфим пвп потенциал шамов или рогов в уклон. 

Edited February 17, 2022 by King Sombra

[Vadokus 237]

Да пофиксят заклов, не пережиавайте, там в офисе есть стастика, и по ней еще недостатчно народу вкачало заклов, поэтому на ребалансе нерфа не было, но после ребаланса то все ринулись качать имбу ожидая нерфа, которого не произошло, так что как только нужное количество прокачает заклинов, точнет на них булавы/полусеты тяжа/бижу с яростью, выйдет фикс и резко станет актуален закл в палку/полусетом ткани/бижой с кд какой-нибудь. 

Вон у вождей спросите как вообще двуручи точатся по сравнению с 1р булавами, ну или у палов булавы со щитами как вообще по сравнению с 2р

[Zicco 218]

Я так понимаю ты рассматриваешь пвп 1 на 1, если закл бегает себе и некому его остановить. В большинства героев уже есть разные сближение с целью у виде тп/разбега/притяжка. Можно много разных ситуаций рассмотреть где закла можно догнать когда нет, если он бегает. Так же с вождем можно сказать что его не догнать, то что ему колени ломать...

[Whitebeard 212]

11 часов назад, Horimiya сказал:

Ты играешь за закла, называя его имбой и только поэтому на него перешёл. Так что кыш с темы.

Не имба, после нерфа пасивки жить стало сложнее

[Deprecated 924]

8 часов назад, Vadokus сказал:

Да пофиксят заклов, не пережиавайте, там в офисе есть стастика, и по ней еще недостатчно народу вкачало заклов, поэтому на ребалансе нерфа не было, но после ребаланса то все ринулись качать имбу ожидая нерфа, которого не произошло, так что как только нужное количество прокачает заклинов, точнет на них булавы/полусеты тяжа/бижу с яростью, выйдет фикс и резко станет актуален закл в палку/полусетом ткани/бижой с кд какой-нибудь. 

Вон у вождей спросите как вообще двуручи точатся по сравнению с 1р булавами, ну или у палов булавы со щитами как вообще по сравнению с 2р

Хорошо, когда подготовился к нерфу булавы xD

 

 

[Salamander 671]

Как по мне,зак хоть и бесящий перс но,не вижу смысла на нево ныть,перс только ожил и не на всех аренах зак успевает настакать свой зоопарк.Тем болие против персов з сильным масом псы не имбалансны.

[Ban-Amber 82]

16 минут назад, ViralBans сказал:

Хорошо, когда подготовился к нерфу булавы xD

 

 

Полностью с тобой согласен)

[Alaen 861]

19 часов назад, Shwapsss сказал:

Чтобы бороться с бесячими тактиками заклинателей, такими как настакать собак перед боем на арене и потом отправить их толпой в бой или  ещё более бесячий стиль: бросать собак и бегать от врага, особенно ближнего боя. Можно сделать так, чтобы все усиления на собак действовали только рядом с самим персом. Сделать родную скорость перемещения собаки низкой, а чтобы вблизи с заклом была как сейчас. Короче, чтобы рядом с заклом собаки были такие же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабые и медленные

плюсую, всетаки это заклинания, вполне логично что на большой дистанции они должны слабеть либо вообще исчезать, не зря ведь в игре максимальная дистанция боя в 7 клеток.
Еще как фикс огромного количества петов заклов на битвах можно сделать так: чтоб хп петов уменьшались в 2 раза если призывается новый. Типа будет своеобразный баланс: одна собака - много хп, но урон только с одной, 3 собаки, мало хп, но урон х3.

[Dart 883]

23 минуты назад, Alaen сказал:

плюсую, всетаки это заклинания, вполне логично что на большой дистанции они должны слабеть либо вообще исчезать, не зря ведь в игре максимальная дистанция боя в 7 клеток.
Еще как фикс огромного количества петов заклов на битвах можно сделать так: чтоб хп петов уменьшались в 2 раза если призывается новый. Типа будет своеобразный баланс: одна собака - много хп, но урон только с одной, 3 собаки, мало хп, но урон х3.

На битвах проблема в количестве таргетов и автотаргете собак, тут проблема решается добавлением светлого аналога, ну или сделать одну мегапсину

23 минуты назад, Alaen сказал:

плюсую, всетаки это заклинания, вполне логично что на большой дистанции они должны слабеть либо вообще исчезать, не зря ведь в игре максимальная дистанция боя в 7 клеток.
Еще как фикс огромного количества петов заклов на битвах можно сделать так: чтоб хп петов уменьшались в 2 раза если призывается новый. Типа будет своеобразный баланс: одна собака - много хп, но урон только с одной, 3 собаки, мало хп, но урон х3.

На битвах проблема в количестве таргетов и автотаргете собак, тут проблема решается добавлением светлого аналога, ну или сделать одну мегапсину

[Alaen 861]

3 минуты назад, Dart сказал:

На битвах проблема в количестве таргетов и автотаргете собак, тут проблема решается добавлением светлого аналога, ну или сделать одну мегапсину

ну да, это проблему полностью не решает, но все же большое количество ваншотных собак лучше чем сейчас, когда у них по 3-4к хп, такое количество хп очень сложно както вообще пробить.

[Whitebeard 212]

49 минут назад, Alaen сказал:

Еще как фикс огромного количества петов заклов на битвах можно сделать так: чтоб хп петов уменьшались в 2 раза если призывается новый. Типа будет своеобразный баланс: одна собака - много хп, но урон только с одной, 3 собаки, мало хп, но урон х3.

Тогда нужно первой собаке делать 13к хп, при двух будет 6500 хп у каждой, а при трех 3300, как сейчас в игре.

[Shakespeare 263]

10 часов назад, Vadokus сказал:

Да пофиксят заклов, не пережиавайте, там в офисе есть стастика, и по ней еще недостатчно народу вкачало заклов, поэтому на ребалансе нерфа не было, но после ребаланса то все ринулись качать имбу ожидая нерфа, которого не произошло, так что как только нужное количество прокачает заклинов, точнет на них булавы/полусеты тяжа/бижу с яростью, выйдет фикс и резко станет актуален закл в палку/полусетом ткани/бижой с кд какой-нибудь. 

Вон у вождей спросите как вообще двуручи точатся по сравнению с 1р булавами, ну или у палов булавы со щитами как вообще по сравнению с 2р

Закл в палку сейчас актуальней физ почти везде, вы о чем? Контролы в игре в полумертвом состоянии, антиков сейвов и проч шушары как блох на дворняге, или вы из тех для кого правельный баланс только тогда когда вы убиваете?

 Да и ноет на зк не кто нибудь а бд, ведь у закла так много опций в физе против бд, правда, ведь бегать и так пытаться победить за херову прорву времени и усилий, ни ни, а вот за подрез в пару кнопок и авты сбрить, это да, это я понимаю правельный баланс, тс-у пора шапочку с фольги одевать.

Edited February 18, 2022 by Shakespeare

[Alaen 861]

1 час назад, Prayer сказал:

Тогда нужно первой собаке делать 13к хп, при двух будет 6500 хп у каждой, а при трех 3300, как сейчас в игре.

я предлагаю 3300 при 1, 1650 при 2, и 825 при 3 псах

[Whitebeard 212]

2 минуты назад, Alaen сказал:

я предлагаю 3300 при 1, 1650 при 2, и 825 при 3 псах

Рей в пвп бьет по собаке 1.650, твое предложение странное

[Alaen 861]

2 минуты назад, Prayer сказал:

Рей в пвп бьет по собаке 1.650, твое предложение странное

рей +10 со свирепом? да и не в этом суть, петы не должны танчить как персы игроков, это дизбаланс. Даже если ухам дать аналог, заходы на штандарты станут нереальными и бесполезными, будет просто нереально пробиться через такое количество тел и микростанов от них. 

[Zegion 76]

13 минут назад, Alaen сказал:

рей +10 со свирепом? да и не в этом суть, петы не должны танчить как персы игроков, это дизбаланс. Даже если ухам дать аналог, заходы на штандарты станут нереальными и бесполезными, будет просто нереально пробиться через такое количество тел и микростанов от них. 

Ну какой бы закл небыл имбой, но то что ты описал проблема не закла а игры, причем её можно убрать. Стопы от урона в защите стража же убрали(да на это ушло 5 лет но все же). А по поводу танкования собак так там вроде скил по типу форты стража есть, и при этом 3 собаки + птица танкуют как 1 перс. Я бы на месте заклов просил чтоб собаки получали какой-то % от Макс хп закла но при этом получали все статы самого закла

[LongWay 386]

13 часов назад, King Sombra сказал:

 Только после того, как понерфим пвп потенциал шамов или рогов в уклон. 

А что конкретно нужно понерфить шаману? 

[Zegion 76]

Только что, LongWay сказал:

А что конкретно нужно понерфить шаману? 

3 тотема, землю, щит молний, вспышку(или как то так, аналог дезы короче) кожу, хил.

[Alaen 861]

1 минуту назад, Spywn сказал:

Стопы от урона в защите стража же убрали(да на это ушло 5 лет но все же)

всмысле? насколько я знаю эта механика игры работает на всех без исключения, ну кроме мир рб, там понятно почему.

 

3 минуты назад, Spywn сказал:

Я бы на месте заклов просил чтоб собаки получали какой-то % от Макс хп закла но при этом получали все статы самого закла

рано или поздно это приведет опять к дизбалансу, пвп заклы уже собирают по 10-11к хп и это не предел, и чем больше у них будет хп, тем живучее собаки... в конце концов будет тоже что с сакралом пала. 

[Zegion 76]

3 минуты назад, Alaen сказал:

всмысле? насколько я знаю эта механика игры работает на всех без исключения, ну кроме мир рб, там понятно почему.

Нет, теперь передаваемый урон на стража не стоит его. В последнем ребалансе поправили это. Об этом давно просили, но сделали когда уже не надо.

 

4 минуты назад, Alaen сказал:

рано или поздно это приведет опять к дизбалансу, пвп заклы уже собирают по 10-11к хп и это не предел, и чем больше у них будет хп, тем живучее собаки... в конце концов будет тоже что с сакралом пала. 

Ну этот % можно постепенно уменьшать чтоб небыло имбой. Главное постепенно и по немногу. Статы тоже можно ограничить, а не 100% от закла. Да и в последнем ребалансе обидно за закла стало, быть петоводом его фишка и ограничение на кол-во петов все портит

[FCKNZS 1309]

17 минут назад, Spywn сказал:

3 тотема, землю, щит молний, вспышку(или как то так, аналог дезы короче) кожу, хил.

С чего бы это

 

[Alaen 861]

2 минуты назад, Spywn сказал:

Ну этот % можно постепенно уменьшать чтоб небыло имбой. Главное постепенно и по немногу.

то есть ты предлагаешь чтоб заклы апали хп ради того чтоб их собаки были сверх живучими, а разработчики пусть каждый патч срезают на такой же % хп наскок заклы его апнули?) 

[Zegion 76]

10 минут назад, Alaen сказал:

то есть ты предлагаешь чтоб заклы апали хп ради того чтоб их собаки были сверх живучими, а разработчики пусть каждый патч срезают на такой же % хп наскок заклы его апнули?) 

Ну не на такой, с сокралом например так и будет и не каждый раз

14 минут назад, Gdevela сказал:

С чего бы это

 

Ты серьезно ответил на явно рофельный пост?

Edited February 18, 2022 by Spywn

[FCKNZS 1309]

6 минут назад, Spywn сказал:

Ты серьезно ответил на явно рофельный пост?

Некоторые такое в серьёз пишут

[Shakespeare 263]

14 минут назад, Alaen сказал:

то есть ты предлагаешь чтоб заклы апали хп ради того чтоб их собаки были сверх живучими, а разработчики пусть каждый патч срезают на такой же % хп наскок заклы его апнули?) 

Мне просто интересно, вы в самом деле считаете что петоводу бафнули призыв, что бы тот мог себя реализовать как петовод, а не смотрел как псины дохнул с 2 скилов, и вдруг уберут единтственное оружие физ закла? Таких как вы надо посадить на закла до всех бафов петов на пол годика в арену что бы вы прочувствовали как это дать единственный дд скил, призыв, с кд 30 сек и увидеть как тот не принеся НИКАКОЙ абсолютно пользы умрет за пару тычек, оставляя закла без какой либо возможности сопротивляться, вам бы понравилось.

[Bezier 35]

Забавно, собрался консилиум ух и думает как понерфить закла, которые никогда на нем не играли. 

[Whitebeard 212]

1 час назад, Shakespeare сказал:

Мне просто интересно, вы в самом деле считаете что петоводу бафнули призыв, что бы тот мог себя реализовать как петовод, а не смотрел как псины дохнул с 2 скилов, и вдруг уберут единтственное оружие физ закла? Таких как вы надо посадить на закла до всех бафов петов на пол годика в арену что бы вы прочувствовали как это дать единственный дд скил, призыв, с кд 30 сек и увидеть как тот не принеся НИКАКОЙ абсолютно пользы умрет за пару тычек, оставляя закла без какой либо возможности сопротивляться, вам бы понравилось.

Ооо, вспомнил себя 2 года назад:(

[King Sombra 1524]

1 час назад, Shakespeare сказал:

Мне просто интересно, вы в самом деле считаете что петоводу бафнули призыв, что бы тот мог себя реализовать как петовод, а не смотрел как псины дохнул с 2 скилов, и вдруг уберут единтственное оружие физ закла? Таких как вы надо посадить на закла до всех бафов петов на пол годика в арену что бы вы прочувствовали как это дать единственный дд скил, призыв, с кд 30 сек и увидеть как тот не принеся НИКАКОЙ абсолютно пользы умрет за пару тычек, оставляя закла без какой либо возможности сопротивляться, вам бы понравилось.

При этом эти 3 собаки сбивают автоатаку бд/иска, имеют среднию живучесть, стопят своими ударами, чтобы не дай бог подойти к заклу, который посылает их издалека. И говорят, цитирую: "а что вы собак бьете? Надо закла бить, а не собак". Ну прям логика сотого уровня. Так будто собак мало, закл - это щитовик по которому урон часто уходит в блок, пожирнее жц, некра и чк, и имеет возможность уйти от милишника кинув стан. Да, заклы слабые, и вправду. Надо апать и апать. 

[Crybaby 887]

2 часа назад, Spywn сказал:

Ну какой бы закл небыл имбой, но то что ты описал проблема не закла а игры, причем её можно убрать. Стопы от урона в защите стража же убрали(да на это ушло 5 лет но все же). А по поводу танкования собак так там вроде скил по типу форты стража есть, и при этом 3 собаки + птица танкуют как 1 перс. Я бы на месте заклов просил чтоб собаки получали какой-то % от Макс хп закла но при этом получали все статы самого закла

Привет от заклов в баш будет 

[Shakespeare 263]

2 минуты назад, King Sombra сказал:

При этом эти 3 собаки сбивают автоатаку бд/иска, имеют среднию живучесть, стопят своими ударами, чтобы не дай бог подойти к заклу, который посылает их издалека. И говорят, цитирую: "а что вы собак бьете? Надо закла бить, а не собак". Ну прям логика сотого уровня. Так будто собак мало, закл - это щитовик по которому урон часто уходит в блок, пожирнее жц, некра и чк, и имеет возможность уйти от милишника кинув стан. Да, заклы слабые, и вправду. Надо апать и апать. 

3 собаки єто минимум минута боя, что вы делаете эту минуту смотрите на закла? что бд что иск запросто могут сблизиться, если конечно включать хотя бы 1 извилину а не пытаться думать тем на чем сидите. Не надо лишь сказок о глазе который не качают и окно там такое что арену оббегать можно вдоль и поперек, и все усилия посмотреть висит глаз на закле или нет, или о том что бд не умеют в расскинхрон подрезом или петушиные бега слишком слабые и медленные, и что выйти из зоны раз плюнуть, стримов арен от бд есть у меня могу показать как часто не могут реализовать себя бд после пробежки даже против заклов.

 Ну и на конец, поводок-4ярда кем, вы не можете сблизиться с заклом?

1 минуту назад, Crybaby сказал:

Привет от заклов в баш будет 

Я аж слюну пустил, бл вот это была бы имба реально)

[King Sombra 1524]

9 минут назад, Shakespeare сказал:

3 собаки єто минимум минута боя, что вы делаете эту минуту смотрите на закла? что бд что иск запросто могут сблизиться, если конечно включать хотя бы 1 извилину а не пытаться думать тем на чем сидите. Не надо лишь сказок о глазе который не качают и окно там такое что арену оббегать можно вдоль и поперек, и все усилия посмотреть висит глаз на закле или нет, или о том что бд не умеют в расскинхрон подрезом или петушиные бега слишком слабые и медленные, и что выйти из зоны раз плюнуть, стримов арен от бд есть у меня могу показать как часто не могут реализовать себя бд после пробежки даже против заклов.

 Ну и на конец, поводок-4ярда кем, вы не можете сблизиться с заклом?

Я аж слюну пустил, бл вот это была бы имба реально)

Собаки закла сбивают автоатаку агром, на будущее. Бьют достойно, так ещё их 3. Самого закла слить проблематично из-за того, что после стана по мне он от меня отходит на расстояние, на которое я не могу достать нитями. Перевожу внимание на собак, он возвращается и начинает лупить уже меня, так ещё станы накидывает. Один раз вообще не мог после стана выбрать цель из-за птицы и собак. И ты реально думаешь, что закл слабый? 

[Shakespeare 263]

17 минут назад, King Sombra сказал:

Собаки закла сбивают автоатаку агром, на будущее. Бьют достойно, так ещё их 3. Самого закла слить проблематично из-за того, что после стана по мне он от меня отходит на расстояние, на которое я не могу достать нитями. Перевожу внимание на собак, он возвращается и начинает лупить уже меня, так ещё станы накидывает. Один раз вообще не мог после стана выбрать цель из-за птицы и собак. И ты реально думаешь, что закл слабый? 

Еще раз, что вы делаете минуту для стака 3 собак и каким чудом они живы т.к в 99% за минуту у меня первая псина мертва? Как физ зак может выцепить вас станом в инвизе первым? или вы алеша который врубил бафы и попер ассасин класом в лоб? На пальцах, даже если вы алеша и поперли на глаз в инвизе радиус нитей и стана у фдд зк одинаков с иском с одним НО, заклу нужно еще успеть выделить несущегося на сонике иска в инвизе, в бою зачастую не с 1 противником и прожать скил, попробуйте как то хорошая игра на реакцию, дальше опен с инвиза с станом который вы я так понимаю не реализуете от слова вообще? Сетка 1\4 которая дает сон как качаний фул стан зк. Может для начала узнаете от чего играть против зк

Edited February 18, 2022 by Shakespeare

[Bezier 35]

On 2/17/2022 at 4:18 PM, Shwapsss said:

Чтобы бороться с бесячими тактиками заклинателей, такими как настакать собак перед боем на арене и потом отправить их толпой в бой или  ещё более бесячий стиль: бросать собак и бегать от врага, особенно ближнего боя. Можно сделать так, чтобы все усиления на собак действовали только рядом с самим персом. Сделать родную скорость перемещения собаки низкой, а чтобы вблизи с заклом была как сейчас. Короче, чтобы рядом с заклом собаки были такие же как сейчас и есть, а на каком-то расстоянии слабые и медленные

Если нерф и будет, то самый разумный это убрать замедление от атак петов. 

Но я тебе и всем остальным ухам так скажу, спите спокойно пока можете, потому что через месяц-два сформируется мета заклинов палочников с фул башами. И ох как вам всем будет несладко, ныть будете всем форумом. А заклинов собачников будете просить вернуться.

[King Sombra 1524]

1 час назад, Shakespeare сказал:

Еще раз, что вы делаете минуту для стака 3 собак и каким чудом они живы т.к в 99% за минуту у меня первая псина мертва? Как физ зак может выцепить вас станом в инвизе первым? или вы алеша который врубил бафы и попер ассасин класом в лоб? На пальцах, даже если вы алеша и поперли на глаз в инвизе радиус нитей и стана у фдд зк одинаков с иском с одним НО, заклу нужно еще успеть выделить несущегося на сонике иска в инвизе, в бою зачастую не с 1 противником и прожать скил, попробуйте как то хорошая игра на реакцию, дальше опен с инвиза с станом который вы я так понимаю не реализуете от слова вообще? Сетка 1\4 которая дает сон как качаний фул стан зк. Может для начала узнаете от чего играть против зк

Это у тебя походу с реакцией трудно. Я понимаю рог, который своим рикошетом издалека бьёт: есть шанс застанить. Но иск… иск. Ты не можешь нажать на бегущего иска? Или что? Иск так быстро, как вождь не бегает, так что не знаю, что у тебя за проблемы с исками. Нормально собранный закл попустит любого милишника своими собаками и контролем, закл просто не даёт к себе приблизиться. 

Edited February 18, 2022 by King Sombra

[Shakespeare 263]

31 минуту назад, King Sombra сказал:

Это у тебя походу с реакцией трудно. Я понимаю рог, который своим рикошетом издалека бьёт: есть шанс застанить. Но иск… иск. Ты не можешь нажать на бегущего иска? Или что? Иск так быстро, как вождь не бегает, так что не знаю, что у тебя за проблемы с исками. Нормально собранный закл попустит любого милишника своими собаками и контролем, закл просто не даёт к себе приблизиться. 

Нет смысла писать, наберитесь хоть какого то опыта на арене. Писать иску что тот всегда играется 2ым номером.....ну простите это моветон

 

31 минуту назад, King Sombra сказал:

Нормально собранный закл попустит любого милишника своими собаками и контролем, закл просто не даёт к себе приблизиться.

передаю привет варам, вж, бд,рогам это так с лету где нет даже 60% уверености в победу 1х1 которое никого не волнует

 

31 минуту назад, King Sombra сказал:

так что не знаю, что у тебя за проблемы с исками.

У меня никаких проблем ни на 1 чаре нет ни с кем, это не я ною, а вы.

Edited February 18, 2022 by Shakespeare

[LongWay 386]

6 часов назад, Spywn сказал:

Ты серьезно ответил на явно рофельный пост?

я уже тоже собрался всерьез отвечать)