Будущее жреца после ребаланса

[Vadokus 237]

2 часа назад, King Sombra сказал:

Жрецы с 4к хп, наносящие огромный урон, не падающие в тритонах, л5 и к5 находятся в моем бестиарии, как особо опасный вид. И дамажат, и живут как танки, и поддерживают пати, и не падают… да ещё в биже велы бегают. Либо сказки, либо реально падают, либо аномалия, которую надо уничтожить ради логики и здравого смысла. 

Нет, не аномалия, просто для этого надо немножко думать головой и развивать персонажа, качать таланты, а не бросать его на полпути и большую часть времени проводить на форуме, выкидывая свои очень сильные сборки, по которым видно, что чел не понимает героя, и источая бред в 99% сообщений, как... ну ты понял кто

[Ефрейторша 561]

4 часа назад, King Sombra сказал:

падает от 2 критов

Надега в кольцах, таланты. К5 почти никто не бегает, только летом активно, в остальном норм контент связан с водой. При должном кд и прокачке ТАЛАНТА классового на ЩИТ тебе криты особо не страшны. 

Если у тебя бзик на "надо боооольше хп", то, в целом, разговор можно закончить. Чтоб ты понимал, надега в пве важнее, чем лишние 300хп.

 

Точность в кольцах как бы есть, во всех что я перечислила, кроме велы. В ней зато хп. Но, зная твоего персонажа, велу можно исключить из вариантов :-)

 

Иметь 3/5 перемир и 4/4 метку, например, выгоднее, чем 5/5 перемир для жц в роли саппорт-дд, который ты тут пытаешься собрать. Если перемир на фул, то в соло ты не можешь ничего, а при таком количестве кд ты не выхилишь пати.

 

Смотреть на разницу в секундах смысла нет. Давай попробуем посчитать в %, сколько ты теряешь хила и слезок. Эту цифру можно будет более адекватно оценивать.

Сами расчеты опущу.

Берём формулу кд, считаем кд скиллов при 27 и 50 кд.

Находим значение раз/мин. Смотрим потери при уменьшении кд с 50 до 27.

У меня получилось 16%. Те же цифры для хила и всего остального. Компенсируется ли это небольшим увеличением точности и пробива? 

При том, что хил порежут, это раз. Твоё овердохрена хп не впитает весь урон, а хилить ты будешь меньше и реже, чем мог бы при норм кд и маг дд. Откат щита с имботалантом тоже увеличится.

Edited December 17, 2021 by Ефрейторша

[King Sombra 1524]

3 часа назад, Vadokus сказал:

Нет, не аномалия, просто для этого надо немножко думать головой и развивать персонажа, качать таланты, а не бросать его на полпути и большую часть времени проводить на форуме, выкидывая свои очень сильные сборки, по которым видно, что чел не понимает героя, и источая бред в 99% сообщений, как... ну ты понял кто

Покажи мне сколько точности и пробива на таком жреце. 

 

1 час назад, Ефрейторша сказал:

Иметь 3/5 перемир и 4/4 метку, например, выгоднее, чем 5/5 перемир для жц в роли саппорт-дд, который ты тут пытаешься собрать. Если перемир на фул, то в соло ты не можешь ничего, а при таком количестве кд ты не выхилишь пати

Метка режет 25% дф при фул расскачке, много ли импакта это даст вместе с перемиром 3/5? Думаю, нет. 

 

1 час назад, Ефрейторша сказал:

Смотреть на разницу в секундах смысла нет. Давай попробуем посчитать в %, сколько ты теряешь хила и слезок. Эту цифру можно будет более адекватно оценивать.

Сами расчеты опущу.

Берём формулу кд, считаем кд скиллов при 27 и 50 кд.

Находим значение раз/мин. Смотрим потери при уменьшении кд с 50 до 27.

У меня получилось 16%. Те же цифры для хила и всего остального. Компенсируется ли это небольшим увеличением точности и пробива? 

При том, что хил порежут, это раз. Твоё овердохрена хп не впитает весь урон, а хилить ты будешь меньше и реже, чем мог бы при норм кд и маг дд. Откат щита с имботалантом тоже увеличится.

На ребалансе базовое кд щита увеличили, с талантом даже щит все равно фуфло, которое разве выдержит 1 крит с моба/рб. Или тычку сильного моба/рб. Щит все равно остаётся тем же фуфлом, которое не надо качать. 

 

Моя сборка мне больше нравится, я не сдохну от нескольких шальных критов, буду сносно вносить урон и при этом не лишаюсь саппорт-потенциала. А в ваши сказки про жрецов с велой бегающие тритоны я в жизни не поверю, по логике такие жрецы даже с талантом будут падать от шального урона. 

[Nmac 611]

15 минут назад, King Sombra сказал:

Покажи мне сколько точности и пробива на таком жреце. 

 

Метка режет 25% дф при фул расскачке, много ли импакта это даст вместе с перемиром 3/5? Думаю, нет. 

 

На ребалансе базовое кд щита увеличили, с талантом даже щит все равно фуфло, которое разве выдержит 1 крит с моба/рб. Или тычку сильного моба/рб. Щит все равно остаётся тем же фуфлом, которое не надо качать. 

 

Моя сборка мне больше нравится, я не сдохну от нескольких шальных критов, буду сносно вносить урон и при этом не лишаюсь саппорт-потенциала. А в ваши сказки про жрецов с велой бегающие тритоны я в жизни не поверю, по логике такие жрецы даже с талантом будут падать от шального урона. 

Я же сейчас пойду и откопаю того жреца...

 

Упд. Жреца откопал, но он щас офф и в пвп, позже скрин скину

Edited December 17, 2021 by Nmac

[Ефрейторша 561]

2 часа назад, King Sombra сказал:

сказки

Ох, Як, мы явно в разную игру играем. Просто больше не приподноси свои идеи как гайд, кто-то может повестись, кто недавно в игре, и потом переодеваться придется и перекачивать все.

Собирать пробив, но не качать метку, которая фактически тот же пробив на рб, только не одному тебе - это сильно. Урезать кастеру кд до минимума и кричать, что оно нужно было только на ауру - тоже показатель отличного понимания игры за саппорт-дд.

 

Больше, пожалуй, не буду спорить, просто.

 

Уважаемые читатели, не делайте так, как пишет этот человек, он составил сборку под свой стиль игры, и она крайне неординарная.

Edited December 17, 2021 by Ефрейторша

[Nmac 611]

@King Sombra  Вот скрин подъехал.

Весь шмот +10, насчет книг не знаю, талы дна вроде большая их часть выкачена.

Ходит тритоны без баффов в 4дд

Edited December 18, 2021 by Nmac

[King Sombra 1524]

2 часа назад, Nmac сказал:

@King Sombra  Вот скрин подъехал.

Весь шмот +10, насчет книг не знаю, талы дна вроде большая их часть выкачена.

Ходит тритоны без баффов в 4дд

Поговорил с ней. В плаще, амулете и кольцах стоит вамп, 52% кд на ней, а так же бегает с пухой х2 пробива. @Ефрейторша, для кастера кд, да? Что-то у неё проходное кд для поддержания ауры без окна, что-то на кастера вроде меня с 62% кд не похожа. Ещё и вамп, наверное тоже в классе не сечет? Не знаю насчёт книг, вопрос про них она проигнорировала ответив, что при правильной игре может собрать урон на уровне мага или рея. 

 

Она сказала, что таланты у неё все выкачены. Буду её мониторить, интересно, что она предпримет насчёт своей сборки, когда аура станет стойкой и 50% кд уже будут не нужны. Думаю, она в кольцо вместо кд пробив вставит, а на голову точность. 

 

[FCKNZS 1309]

34 минуты назад, King Sombra сказал:

что-то на кастера вроде меня с 62% кд не похожа

Что то не понятное ты написал, если чел не собрал 62% кд это не значит что он не кастер

 

35 минут назад, King Sombra сказал:

Что-то у неё проходное кд для поддержания ауры без окна,

Окно в 1 секунду можно пережить

37 минут назад, King Sombra сказал:

Ещё и вамп, наверное тоже в классе не сечет?

С её дд она будет норм отхиливать хп

 

[Ефрейторша 561]

1 час назад, King Sombra сказал:

52% кд на ней,

Это нормальные цифры для хила, больше смысла особо и нет собирать. А вот 27 - это ппц)

1 час назад, King Sombra сказал:

вамп, наверное тоже в классе не сечет?

Почему же, полусет с вампом даёт надегу, это раз, боты крит кд манорег, как с л3, только чуть выше статы.

Много дд+пробив,точность+норм кд+вамп=отхил от слезок. Пуха х2 пробива частый гость на жц, тем более, в полусете.

 

С пухой +8, малым кд и кольцами ПК ты хоть обмажься вампом, не отхилишься. Если есть голд точить пуху выше +8, лучше взять полусет тритонов и дамажить, чем собирать предложенную говносборку и точить.

 

Обрати внимание лучше на кол-во хп у этого жц и бижу без хп/велу)

[King Sombra 1524]

4 часа назад, Поток на помойку сказал:

Окно в 1 секунду можно пережить

Точно такая же разница между 28% кд и 52%. 

@Nmac, @Поток на помойку. 

Базовое кд слёз 6 секунд. 

При 50% кд: 6×(1-(50÷(50+100)))= 4 секунды. 

При 25% кд: 6×(1-(25÷(25+100)))= 4,8 секунды. 

Итог: разница между 25% и 50% в 0,8 секунд. Наверное, пипец много, да?

 

Базовое кд хила 8 секунд. 

При 50% кд навыка будет 5,3 секунды.

При 25% кд, будет 6,4 секунды. 

Итог: разница в 1,1 секунду. 

 

Теперь понятно? Я вообще не понимаю, почему вы спорите со мной насчёт кд. Я уже привёл аргументы, почему на жреце(если аура все же будет стойкой) хватит такое количество кд, разница почти в секунду. Но для вас - это походу трагедия вселеннского масштаба. 

 

 

Edited December 18, 2021 by King Sombra

[Vadokus 237]

22 часа назад, King Sombra сказал:

Точно такая же разница между 28% кд и 52%. 

@Nmac, @Поток на помойку. 

Базовое кд слёз 6 секунд. 

Итог: разница между 25% и 50% в 0,8 секунд.

 

Базовое кд хила 8 секунд. 

Итог: разница в 1,1 секунду. 

Учитывая базовые кд этих навыков, разница довольно существенная

Спойлер

Смотря для кого, конечно, говорю за себя

 

[MakimaNeedsToDie 187]

23 часа назад, King Sombra сказал:

Точно такая же разница между 28% кд и 52%. 

@Nmac, @Поток на помойку. 

Базовое кд слёз 6 секунд. 

При 50% кд: 6×(1-(50÷(50+100)))= 4 секунды. 

При 25% кд: 6×(1-(25÷(25+100)))= 4,8 секунды. 

Итог: разница между 25% и 50% в 0,8 секунд. Наверное, пипец много, да?

 

Базовое кд хила 8 секунд. 

При 50% кд навыка будет 5,3 секунды.

При 25% кд, будет 6,4 секунды. 

Итог: разница в 1,1 секунду. 

 

Теперь понятно? Я вообще не понимаю, почему вы спорите со мной насчёт кд. Я уже привёл аргументы, почему на жреце(если аура все же будет стойкой) хватит такое количество кд, разница почти в секунду. Но для вас - это походу трагедия вселеннского масштаба. 

 

 

с тобой спорят на счёт кд, потому что 25% кд улучшат слёзы на 25%, а 50% на 50%. поэтому да, разница в 0.8 секунд(но не между 100 годами и 100 годами+8с, а между 4с и 4.8) это много, да. для хила аналогично. мне впадлу читать что там выше за жц какой-то очень крутой наверно +10 фул с фул талами и книгами(особенно понравилась точность((в теме о жц))

 

В 18.12.2021 в 15:47, King Sombra сказал:

при правильной игре может собрать урон на уровне мага или рея

cringe

 

если оч хочется быть имбодд, но по какой-то фатальной ошибке вы качнули класс, дд по задумке не являющийся, вы всегда можете взять полусет, точнуть +10 весной 32*2 пробив перек, пихнуть в руки пробив, в шапку точность, в ноги скорость(в тело тоже скорость), из шмоток взять вообще все что возможно лишь бы без хп(шапку и ноги 3 дд стата с лога, пояс 32 три дд стата, и кольца без хп, например) и вы ряльно будете бить на уровне плохо собранного но +9 не иска конечно, ну скажем рея и делать крутые скрины урона после инста! PROFIT!

[King Sombra 1524]

11 минут назад, nagaruby сказал:

с тобой спорят на счёт кд, потому что 25% кд улучшат слёзы на 25%, а 50% на 50%. поэтому да, разница в 0.8 секунд(но не между 100 годами и 100 годами+8с, а между 4с и 4.8) это много, да. для хила аналогично. мне впадлу читать что там выше за жц какой-то очень крутой наверно +10 фул с фул талами и книгами(особенно понравилась точность((в теме о жц))

 

cringe

 

если оч хочется быть имбодд, но по какой-то фатальной ошибке вы качнули класс, дд по задумке не являющийся, вы всегда можете взять полусет, точнуть +10 весной 32*2 пробив перек, пихнуть в руки пробив, в шапку точность, в ноги скорость(в тело тоже скорость), из шмоток взять вообще все что возможно лишь бы без хп(шапку и ноги 3 дд стата с лога, пояс 32 три дд стата, и кольца без хп, например) и вы ряльно будете бить на уровне плохо собранного но +9 не иска конечно, ну скажем рея и делать крутые скрины урона после инста! PROFIT!

Ого, а теперь попробуй внести столько урона не имея точности. Ты знатно облажаешься)

59 минут назад, Vadokus сказал:

Учитывая базовые кд этих навыков, разница довольно существенная

  Показать контент

Смотря для кого, конечно, говорю за себя

 

Разницы по мне не существенна. 

[MakimaNeedsToDie 187]

40 минут назад, King Sombra сказал:

Ого, а теперь попробуй внести столько урона не имея точности. Ты знатно облажаешься)

всм попробуй внести? во-первых, я никогда не буду дамажить на хиле, во-вторых я никогда не буду дамажить на хиле в пве-контенте в игре, в которой в пве контенте хилы не нужны

 

и что самое главное, ты не понял сути сообщения. в первом абзаце я негативно высказываюсь о точности на жц в моём представлении, но уже во втором пишу, что кто хочет дамажить, может дд статами замазаться по самое некуда. 2 абзаца 2 противоположных мнения, а ты обобщил в одно, вот и вылилось в "попробуй, облажаешься"

[Vadokus 237]

2 часа назад, King Sombra сказал:

Разницы по мне не существенна. 

Ну я же говорю, смотря для кого. Собери персонажа под себя и кайфуй - никаких проблем)

[Zolof 26]

У жреца в целом урона мало, он хоть за счёт слёз компенсирует, когда слёзы кидаются чаще чем авта, а тут ты предлагаешь сделать из жц гибрида мага и жц, так же другие дд экспертки в них большое кд, глупо считать что из-за ауры жц в кд нужно убивать...🐧

Edited January 18, 2022 by Zolof

[King Sombra 1524]

13 часов назад, Zolof сказал:

У жреца в целом урона мало, он хоть за счёт слёз компенсирует, когда слёзы кидаются чаще чем авта, а тут ты предлагаешь сделать из жц гибрида мага и жц, так же другие дд экспертки в них большое кд, глупо считать что из-за ауры жц в кд нужно убивать...🐧

А смысл? Ты сам сказал, что у жц слишком долгое кд на экспертные скиллы, так в чем смысл в кд, если нет пробива и нормального дебаффа на срез защиты цели? В толпе мобов жц с 800 дд будет бить слезами 400-500 урона, а критом 1600. Когда тот же маг или другой ддшник будет бить по 900 или 3000 урона. Собирая кд жрец теряет урон, но смысл от кд, если даже крылья на 2 напарниках все равно будут висеть с окном? Так же проблемы с хп, тот же рб в пределе критом вышибает у меня 4500 хп, и это я с 4к дф и 20% надеги. Любой другой жрец со средним точем(а не все могут себе позволить +9-+10) сразу же упадет(были преценденты). 

 

Да и разница между 25% кд(4,8 сек кд слез) и 50% кд(4 сек) незначительны. А пробив нам дам даст хоть какую-то возможность внести урон, как и точность. 

[FCKNZS 1309]

9 минут назад, King Sombra сказал:

я с 4к дф и 20%

У меня без кожи больше

[Zolof 26]

3 часа назад, King Sombra сказал:

А смысл? Ты сам сказал, что у жц слишком долгое кд на экспертные скиллы, так в чем смысл в кд, если нет пробива и нормального дебаффа на срез защиты цели? В толпе мобов жц с 800 дд будет бить слезами 400-500 урона, а критом 1600. Когда тот же маг или другой ддшник будет бить по 900 или 3000 урона. Собирая кд жрец теряет урон, но смысл от кд, если даже крылья на 2 напарниках все равно будут висеть с окном? Так же проблемы с хп, тот же рб в пределе критом вышибает у меня 4500 хп, и это я с 4к дф и 20% надеги. Любой другой жрец со средним точем(а не все могут себе позволить +9-+10) сразу же упадет(были преценденты). 

 

Да и разница между 25% кд(4,8 сек кд слез) и 50% кд(4 сек) незначительны. А пробив нам дам даст хоть какую-то возможность внести урон, как и точность. 

В каком смысле 400-500 урона? Урон

жц слезами не зависит от количества мобов, в том же тх хард у меня спокойно летят Криты 3500 слезами с зборкой в кд, даже так, жц всегда будет уступать всем дд персам по дд, жц - сапорт. Если убрать кд от него толк в инстах упадёт.

Edited January 18, 2022 by Zolof

[King Sombra 1524]

1 час назад, NephiliMs сказал:

У меня без кожи больше

У меня шмот заточенный в районе +6 и +8. Ну и нет пассивки ги на надегу. 

[FCKNZS 1309]

1 час назад, King Sombra сказал:

У меня шмот заточенный в районе +6 и +8. Ну и нет пассивки ги на надегу. 

Тоже нет но с кожейу меня почти кап

[Nmac 611]

1 минуту назад, NephiliMs сказал:

Тоже нет но с кожейу меня почти кап

Кап это 50% надеги?

[FCKNZS 1309]

11 минут назад, Nmac сказал:

Кап это 50% надеги?

Да, у меня 40+

[Anmi 550]

3 часа назад, King Sombra сказал:

смысл в кд, если нет пробива и нормального дебаффа на срез защиты цели? В толпе мобов жц с 800 дд будет бить слезами 400-500 урона, а критом 1600. Когда тот же маг или другой ддшник будет бить по 900 или 3000 урона. Собирая кд жрец теряет урон

Отличный пример, пробив и кд ведь дают урон... А нет, кд ускоряет перезарядку, и приводить в пример цифры единоразового применения навыка не имеет смысла, это бред, пустые значения.

3 часа назад, King Sombra сказал:

но смысл от кд, если даже крылья на 2 напарниках все равно будут висеть с окном?

Крит влияет на 3 навыка, пробив тоже на 3. Кд на все кроме ауры, действительно, никакого смысла от этого параметра нет. Эффективность крыльев растёт с каждм %кд, так как если допустить что крылья добавляют 20% к общему урону 1дд персонажа, то в ситуации когда они будут висеть 150% своего времени, урон 2дд персонажей вынастет на 30% в сумме(+15% каждому).

3 часа назад, King Sombra сказал:

Да и разница между 25% кд(4,8 сек кд слез) и 50% кд(4 сек) незначительны. А пробив нам дам даст хоть какую-то возможность внести урон, как и точность.

Опять идиотское заявление. Почему разница между 4.8сек и 4сек незначительна? Просто потому что? В пример приведены цифры перезарядки навыка, а нужны % эффективности.

[King Sombra 1524]

46 минут назад, Anmi сказал:

Отличный пример, пробив и кд ведь дают урон... А нет, кд ускоряет перезарядку, и приводить в пример цифры единоразового применения навыка не имеет смысла, это бред, пустые значения.

Крит влияет на 3 навыка, пробив тоже на 3. Кд на все кроме ауры, действительно, никакого смысла от этого параметра нет. Эффективность крыльев растёт с каждм %кд, так как если допустить что крылья добавляют 20% к общему урону 1дд персонажа, то в ситуации когда они будут висеть 150% своего времени, урон 2дд персонажей вынастет на 30% в сумме(+15% каждому).

Опять идиотское заявление. Почему разница между 4.8сек и 4сек незначительна? Просто потому что? В пример приведены цифры перезарядки навыка, а нужны % эффективности.

Кд уменьшает время перезарядки навыков следовательно ты наносишь урона больше, чем тот же чувак, но с минимум кд. Я уже в предыдущих комментариях расписывал причину ненужности такого параметра для жц - отсутствие баффов увеличивающие атакующие параметры вроде пробива, точности и крита, без этих 3 параметров класс полное днище. Была бы польза от кд, если бы кара, расплата и метка имели меньше кд, но мы имеем огромное для этих скиллов кд, а так же отсутствие пробива и точности. 

Нет пробива — бо́льшая часть урона уйдет в пассивную защиту и маг. защиту. Игра тут не сбалансированная, вроде групповая онлайн игра, но имеем возможность одеться для соло контента. Возникает вопрос: как среднестатистический жц за бафф на 1 час быстрее пройти весенний инст? Инст, в котором любой ддшник проходит в 2, а то и 3 раза быстрее хила и танка. Сборка, которую я собрал сглаживает между групповым контентом и соло контентом, 25% кд с головой хватит для такого жц. 

 

Возвращаясь к крыльям, то они действуют 30 секунд, 30 секунд базовое кд этого скилла. Наверное все жрецы поголовно бегают с 100+% кд? Что-то я не замечал. Чтобы держать крылья на 2 человек по кд нужно иметь ровно 100% кд и не жать никакие экспертки кроме самих крыльев. При 100% кд крыльев будет ровно 15 секунд. Ну и толку? 

 

Вообще не понимаю, почему со мной спорят насчёт кд на жреце. 0,8 секунд для них смерти подобно что-ли? Написал плюсы и минусы, а текст игнорят 

 

Можете подавиться этой секундой в базовых навыках, всё, больше не буду отвечать спорщикам. 

[Ефрейторша 561]

В 18.01.2022 в 16:52, King Sombra сказал:

. 0,8 секунд для них смерти подобно что-ли

Тебе уже несколько человек написало, что надо смотреть не в секундах, а в процентах. 0,8/4,8*100%=16,6% эффективности слёз в минус. И остальных скиллов, включая крылья, хил, метку, перемир, щит, бремя, всех тех, что не улучшатся от пробива и/или точности, приобретенных взамен кд. Ты получишь чуть выше разовый урон от авты и слез, но потеряешь по всем фронтам. Плюс в твоей сборке мало дд при пухе +10, а значит эффективность пробива ниже, чем могла быть.

 

Не умеешь думать дальше ауры, не выкладывай гайды, а то ж поведется новичок какой-нибудь.

Edited January 21, 2022 by Ефрейторша

[King Sombra 1524]

4 часа назад, Ефрейторша сказал:

И остальных скиллов, включая крылья, хил, метку, перемир, щит, бремя, всех тех, что не улучшатся от пробива и/или точности,

И чё там метка забыла?

[Playadyse 13]

Ничего не понятно, но очень интересно 🤔