Jump to content

Зачем в игре скиллы с уроном?


body172

Recommended Posts

12 часов назад, Ладиан сказал:

Блин, а по логике то, кто должен быть сильнее? Парень с какими-то столовыми принадлежностями или могущественный чародей, способный(в нормальном мире) одним заклинанием испепелить этого  дурачка?

ну вот, это вопрос на засыпку…

 

В ближнем бою чародей в своей занавеске должен огрести полный комплект "столовых принадлежностей" (кстати, ножи достигают 25-30 см в длину, а иногда и того больше, я не говорю о кинжалах, некоторые из которых сойдут за короткий меч) в свой организм и отъехать.

Edited by Mrakoriz
Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, Prayer сказал:

На автоатакерах твои "рученки" никого не интересуют

 

:youre_the_man1:ээээмммммм Я как бы это и сказал, прочитай ещё раз!

28 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

В ближнем бою чародей в своей занавеске должен огрести полный комплект "столовых принадлежностей" (кстати, ножи достигают 25-30 см в длину, а иногда и того больше, я не говорю о кинжалах, некоторые из которых сойдут за короткий меч) в свой организм и отъехать.

А кто быстрее бегает? Чародей в зановеске? Или воин в стальной бочке? И если по логике убийцы в коже и бегают быстрей и более ловкие и бегать им удобней так как движение не сковывает ни ряса ни панцирь, то чародея они на шашлык пустят, а вот от воина их столовые приборы и стрелы отскакивать будут как мячик для пинг-понга... и будет убийца бегать по кругу искать где бы между латами просунуть свой шампур! Стрелкам вообще в дюрочки шлема целится нужно! Но мы о реальности или игре в которой даже приблизительно не реализовано такого! В других играх эта механика реализована и уже можно рассуждать о какой то логике и тому подобному, а у нас все бегают одинаково, хотя скорость бега должна отличатся! Попытка реализовать это была осуществлена за счёт разных показателей скорости бега в ластах, но это только под водой, а как на счёт суши?

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

В ближнем бою чародей в своей занавеске должен огрести полный комплект "столовых принадлежностей" (кстати, ножи достигают 25-30 см в длину, а иногда и того больше, я не говорю о кинжалах, некоторые из которых сойдут за короткий меч) в свой организм и отъехать.

Не,ну в пвп 1на1 тряпка должна отлетать. 
А так я про урон говорил, который в пве,по логике, как бы должен быть выше у тех,кто заклинания использует,а не ножики…

Типо,те кто в тяж доспехах имеют максимум выживаемости и урон неособо высокий.

те кто в коже имеют высокий урон и выживаемость какую-никаку

те кто в тряпках имеют максимум урона,но отлетают от любого чиха..

Логично вроде звучит..

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, SmILeMaKeR сказал:

Стрелкам вообще в дюрочки шлема целится нужно

 

Среднестатистическая кираса неплохо пробивалась среднестатистическими стрелами с относительно небольшого (но недосягаемого для ближнего боя) расстояния. Особенно из арбалета.

 

14 минут назад, Ладиан сказал:

А так я про урон говорил, который в пве,по логике, как бы должен быть выше у тех,кто заклинания использует,а не ножики…

 

Тут относительно на самом деле. "Ножик" в умелых руках вещь весьма жуткая. А дефолтно-фентезийный рог обладает "умелыми руками"

Edited by Mrakoriz
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Ладиан сказал:

Не,ну в пвп 1на1 тряпка должна отлетать. 
А так я про урон говорил, который в пве,по логике, как бы должен быть выше у тех,кто заклинания использует,а не ножики…

Типо,те кто в тяж доспехах имеют максимум выживаемости и урон неособо высокий.

те кто в коже имеют высокий урон и выживаемость какую-никаку

те кто в тряпках имеют максимум урона,но отлетают от любого чиха..

Логично вроде звучит..

Логика конечно есть, само собой! В ВоВке помню магом одеваешься в лёгкие тряпки, бегаешь прыгаешь урон наносишь тебя поймать не могут, попался - досвидания ... Только вот у чародеев у некоторых есть такие чихи что целые полка воинов сносят за разок, думаю, ты бы не хотел такого увидеть в нашей игре?:fuck_that:

Edited by SmILeMaKeR
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Mrakoriz сказал:

Тут относительно на самом деле. "Ножик" в умелых руках вещь весьма жуткая. А дефолтно-фентезийный рог обладает "умелыми руками"

У нас в игре роги с кривыми руками)

Link to comment
Share on other sites

В магической бижутерии весны стат "сила атаки" изменить на "сила навыков" и обязательно поднять процент в раза 3 не меньше ,потому что каст навыков происходит не ежесекундно, как в случае с автоатаками, а значительно реже

И как предложил автор, стат "перезарядка навыков" должен влиять на дефолтные 2 секунды. Тогда хоть чето поменяется 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Gandalf сказал:

В магической бижутерии весны стат "сила атаки" изменить на "сила навыков" и обязательно поднять процент в раза 3 не меньше ,потому что каст навыков происходит не ежесекундно, как в случае с автоатаками, а значительно реже

:youre_the_man1:Сила стремится к балансу, мой юный подаван! Придётся и авту добавлять походу! Этим параметром можно береборщить с силой скилов, урон сферки чк прикинь как увеличится ага? Будут бегать с харчка танков класть на лопатки:fuck_that: 

Link to comment
Share on other sites

Только что, SmILeMaKeR сказал:

:youre_the_man1:Сила стремится к балансу, мой юный подаван! Придётся и авту добавлять походу! Этим параметром можно береборщить с силой скилов, урон сферки чк прикинь как увеличится ага? Будут бегать с харчка танков класть на лопатки:fuck_that: 

Стат силы навыков давно напрашивается, а балансить его - задача не для форума. В любом случае, пве бижу в пвп никто в здравом уме не наденет, а палка и книга столько не дадут

Не говоря уже о потере свирепа

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Prayer сказал:

А думаю что нельзя их уравнивать, не будет интересно ведь играть, и все классы будут одинаковые.

почему одинаковые? я считаю что в этом заключается баланс когда все дд(и только дд) в инсте наносят более менее одинаковый урон. Конечно, этот урон может разниться на максимум процентов 20, в зависимости от других возможностей перса(например бд гораздо более живучий, есть агр, может чтото потанчить, поэтому у него урон мог бы быть поменьше чем у иска, но несущественно). 

 

4 часа назад, Prayer сказал:

У каждого класса должна быть сильная сторона ибо не будет охото играть

  согласен, но тут же вопрос в другом, когда сильные стороны перса ненужны, а в другом он полный 0. Я считаю надо балансить так, чтобы ни один перс не был нулем в нанесении урона, ведь мета сейчас выстроена самими разработчиками именно вокруг нанесения урона, и все кто в это не может, начинают страдать.
 

4 часа назад, Prayer сказал:

Если апать тому же чк дпс на уровень ханта, у него заберут весь импакт в масс замесах.

Не надо чк ничего забирать, но наносить урон он должен на процентов 60 от урона ддшек, сейчас у чк урон по моим ощущениям максимум около 25-30% урона ддшки такой же точки, остальной урон, полезностью для пати, своим саппортом, он компенсировать не может, так как его роль хоть и растет в новых инстах, но все еще недостаточно сильная. Одним словом, слишком большой разрыв в полезности с дд, отсюда его востребованность в пве и низкая.

5 часов назад, Prayer сказал:

Друиду куда урон апать то? Можно из него сделать сильный саппорт для поддержки группы, дать ускорение передвижения всей пати, даже не знаю, поле непахано как можно забустить друля. 

Конечно непахано, можно много всего придумать чтоб дру остался саппортом, но более востребованным. Но, как играть друлю без пати? как ему бегать те же соло инсты весны? многие пересев с дд на друля плюются от его урона, от скорости прохождения инстов, и тд. Я считаю, что лучшим вариантом будет серьезный баф урона палочникам-саппортам. Как? вот тут можно придумать все что угодно, от стойки бафающей дд, до увеличения коэфициента урона со скилов в 2 раза, либо еще както. 


 
 

Link to comment
Share on other sites

Хороший вопрос, а главное - останется без ответа хз еще сколько.

19 часов назад, body172 сказал:

Любой персонаж в скорость своим афк-существованием наносит заметно больше урона от кастеров(и речь не про магические классы, а именно про нажатие кнопок).
Насколько мне известно, в большинстве ммо конечный урон персонажа это сбалансированное соотношение урона от навыков и урона от автоатак. И даже если персонаж специализируется на физической силе, скорости атаки, он всё равно наносит немалую часть своего урона скиллами. Потому что скиллы это не всегда фаербол и для них не всегда нужен высокий показатель интеллекта в фэнтезийных мирах.
Что мы имеем в варспе? Собрал 70 скорости и просто тыкаешь. И не важно какого ты персонажа собрал в скорость. Даже если это будет чк в скорость(в теории представим что можно собрать 70 скорости на чк и дополнить это параметром "автоатака"), он всё равно передамажит обычного чк.
Это не нормально, вам так не кажется?
Пожалуй, расхлёбывать кашу которую вы, уважаемые разработчики, наделали со скоростью атаки будет слишком сложно. Особенно пытаться балансировать урон с авто и со скиллов у дд классов вроде условных иска/рея/рога которые по дефолту в скорость собираются(извращенцев с кд я в расчёт не беру, они дамажат на уровне с пета, обуза в пве пати).
Поэтому я прошу вас хотя бы актуализировать кд и тщательно пересмотреть урон скиллов, чтобы они хотя бы что-то наносили и персонажи через каст могли хотя бы как-то конкурировать с персонажами в авто(прибавки % мизерные, что у базовых, что у некоторых эксперток разных классов).
По поводу кд. Я считаю что нужно сделать с задержкой применения навыков то же самое, что и с задержкой автоатак. Чем больше у тебя кд - тем меньше задержка каста.
1. Это повысит кастоспособность всех персонажей, эти анимации очень сильно занижают дпс, собирать кд больше 30-40 становится нецелесообразно, т.к. скиллы откатываются раньше чем ты успеваешь их применить.
2. Вытекает из этого же, появится смысл собирать кд, т.к. он будет ускорять анимацию, что в свою очередь повысит дпс, что в свою очередь поставит всех кастеров на шаг ближе к автоатакерам(и речь не про магических персонажей с палкой, это может дать жизнь вот этим извращенцам в кд, которых я упоминал ранее. На деле они вовсе не извращенцы, такие билды должны иметь право на жизнь, иначе зачем тогда в игре вообще дд скиллы?). Автоатакеры получат вариативность(о ней ниже), а кастеры наконец-то начнут идти рядом с автоатакерами.
3. В игре появятся реальные билды у многих нынешних автоатакеров. Не на ваших словах про то какая у вас крутая ммо с прокачкой навыков, а самые настоящие билды в авто/кд. Когда один и тот же персонаж сможет проявлять себя по-разному.
Так же это касается задержки между применением экспертных навыков, сейчас она слишком большая, тормозит каст, было бы неплохо если бы она тоже скейлилась от кд.
Вообще всю эту тему нужно тщательно пересмотреть, т.к. вместо нормального пересмотра вы делаете какие-то ребалансы пытаясь напихать костылей в то что имеется, лишь бы не менять ничего глобально. А ситуация становится всё хуже и хуже. Но я прекрасно понимаю что никому это не нужно, поэтому предлагаю очередной костыль.

Когда-то предлагал добавить кристаллы скорости каста навыков(как кристалл скорости автоатак сейчас) + шмот так же с этим параметром.

Но у нас есть еще ГКД... Что тоже стоило при сборе этого параметра "Скорость каста навыков" уменьшать это самое ГКД.

Технически, скорость атак исправили тогда на балагане, почему с навыками такое нельзя провернуть?

Поддерживаю.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Gandalf сказал:

В магической бижутерии весны стат "сила атаки" изменить на "сила навыков" и обязательно поднять процент в раза 3 не меньше ,потому что каст навыков происходит не ежесекундно, как в случае с автоатаками, а значительно реже

И как предложил автор, стат "перезарядка навыков" должен влиять на дефолтные 2 секунды. Тогда хоть чето поменяется 

Все-таки обделять физушников тоже не надо)

Получится, что они так же будут тупо автой молотить, а такая бижа изменит только  силу  маг  кастеров

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Alaen сказал:

почему одинаковые? я считаю что в этом заключается баланс когда все дд(и только дд) в инсте наносят более менее одинаковый урон. Конечно, этот урон может разниться на максимум процентов 20, в зависимости от других возможностей перса

А сейчас урон разниться у того же чк и ханта не так уж и сильно, чк стали долбить в инсте конкретнее. И апать им урон ЕЩЕ я не вижу смысла, но люди хотят больше....

5 часов назад, Alaen сказал:

Но, как играть друлю без пати? как ему бегать те же соло инсты весны?

можно ему просто прикрутить полноценную ветку раскачки призывателя, чтобы было какое-нибуть дд-комбо как у заклина(собака+мастерство)

Чем не идея? Пусть друиды что-то подобное продвигают, если хотят дд больше

@Lovedruidа что ты думаешь,герой?)

Edited by Prayer
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Панда Варварская сказал:

Все-таки обделять физушников тоже не надо)

Получится, что они так же будут тупо автой молотить, а такая бижа изменит только  силу  маг  кастеров

Можно физу тоже изменить, ниче страшного не произойдёт. Но исходя логике разрабов "чем больше мусора, тем лучше", можно ничего не ждать 

Edited by Gandalf
Link to comment
Share on other sites

В 07.01.2022 в 00:02, Ладиан сказал:

А может так?:

-чем больше параметр «Перезарядка навыков», тем выше урон от способностей героя

-добавить параметр «Сила способностей» в противовес «Силе атаки»

Да силу способностей уже некоторые ждут как года 2-3, но как по мне это не особо поправит ситуацию.... Ну если конечно силы способности будет столько сколько авты 

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Prayer сказал:

Если апать тому же чк дпс на уровень ханта, у него заберут весь импакт в масс замесах.

А у чк осталось что заберать? Разве в этом ребалансе импакт в мас замесах не забрали ?от ханта не хуже импакт в масе,ловушка,взрывная,следопыт,и мас страх что мало? Есть и мас крон и контроль и при этом имба в пве...

Link to comment
Share on other sites

В 06.01.2022 в 21:47, body172 сказал:

Любой персонаж в скорость своим афк-существованием наносит заметно больше урона от кастеров(и речь не про магические классы, а именно про нажатие кнопок).
 

Ето относитсится только к боссам. Я как иск могу смело заявить что если брать меня и рея в инсте то я до рб полностью безполезен так как рей своим взрывным уроно сносит всех мобов я могу лиш разок ударить моба, если повезет, да и на арене мне кап скорости не очень то помогает(да я пве нуб). Я летом по фану точил меч 2р затея в целом провалилась, но я с ним сейчас дейлы дна бегаю так как сношу мобов за 2-3 удара(2 скила и авто) что гораздо быстрее ножей и автоатак(билд я не менял но все равно рабатоет и кап сохран с 2р). По мне есть некий баланс взрывной урон и скорость да скорость имбовее, так как мобов не пофармиш, в основном ето боссы где как раз таки скорость преобладает над взрывным уроном.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Lovedruid сказал:

Что?

Как бафать друля будем?:true_story1:

14 часов назад, Salamander сказал:

Разве в этом ребалансе импакт в мас замесах не забрали ?

Это пофиксили

Link to comment
Share on other sites

В 06.01.2022 в 23:31, Панда Варварская сказал:

Не полностью убрать задержку, а сделать зависимость ее от кд, ведь получается, это никак не изменить, то есть кастеры всегда ограничены в любом случае 

Го сделаем задержку авты 2 секунды

все автоатакеры взвоют.

 

Почему кастеры не взвыли до сих пор?:troll_face1:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Prayer сказал:

Как бафать друля будем?:true_story1:

Корни на всю локу со станом дольше чем кд самого навыка

Edited by Lovedruid
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...