Jump to content

Паладин с точки зрения "имбалансных" гор.


 Share

Recommended Posts

23 минуты назад, Holmes сказал:


То сообщение имело саркастический характер, не воспринимайте все так близко к сердцу. 
 


На самом деле это мой второй аккаунт и я просто смотрю на реакцию сообщества, чтобы понимать насколько болезненно будет воспринят нерф Паладина :piggy:
 

  Показать контент

И вы уронили, кажется 

1592418338112670150.png

 

Это все влияние вышек 5джи и  чипирования.

7AB0D43C-4D4D-441C-A7DC-FD4D951C014F.jpeg

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Alistarh666 сказал:

Забавный факт, касающийся арены! Там нету двух враждующих альянсов, как бы могут попадаться Палы против других Палов, как и любые классы и винрейт идёт от возможности противостояние всем без исключения, если не брать в учёт сливы арены. На тритонах, могут также сражаться с одной фракции. Мыслите обширнее, а то получается, что только Ухи бьют Гор, а Битвы зачастую выигрывают Горы, статистика есть и в большинстве случаев это так. Палы не могут составить конкуренцию контролю Гор, даже с наличием Храмовников, и тех и других не большинство. 

Действительно забавный факт,что просят фикса снова горы,а уши не видят этой надуманной имбовости пала,хотя против палов аренят и те и те:fuck_that: 

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Pokerface сказал:

Можешь сравнить, не понимаю, к чему это. Речь о том, что у них нет возможностей засейвить союзника, и их тяж полусеты тритонов лишь продлевают время, за которое они будут падать 1х2. Можем приписать храмовника или закла еще. Но заклов в тяж полусете как саппортов я не видел, а храмовники имеют лишь 1 скил на подсейв против 3х.

 

Ты совсем не понял, о чем я. Твои скрины с топами арен ни о чем не говорят. Там в 2х2 у тебя на скринах одни реи и маги. Это значит что они имбы? Их надо фиксить? Совсем не вижу вождей и друидов, на которых тут по 5 тем с нытьем, их надо апать мб?

Потому что на серваке нашем одни реи и маги что в пвп что в пве, а в 5/5 одни горы, и во всем этом конечно же виноваты паладины ох уж эти паладины и сами не аренят и другим не дают.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Hakon сказал:

Потому что на серваке нашем одни реи и маги что в пвп что в пве, а в 5/5 одни горы, и во всем этом конечно же виноваты паладины ох уж эти паладины и сами не аренят и другим не дают.

Вот именно, и не только на нашем серваке. Вокруг одни роги реи маги ханты. Поэтому нельзя аргументировать надобность нерфа/апа каких-то классов только отсутствием/присутствием их где-либо. А 5х5 хранители просто не регают, не знаю, связано ли это с 3мя звездами у легиона.

Link to comment
Share on other sites

Смотрю сколько надо фикса пала что бы кому то другому было легче пвпешить уж лучше удалите паладина с игры тогда, с такими фиксами пве палы станут просто мусором сейчас их и так особо ни куда не берут, уж лучше будет если пала удалят с игры чем оставят никому не нужным имхо

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Pokerface сказал:

Вот именно, и не только на нашем серваке. Вокруг одни роги реи маги ханты. Поэтому нельзя аргументировать надобность нерфа/апа каких-то классов только отсутствием/присутствием их где-либо. А 5х5 хранители просто не регают, не знаю, связано ли это с 3мя звездами у легиона.

Это связано с тем что контент направлен на нанесение урона , зачем точить шмотки если можно заточить только пуху и все , ну вложить еще немного в вамп никто не хочет танчить или хилить , всем надо тупо наносить урон. Если танку или хилу надо быть хорошим только в чем то одном и каждый раз покупать книгу забвы переходя из пве билдов в пвп то у ддшников все в разы проще шмот и пухи арены собрал и заточил ты все равно что в пве наносил урон что в пвп и живешь за счёт вампа. Пал этим похвастать не может однозначно, он либо чисто пве либо чисто пвп , что то среднее можно но это того не стоит ты либо в дд просядешь либо в контроле.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Hakon сказал:

Это связано с тем что контент направлен на нанесение урона , зачем точить шмотки если можно заточить только пуху и все , ну вложить еще немного в вамп никто не хочет танчить или хилить , всем надо тупо наносить урон. Если танку или хилу надо быть хорошим только в чем то одном и каждый раз покупать книгу забвы переходя из пве билдов в пвп то у ддшников все в разы проще шмот и пухи арены собрал и заточил ты все равно что в пве наносил урон что в пвп и живешь за счёт вампа. Пал этим похвастать не может однозначно, он либо чисто пве либо чисто пвп , что то среднее можно но это того не стоит ты либо в дд просядешь либо в контроле.

Вточи пухи сходи тритоны,лг миф,кз миф с ддшки:fuck_that:а посмотрю как тебя будут мобы шотать с крита и как ты вампом отхилишься:spiderpman1:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Cheripahin сказал:

Нету никаких доказательств того что палы требуют нерфа , а вы продолжаете нагнетать обстановку из за сокрального щита. Так вы поймите ,что этот щит ещё как то держит палов в игре. 

Пал это не только сакралка, он способен и без неё играть. Да профит от неё высокий, при наличии хорошего напарника. Но с плотностью щита для двух персонажей, согласен нужно поработать, - это сильная комбинация. Уже не раз поднимались на это темы,. Мой вердикт таков. Плотность щита фиксить не стоит это как бы и пве навык, с оглядкой на пвп. Оставить один щиток как и у всех, но с выбором цели, включая самого Пала, оптимальное решение. Тогда Пал либо бафает Напа, либо бафает себя. Что прекрасно будет работать и в пве сегменте. Вообще сейчас получается 4 сейва, то есть это щиток на союзнике, щиток на себе, молитва и хил. Поэтому отобрать один щиток, поставив Пала перед выбором, самое логичное решение. Ну надеюсь с такой точки зрения, будут и отребалансены другие классы. Но всё же оставим это на усмотрение разрабов.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, marinad сказал:

Действительно забавный факт,что просят фикса снова горы,а уши не видят этой надуманной имбовости пала,хотя против палов аренят и те и те:fuck_that: 

Ещё очень забавный факт нерфа закла в основном просят хранители а не легион хотя и те и те против них аренят 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Cheripahin сказал:

Ребят , вы меня удивляете. Вы пишите что палы хороши , в арене ,в пве .. но я играю . И конкретно по Амберу : три/ четыре пала. Что не так ? У нас с вами разная статистика ? Или наверно люди не сидят на крутых палах ? Почему у нас с вами разная информация.

А разв ересь идёт про палов в пве? Пал топ 1-2 перс для арены, при этом он хорош и в массухах, это факт. Хотя с фиксом оков и знамени я не согласен, но сакралка не адвекатный скилл, на который ноют уже 2 год

2 часа назад, marinad сказал:

Самое время сравнить вносивый дд варом и палом или еще рано?:fuck_that:кстати еще контроль дк и пала тоже сравним,а то только вижу сокралка сокралка но весь потенциал персов которых ты сравнил ты не учитываешь

Что дк, что вара пал даже не почувствует... И тут даже сакралка может не понадобится))) (но это не точно) 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Crybaby сказал:

А разв ересь идёт про палов в пве? Пал топ 1-2 перс для арены, при этом он хорош и в массухах, это факт. Хотя с фиксом оков и знамени я не согласен, но сакралка не адвекатный скилл, на который ноют уже 2 год

Где палы аренеры ? Тогда получается что на форуме одни горы ? Арену рейтинг текущий смотрите ,прошлый тоже можете посмотреть . Где эти палы ? Такой хороший сакральный щит что никто не аренит из палов ? Или всё таки гор намного намного аренеров больше и палы со своим щитом не тянут и уходят ? 

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, kliik сказал:

Ещё очень забавный факт нерфа закла в основном просят хранители а не легион хотя и те и те против них аренят 

Нерф закла просят все кроме заклов и тех кто их хочет качнуть:spiderpman1:собственно как и вождей

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Alistarh666 сказал:

Пал это не только сакралка, он способен и без неё играть. Да профит от неё высокий, при наличии хорошего напарника. Но с плотностью щита для двух персонажей, согласен нужно поработать, - это сильная комбинация. Уже не раз поднимались на это темы,. Мой вердикт таков. Плотность щита фиксить не стоит это как бы и пве навык, с оглядкой на пвп. Оставить один щиток как и у всех, но с выбором цели, включая самого Пала, оптимальное решение. Тогда Пал либо бафает Напа, либо бафает себя. Что прекрасно будет работать и в пве сегменте. Вообще сейчас получается 4 сейва, то есть это щиток на союзнике, щиток на себе, молитва и хил. Поэтому отобрать один щиток, поставив Пала перед выбором, самое логичное решение. Ну надеюсь с такой точки зрения, будут и отребалансены другие классы. Но всё же оставим это на усмотрение разрабов.

В игре достаточно много довольно сильных эксп при раскачке 4/4, и сомневаюсь, что все их будут резать, снести тот же щиток проще, чем перебить тикающий хил, что вообще не экспа и очки эксп на него не тратятся. Если пал бафает или напа или себя, то щиток уже откровенно слабоват на фоне той же кожи вара например. Да, у пала 4 сейва, но это его скилы танкования, другой стиль танкования, у него нет хороших срезов входящего урона, внутренние силы не в счет, они комичны на фоне скилов нормальных танков, чтоб они хорошо работали танк должен бегать всегда на лоу хп и рисковать отлететь в любой момент. Если забирать один из этих сейвов, то нужно компенсировать это плотностью. И дать возможность вешать на себя и при 1/4, потому как не все решат палов его качать в этом новом виде. И да, на него по прежнему будут ныть, в начале боя пал будет давать его напу, а потеряв напа вешать на себя, чего сейчас он делать не может, сейчас тактика убийства пала это разделить их с напом и убить напа, а тут она работать перестанет, и опять будет нытье, что пала апнули теперь он вешает щит на себя, давайте он сможет вешать его только на тушканчиков, а скил переименуем в Гринпис щит.:fuck_that:

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Crybaby сказал:

А разв ересь идёт про палов в пве? Пал топ 1-2 перс для арены, при этом он хорош и в массухах, это факт. Хотя с фиксом оков и знамени я не согласен, но сакралка не адвекатный скилл, на который ноют уже 2 год

Что дк, что вара пал даже не почувствует... И тут даже сакралка может не понадобится))) (но это не точно) 

Тут ты ошибаешься,без большого кол магов от палов в массе нету толка,как и от чк без вождей

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Crybaby сказал:

А разв ересь идёт про палов в пве? Пал топ 1-2 перс для арены, при этом он хорош и в массухах, это факт. Хотя с фиксом оков и знамени я не согласен, но сакралка не адвекатный скилл, на который ноют уже 2 год

 

Тогда что ни будь стоящее нужно дать в замен для пве. Не забываем что сейчас палы мусор в пве а в пвп хоть как то показывают себя. Так что будьте добры, когда что то хотите фиксить учтите его со всех сторон а не только потому что вам сложно победить пала из-за щита.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Holmes сказал:

Во время тестов будет очень мало времени, поэтому значимых фиксов добиться будет очень тяжело. Лучше раньше. 

зачем вам записи? почему сами потестить не хотите? так ведь надежнее, сами убедитесь в имбовости сакралки. Насколько я знаю инструменты по созданию нужного перса на любом серве у вас есть.    
Конкретно по палу, мое мнение, нужен фикс только сакралки, причем изменить условие определения его хп. На арене все итак бустят хп по максимуму, а у палов выходит буст хп х2.  

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, marinad сказал:

Нерф закла просят все кроме заклов и тех кто их хочет качнуть:spiderpman1:собственно как и вождей

Где эти все ?

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, kliik сказал:

Где эти все ?

Шапку темы иногда полезно читать:fuck_that:а на счет заклов не мало постов в обсуждении предстоящего ребаланса и темах о заклине:spiderpman1:а если все это обсуждать честно,то если фиксить пала то под этот фикс должны попасть все персы имеющие хил или выпил из игры хил банки замка,если по твоему мнению паладин имбалансен,то это не из-за сокралки,а из-за того что дд персы зачастую не могут выживать на уровне классов у которых есть отхил со скила

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Hakon сказал:

Потому что автор тут рассказывает что палов на арене тьма и они все держат, а как заглянешь в топ там максимум 1, вот и где эти чемпионы кфс с кучей жира и контроля.

Я поддержу все что автор предложил только в двух случаях, когда дк с варом обрежут до его же уровня, или просто по фану дабы палы пропали как класс как я ему это и предрекал ещё месяц назад что апа не будет и класс дохлый становится во всех аспектах игры и так не в мете и вообще пропадёт.

Вангую так и будет.

Дк и паладин? Варвар и паладин? Это как сравнивать некроманта с искателем это первое. И второе про то что ты видишь там в топе и почему. Удобно заглянуть в топ в разгаре самого масштабного и ожидаемого ивента в варспир-балагана. Сделать скрины непонятно кого что бы потом этими скринами что то аргументировать. Пользуясь такими хитрыми (на твой взгляд) уловками ты даешь повод не воспринимать в серьез твои слова 

7 часов назад, Cheripahin сказал:

Дело в том ,что судя по форуму палы Мега имбы ... Но на деле такого не происходит. В гильдиях один два пала и всё ... Про этих палов вы тут и пишите. Люди докачавшие палов до фула понимают что перс не настолько крут как многие говорят. Обобщаю : пал с магнией косой / кривой . Вроде магии много , но что бы её реализовывать то нужно и илюм качать ,качая илюм и нося двуруч с магией пал агрит всё и падает, причем собирать пробив и т д ему катастрофически не с чего. Про пвп : пал может применить навыки один раз - потом он дохнет. Вы можете сколько угодно ловить паладинов на арене и показывать мне видио ,но факт остаётся фактом палов очень и очень мало. 

Сакральный щит пала вот о чем собственно речь. Щит который пал может кинуть на кого угодно и тем самым добавить кому угодно дополнительную полоску хп. При этом как вы сами говорите что пал не крут итд а тот факт что он кидает этот щит делает его круче? Пускай он кидает данный навык на себя и будет хоть богом  но бустить другие классы давая им возможность имбовать -не правильно. Вышел рей с палом на арену и загадал желание "Хочу дамажить как рей и иметь защиту как танк" -"А почему бы и нет"  сказал пал и дал рею сакральный щит. Это больше напоминает диалог Бога при создании мира за 3 дня а не арену в варспир онлайн

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Rumpelstiltskin сказал:

Удобно заглянуть в топ в разгаре самого масштабного и ожидаемого ивента в варспир-балагана. Сделать скрины непонятно кого что бы потом этими скринами что то аргументировать. Пользуясь такими хитрыми (на твой взгляд) уловками ты даешь повод не воспринимать в серьез твои слова 

Автор темы жалуется, что паладины мешают ему на арене делая любую связку не победимой(видимо регулярно, но видео может предоставить только полугодичной давности и то пока не нашел), тема об этом. Человек показал скрины топа арены где палов нет, но это уловки которые не стоит воспринимать в серьез, вот то ли дело сама тема, все аргументировано, обосновано, подкреплено подсчетами и пруфами...

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Cheripahin сказал:

Где палы аренеры ? Тогда получается что на форуме одни горы ? Арену рейтинг текущий смотрите ,прошлый тоже можете посмотреть . Где эти палы ? Такой хороший сакральный щит что никто не аренит из палов ? Или всё таки гор намного намного аренеров больше и палы со своим щитом не тянут и уходят ? 

Говорю конкретно за руби. На руби палов куча, ещё позавчера попался против 5 палов в веле и в полустеха 5х5

Что у вас за траблы за ареной я не знаю. Но только осел (не ты) будет судить о силе класса по месту на арене. Допустим на руби есть пал с книгой спрута. Так она в 5х5 на 80 месте, аппаем книгу спрута получается? 

3 часа назад, Bagg сказал:

Тогда что ни будь стоящее нужно дать в замен для пве. Не забываем что сейчас палы мусор в пве а в пвп хоть как то показывают себя. Так что будьте добры, когда что то хотите фиксить учтите его со всех сторон а не только потому что вам сложно победить пала из-за щита.

Ну автор говорил про пвп аспект. А то что палу ап в пве не помешал, ну это очевидно я думаю. А так пал в пвп сфере вообще топ 1-2 по моему мнению 

3 часа назад, marinad сказал:

Тут ты ошибаешься,без большого кол магов от палов в массе нету толка,как и от чк без вождей

На чк ныли ещё до ввода вождя. Между прочим благодаря чк их и ввели 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Автор темы жалуется, что паладины мешают ему на арене делая любую связку не победимой(видимо регулярно, но видео может предоставить только полугодичной давности и то пока не нашел), тема об этом. Человек показал скрины топа арены где палов нет, но это уловки которые не стоит воспринимать в серьез, вот то ли дело сама тема, все аргументировано, обосновано, подкреплено подсчетами и пруфами...

Насчет не победимости самих палов я не согласен. Пал не вот прям мясо в пвп но каким нибудь рогом или даже чк в обычном арено шмоте(не вела) лично я пала убивал без особых проблем. Тут нельзя забывать еще и фактор кривых рук противника но вот если к примеру встречаешь 2ух палов или пал с кем то то даже кривые руки не помешают ему вас унизить

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Cheripahin сказал:

Попрошу автора назвать ники мощных палов . Попрошу автора объяснить ,почему один из сильнейших палов Амбера ушёл играть за гор. А конце концов , попрошу посчитать количество палов на том же амбере . И как играющий за пала скажу так : пал самый медлительный персоонаж из всех кто есть на амбере .

Пал имеющий тп - самый медленный класс? ЧК, друиды, жц, некры, шамы, дк - все они курят в сторонке......

Link to comment
Share on other sites

В 05.12.2021 в 20:38, Lisa сказал:

Всех приветствую. В этот раз хочу поговорить о паладине.

Этот пост будет скорее криком души, но тем не менее постараюсь расписать всё максимально адекватно.

 

Паладин, относящийся к классу "танк" (да да, было много шуточек про то что танк должен быть танком, ещё во времена когда вар в прокаст сносил всё и вся). Но тем не менее, можете себе представить персонажа со щитом, который в количестве и "качестве" сейф скиллов даст фору любому саппорту? И дело ведь не только в хиле от молитвы, базового навыка и щита сакралки, хоть и по большей части претензии именно к этому.

 

Этот класс совмещает в себе жир, контроль, саппорт-потенциал (наверное наилучший в игре), и урон, а также возможность увеличения урона по цели в лице дебаффа от знамени, что поможет как самому паладину, так и его напарнику в плане урона (25% это не шутка, учитывая что дебафф работает по области. Тот же рей под знаменем волен слить большинство классов буквально за 3 секунды).

 

Жир паладина выражается в возможности одевать в пвп тяж полусет тритонов, который даёт 20% уменьшения урона и снятие негативных эффектов.

Контроль- 3 навыка контроля со щитом. Даже при том, что оба экспертных на единичку, паладин со щитом может почти не выпускать из контроля.

 

Также паладин супер универсален, и сочетается с абсолютно любым другим классом (ещё бы, он без труда компенсирует недостаток жира, контроля и урона, в зависимости от того что нужно тому или иному классу). Дуэт из двух паладинов- наверное и вовсе самая неубиваемая связка в игре.

Любые категории арены, абсолютно везде паладин незаменим. Больше соперников? - отлично, оковы и знамя сделают своё дело.

 

Если в категориях храм 4/4 или 5/5 против тебя регнуло двух палов, это означает лишь то, что вся их пати будет по кд бегать под щитами, а твоя по кд стоять в оковах, получая на 25% больше урона от знамени. Исход таких боёв очевиден.

 

Наверное, у столь сильного и универсального класса должны быть хоть какие-то минусы?

И парочка всё же есть- Уязвимость к контролю, и банки очищения, которые снимают оковы.

 

Но первый минус на сегодняшний день может быть критичным лишь у таких классов как жрец и некр, так как наевшись баффов сопры эти классы по прежнему остаются уязвимы к урону. Что же касается паладина- полусет и сакральный щит, который вешается до боя, и по сути преумножает хп паладина в два раза не дадут его быстро пикоффнуть. Также почти невозможно слить его напарника, потому как паладин за считанные секунды способен из условных 40 хп сделать буквально 20 тысяч.

Вторая его слабая сторона в лице банок очищения никак не решает вопрос с его возможностью спасти своего напарника с того света.

 

Также после ввода реликвии апатии, хилы под её дебаффом становятся абсолютно беспомощными, но на сакральном щите паладина это никак не сказалось, что безусловно опять же играет ему на руку.

 

Мои предложения:

 

Оковы- увеличить базовое время перезарядки с 15 до 18 секунд.

 

Знамя харада- уменьшить значение дебаффа, увеличивающего урон по цели с 25 до 18%.

 

Сакральный щит- увеличить базовое время перезарядки на 10 секунд, привязать щит к текущему количеству хп вместо максимального.

Либо же пусть щит работает только на выбранную цель (появится возможность применить его на себя).

Также существует баг- эффект от тяж полусета тритонов, уменьшающий урон, уменьшает урон также и в щит, в результате щит блокирует не условные 8к хп, а 9600 @Holmes

 

Молитва- убрать влияние на неё эффектов, увеличивающих лечение (замок, банка хила).

Вообще я считаю что так нужно сделать со всеми навыками, которые работают от % хп.

 

Немножко предложений по апам:

 

Иллюминация: привязать её урон к преобладающему, вместо магдд.

 

Подобным образом поступить и с комбинацией оковы+ очищение, чтобы у физдд палов была возможность наносить урон чем-нибудь помимо очищения и ударом щита.

 

 

Спасибо за внимание и удачного ребаланса!:3

Ждал этого момента, но промолчу. Благо, ты со мной видеоряда не приложил . Хотя... я бы с удовольствием поучаствовал в твоём дюбете :). Я честно скажу как пал в физу . Я мусор в 5х5 полный. В 3х3 ну ок , еще есть шансы какой-то нищенский раздамаг провести и двух игроков как-то законтрить. За пала в магичку как-то легче , честно . С учетом того , что ему хотя-бы не надо быть уверен в сближение полном. У ушей в касте 2х2 , вообще паладин фигурирует во всех топовых связках и фикс как персонажа не оправдан из-за его малой (уроновой) перспективы.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Cheripahin сказал:

Арену рейтинг текущий смотрите ,прошлый тоже можете посмотреть . Где эти палы ?

Сейчас бы арену как доказательство чего-либо ставить....  

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Horimiya сказал:

Сейчас бы арену как доказательство чего-либо ставить....  

Если автору темы паладин мешает на арене, мы откуда по вашему доказательства должны приводить? Из инста? С его слов их там много и они непобедимы (т.е выигрывают), т.е логично что они за эти победы получают очки, банки антиоа пока вроде нет... тогда где они в топе?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Alaen сказал:

зачем вам записи? почему сами потестить не хотите? так ведь надежнее, сами убедитесь в имбовости сакралки. Насколько я знаю инструменты по созданию нужного перса на любом серве у вас есть.    
Конкретно по палу, мое мнение, нужен фикс только сакралки, причем изменить условие определения его хп. На арене все итак бустят хп по максимуму, а у палов выходит буст хп х2.  

Тогда с сакралом надо убрать станы Ханту убрать петы заклы тотем на хил шаму вождю дд уклон рогу антистан вару бесконечный контроль дк и это будет равноценный обмен 

Link to comment
Share on other sites

В 06.12.2021 в 04:40, Lisa сказал:

Тогда и корни надо фиксить, и порчу чк, и заразу некра, и релу апатии...

Не убьет.

Не очень справедливо, когда непробиваемая 🐖 тебя держит почти по кд в контроле, накидывает щиточки на 8-10к хп, при этом хилит больше жрецов и некров, а поставив знамя способна тебя лопнуть за считанные секунды, даже в пати с каким-нибудь друидом, у которого и урона не особо много.

Да и добавить что бы сон некра сбивался банкой очищения . А то что у друида корни сбиваются. У пала оковы сбиваются. А горы святые. 

Edited by Chimy
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Cheripahin сказал:

Попрошу автора назвать ники мощных палов . Попрошу автора объяснить ,почему один из сильнейших палов Амбера ушёл играть за гор. А конце концов , попрошу посчитать количество палов на том же амбере . И как играющий за пала скажу так : пал самый медлительный персоонаж из всех кто есть на амбере .

Пендос, хеймхел, мотя, легенд, тлем.

 

Сильнейший пал сервера ушёл вместе со своей компанией на гор из-за ушиного комьюнити.

 

Попрошу тебя объяснить, почему тот факт, что мощных палов не так много, должен как-то оправдывать дисбаланс этого класса?

Сильных заклов тоже можно сосчитать по пальцам, но почему-то когда говорят о их нерфе, об этом даже не вспоминают.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Если автору темы паладин мешает на арене, мы откуда по вашему доказательства должны приводить? Из инста? С его слов их там много и они непобедимы (т.е выигрывают), т.е логично что они за эти победы получают очки, банки антиоа пока вроде нет... тогда где они в топе?

Говорится конкретно о боях, а не о рейтинге арены. Но как чуть что, то каждый чел приводит то, что палы давно тур не брали. Знаете, чк тоже давно тур не брали и мы что слабые на арене оч? Нет, просто время свое жалко. Так что арена - не звучит как доказательство.

56 минут назад, Lisa сказал:

мотя

Когда мотя успел уйти? Блин, замечательный человек был, знаю его ещё со времён НАТО..... 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Horimiya сказал:

Говорится конкретно о боях, а не о рейтинге арены. Но как чуть что, то каждый чел приводит то, что палы давно тур не брали. Знаете, чк тоже давно тур не брали и мы что слабые на арене оч? Нет, просто время свое жалко. Так что арена - не звучит как доказательство.

А я  и не про тур, возьмем то же 5х5, за победы неизбежно дают очки и победы, и да смотрите, чк:i_am_determined1:а вот первого пала я вижу на 134 месте, а вообще первого уха на 29 и все мало:i_am_determined1:

тур.jpg

тур1.jpg

тур2.jpg

тур3.jpg

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, marinad сказал:

Вточи пухи сходи тритоны,лг миф,кз миф с ддшки:fuck_that:а посмотрю как тебя будут мобы шотать с крита и как ты вампом отхилишься:spiderpman1:

Для таких случаев открываешь чат группы и говоришь что танк и хил раки и ливаешь с пати.

1 час назад, Horimiya сказал:

Говорится конкретно о боях, а не о рейтинге арены. Но как чуть что, то каждый чел приводит то, что палы давно тур не брали. Знаете, чк тоже давно тур не брали и мы что слабые на арене оч? Нет, просто время свое жалко. Так что арена - не звучит как доказательство.

Когда мотя успел уйти? Блин, замечательный человек был, знаю его ещё со времён НАТО..... 

так афтар то и жалуется что ему паладины толпой мешают дышать , засели понимаешь ли везде и в 2/2 и в горниле и в 5/5 , я вообще удивляюсь как они ему ещё не снятся в кошмарах. А может есть сервак где на ушах одни палы и он поэтому просит их пофиксить.

Палофобия мой диагноз как доктора. Рекомендую самому качать пала 2 раза в день после еды до 32 лвл. Аринарская аптека по адресам меню мира Аринар, амберовская область (топазовская, рубиковская) , район кнопки создать персонажа.

Link to comment
Share on other sites

А если бы в копях увеличили бы мдд на процентов 55-70% и в одноручных булавах то паладины ожили бы в пве контенте... Эххх.... Мечты...

Link to comment
Share on other sites

В 06.12.2021 в 05:40, Lisa сказал:

Тогда и корни надо фиксить, и порчу чк, и заразу некра, и релу апатии...

Не убьет.

Не очень справедливо, когда непробиваемая 🐖 тебя держит почти по кд в контроле, накидывает щиточки на 8-10к хп, при этом хилит больше жрецов и некров, а поставив знамя способна тебя лопнуть за считанные секунды, даже в пати с каким-нибудь друидом, у которого и урона не особо много.

Так вы банки тп по кд юзаете, и у палов прыжок на 4 клетки ...

Link to comment
Share on other sites

В 05.12.2021 в 20:38, Lisa сказал:

Всех приветствую. В этот раз хочу поговорить о паладине.

Этот пост будет скорее криком души, но тем не менее постараюсь расписать всё максимально адекватно.

 

Паладин, относящийся к классу "танк" (да да, было много шуточек про то что танк должен быть танком, ещё во времена когда вар в прокаст сносил всё и вся). Но тем не менее, можете себе представить персонажа со щитом, который в количестве и "качестве" сейф скиллов даст фору любому саппорту? И дело ведь не только в хиле от молитвы, базового навыка и щита сакралки, хоть и по большей части претензии именно к этому.

 

Этот класс совмещает в себе жир, контроль, саппорт-потенциал (наверное наилучший в игре), и урон, а также возможность увеличения урона по цели в лице дебаффа от знамени, что поможет как самому паладину, так и его напарнику в плане урона (25% это не шутка, учитывая что дебафф работает по области. Тот же рей под знаменем волен слить большинство классов буквально за 3 секунды).

 

Жир паладина выражается в возможности одевать в пвп тяж полусет тритонов, который даёт 20% уменьшения урона и снятие негативных эффектов.

Контроль- 3 навыка контроля со щитом. Даже при том, что оба экспертных на единичку, паладин со щитом может почти не выпускать из контроля.

 

Также паладин супер универсален, и сочетается с абсолютно любым другим классом (ещё бы, он без труда компенсирует недостаток жира, контроля и урона, в зависимости от того что нужно тому или иному классу). Дуэт из двух паладинов- наверное и вовсе самая неубиваемая связка в игре.

Любые категории арены, абсолютно везде паладин незаменим. Больше соперников? - отлично, оковы и знамя сделают своё дело.

 

Если в категориях храм 4/4 или 5/5 против тебя регнуло двух палов, это означает лишь то, что вся их пати будет по кд бегать под щитами, а твоя по кд стоять в оковах, получая на 25% больше урона от знамени. Исход таких боёв очевиден.

 

Наверное, у столь сильного и универсального класса должны быть хоть какие-то минусы?

И парочка всё же есть- Уязвимость к контролю, и банки очищения, которые снимают оковы.

 

Но первый минус на сегодняшний день может быть критичным лишь у таких классов как жрец и некр, так как наевшись баффов сопры эти классы по прежнему остаются уязвимы к урону. Что же касается паладина- полусет и сакральный щит, который вешается до боя, и по сути преумножает хп паладина в два раза не дадут его быстро пикоффнуть. Также почти невозможно слить его напарника, потому как паладин за считанные секунды способен из условных 40 хп сделать буквально 20 тысяч.

Вторая его слабая сторона в лице банок очищения никак не решает вопрос с его возможностью спасти своего напарника с того света.

 

Также после ввода реликвии апатии, хилы под её дебаффом становятся абсолютно беспомощными, но на сакральном щите паладина это никак не сказалось, что безусловно опять же играет ему на руку.

 

Мои предложения:

 

Оковы- увеличить базовое время перезарядки с 15 до 18 секунд.

 

Знамя харада- уменьшить значение дебаффа, увеличивающего урон по цели с 25 до 18%.

 

Сакральный щит- увеличить базовое время перезарядки на 10 секунд, привязать щит к текущему количеству хп вместо максимального.

Либо же пусть щит работает только на выбранную цель (появится возможность применить его на себя).

Также существует баг- эффект от тяж полусета тритонов, уменьшающий урон, уменьшает урон также и в щит, в результате щит блокирует не условные 8к хп, а 9600 @Holmes

 

Молитва- убрать влияние на неё эффектов, увеличивающих лечение (замок, банка хила).

Вообще я считаю что так нужно сделать со всеми навыками, которые работают от % хп.

 

Немножко предложений по апам:

 

Иллюминация: привязать её урон к преобладающему, вместо магдд.

 

Подобным образом поступить и с комбинацией оковы+ очищение, чтобы у физдд палов была возможность наносить урон чем-нибудь помимо очищения и ударом щита.

 

 

Спасибо за внимание и удачного ребаланса!:3

Не согласен с мнением автора, но некоторые правки все же актуальны.

Что тут такого, что пал как танк может помогать своей группе? Каждый танк помогает своей команде по своему, у паладина свой стиль боя.

Сакралка это единственный нормальный деф-навык, благодаря которому пал еще жив(как танк в частности), и то она имеет существенный минус. Думаю вам объяснять не стоит чем палы жертвуют качая ее. Знамя - промолчу, навык итак урезали правки не нужны.

Жир паладина заключается в том, что он может носить шмот тритона? А тогда зачем он нужен тем же варам, стражам,  дк, у которых жира куда больше, чем у пала? 

Контроль паладина - смешно. Про то, что оковы(единственный норм масс контроль у ух) банкой снимаются вы и сами знаете, а прыжок не дает 100% накинуть стан, да и то он часто уходить в уклон.

О каком лучшем саппорте идет речь? Жц намного лучше в бусте команды, приведите пример тогда уж, где он лучший.

А что плохого, что паладин хорошо комбинируется с другими классами? Игра настроена на коллективную игру, а не соло выживание. У Хранителей и Легиона полно хорошо сочетаемых классов.

А знаешь автор, почему паладин не имба? 

Паладин очень сильно затратный по манне. Он имеет одни из самых дорогостоящий навыков, и которые, в свою очередь, еще и долго перезаряжаются:

Знамя - 30 манны 35 сек, Прыжок - 20 манны 20 сек, Отталкивающий удар(который тебя по кд держит) - 18 манны 16 сек, Сакралка - 20 манны 40 сек, Молитва - 22 манны 45 сек. "Все навыки указаны на 1/4, что будет при развитии вы, наверное, догадываетесь? Я не беру в счет еще и базовые навыки, которые вносят не малый урон по манне.

Чтобы иметь возможность нормально(гуманно) кастовать навыки, паладину как минимум нужно разогнать КД в 50%+. 

Вот только этот разгон существенно ударит по нужным статкам как ТОЧНОСТЬ(самый важный параметр как для многокнопочника), ХП и Пробивная способность(параметр, который сводит все влияние паладина, по сути как массовика, по урону практически на минимум).

Имея даже 90 рег манны(в моем случае) паладин достаточно быстро проседает по маннопулу. Класс не спасает даже его пассивный буст в 10% и ги. А что уж говорить про сет тритонов?

Но все же есть и темы, с которыми я соглашусь. Да, паладин в нашем мире воплощен как универсальный класс, который в большую часть развивается в маг дд. Иллюминация стала бы хорошим примером в преобладающем уроне, но тогда и саму механику ее пришлось изменить. Тут как бы 2 стороны медали,  сделать ее по типу масс урона стража (только без среза урона по окружающим) или же оставить такое же применение как и сейчас?

И да чуть не забыл, возможность паладина использовать хил, который НАМНОГО актуален при хорошо раскаченном крите, тот же вождь будет хилить в разы лучше. 

 

 

Edited by Amaleo
а почему сообщение скрыто? Ничего запрещенного ведь не написал?
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...