Анализ реального положения друида в пве [v10.1]

[Pavejl 15]

Приветствую, читатель! 

Сегодня постараюсь коротко изложить ситуацию с друидом в пве аспектах игры. Начну с того, что у меня +10 друид с большим опытом, играю я им очень долго и знаком со всем в этой игре.  

Рассмотрим навыки и их применение в пве составляющей игры. 

Базовые. 

 

Навык	Прокачка ПВЕ	Возможности использование в ПВЕ	Плюсы	Минусы	Вывод
Молния	1 или 3	Нанесение урона в одну цель	Комбо с «Силой воды» дает возможность оглушить монстра  Небольшая стоимость	Одна цель.	В текущем контенте  чаще встречаются толпы монстров, персонажам требуется массовый урон. Оглушение одного моба не несет особого смысла.
Целебная роса	5	Тикающее лечение.	Лечит под эффектами контроля	Задержка 3 сек  Большая стоимость	Хороший лечебный навык, не подходит для экстренного спасения тиммейта.
Дубовая кожа	5 (редко3)	Баф, увеличивающий защиту и надежность, крайне полезен не только на танке, но и на остальных членах группы	Спасает от критов в топ инстах	Одиночный, для поддержания на всей группе требует реликвии на длительность и достаточного показателя кд.	Крайне полезный баф, но небольшой длительности и для одиночной цели.
Опутывание корнями	1	Задержать одного моба, который преследует друида.  Используется на рб для применения реликвии противодействия.	-	Крайне редко применим в пве	В пве практически бесполезен
Рой насекомых	1 или 3	Дот урон, управление питомцами друида, уменьшение урона рб по танку	Неплохой урон, снижение скорости атаки	Уходит в резист, что сводит на нет возможность управления питомцем	Дот урон в одну цель, текущий контент требует массовые навыки. В качестве инструмента управления питомцем неудобен.

 

Экспертные. 

 

Навык	Прокачка ПВЕ	Возможности использование в ПВЕ	Плюсы	Минусы	Вывод
Лесное пение	0 (реже 1)	-	-	Бесполезен в пве	Можно качнуть и водить лаб. В других аспектах не применим за счет наличия у тиммейтов массового урона.
Смерч	1 (реже 0)	Небольшой массовый урон, можно незначительно откинуть мобов от друида.	-	Небольшой радиус стягивания  Бесполезный дебаф  Скромные показатели урона	Массовый урон на безрыбье. У многих даже нет на панели. Замедление не играет роли, мобов убивают в 9/10 случаев.
Тайная связь	4 (реже 1)	Баф на пробив, массовый подхил пати	Применим в топ инстах, при наличии большой защиты у рб/мобов  Можно усилить собственный показатель пробива  Массовый хил	Рандомное распределение  после первой цели   Показатели пробива дд в топ контенте близки к капу  В лоу лвл контенте мало защиты у целей	Баф, который в целом достаточно полезен, но при наличии полусетов тритонов, банок на пробив и бафов замка у дд и так достаточно пробива для прохождения всего топ контента. В лоу контенте пробив практически не актуален. Не дает возможности конкурировать с ЖЦ.  Подхил пати бесполезен при наличии  большого процента вампиризма у дд.
Живительный поток	1 (реже 4)	Хил, восстановление мп	Низкий кд  Низкая стоимость  Хилит наиболее пострадавшую цель  Восстанавливает мп	Задержка для использования других экспертных навыков  Не зависящий от игрока выбор цели  Не критует  Мп восстанавливает той же цели, невозможно дать мп нуждающемуся	При наличии вампиризма, прислужников у дд абсолютно бесполезен. Возможно использовать при отсутствии у дд вампиризма, т.е. в лоу лвл контенте.
Сила воды	1 или 4	Урон в цель и незначительный урон по окружающим в небольшом радиусе. Комбо с молнией для получения оглушения 1 цели	Хороший урон в 1 цель  Оглушение 1 монстра	Слабый АОЕ урон	Наносит адекватный урон в 1 цель и незначительный – в соседние. Текущий контент требует массового урона. Оглушение 1 цели не несет смысла.
Карающие корни	1	Небольшой АОЕ урон. Возможно остановить бегущую толпу мобов.	Останавливает и не дает разбегаться целям	Слабый урон  Долгий кд  Второй тик урона происходит с серьезной задержкой, обычно мобы уже мертвы  Небольшая дальность применения	В пве имеет применение скорее как контроль, чем как АОЕ урон. В целом применим, но необходимость в нем ниже среднего.
Лечебный барьер	4 или 1	Экстренное спасение дд. На низких уровнях лучший лечебный навык, т.к. не зависит от маг дд.	Мгновенная защита  Не зависит от маг дд	Относительно долгий кд  Блокирует чистый урон, не уменьшенный защитой цели  На высоких уровнях теряет актуальность	Неплохой хил навык. Очередной. Больше хила богу хила. В топ контенте используется редко, в лоу лвл – необходим.
Покровитель-  ство леса	1, 2(реже 4)	Экстренное спасение тиммейта. Чем больше у цели хп, тем эффективнее.	Спасает от смерти  Красивый нимб	Необходимо наличие экстрасенсорных способностей  Малоэффективен при низком показателе макс хп цели  ДД пьют банки под нимбом, не зная, как он работает	Малополезен в пве. И да, это уже пятый хил. Требует регулярного просвещения тиммейтов об особенностях своей работы. Большую часть времени просто красиво висит.
Поддержка стихий	4	Хороший урон в 1 цель. Управляются пчелами. Можно использовать как отвлекающий маневр для пробегания мимо толпы агрессивных монстров.	Действительно сильный дд навык в 1 цель  Возможность управлять целью   При хороших показателях кд 2/3 времени их два  Вносят дамаг даже пока друид занят/оглушен	Уступают по качеству собакам  При переходе через локу остаются на прошлой  Пчелы уходят в резист, и пет бьет совсем не того, кого надо  Долгий кд навыка	На данный момент лучший дд навык у друида. Имеются проблемы с управлением. Неэффективен при быстрых сменах локаций. Долгий кд навыка, много думает прежде чем начать атаковать.

 

Рассмотрим участие друида в различных аспектах игры. 

1. Инсты – самый, пожалуй, болезненный для данного класса аспект игры. Имея хорошо прокаченного персонажа с талантами, книгами, баффами, при хорошем навыке игры вы сможете наносить кое-какой урон. Но найти с кем туда сходить будет большой проблемой из-за набора навыков друида, которые в пве очень слабы, и качать практически нечего, варианты прокачки приведены выше. В лоу лвл инстах актуальность друида еще держится на уровне жц, затем резко падает. 

2. Гвг события - персонаж чувствует себя хорошо против других игроков, против толпы мобов очень слаб без должного масс урона, ваши навыки скорее подойдут при слабо одетых союзниках - персонаже на лоу лвл контенте.  

3. Гильдейские события - на сегодняшний день их достаточно много они разнообразятся со временем, но в основном имеют огромное кол-во мобов, в связи с чем друиду очень тяжело найти применение.  Сильные согильдейцы при хорошем шмоте, баффах, прислужниках и т.д. не нуждаются в ваших хил навыках. Бафф потенциал (кожа и связь) не могут конкурировать с баффами жц, а вносить сколько-нибудь значимый урон мешает отсутствие адекватных аое навыков.  

4. Подводный сектор (динамо кв и др.) - друид неплохо умеет пробегать мимо мобов, как правило, однако их здесь очень много, и с нынешними навыками удается только хорошо бегать под водой и наносить урон по 1-3 мобам из 10. В остальном невыносимо тяжело без должного масс урона и адекватного баффа. 

Проиллюстрируем актуальность друида на примере наличия их в топ-5 гильдий Хранителей сервера RU-Topaz. 

Гильдии отсортированы по убыванию положения в турнире гильдий. 

Winchester – 2 друида (один из них 2 лвл, стоит в замке); 

WANTED – 7 (из них 4 не играют); 

Skyborn –  6 (из них один 18 лвл); 

Light Angels – 4 (из них двое ниже 21 уровня); 

Otmororozki – 9 друидов. 

Того из 492 игроков топ ги 28 друидов, из которых 4 20 уровня и ниже и 4 не играют. Даже если их не вычитать, друиды составляют 5% игроков топ-5 гильдий. Если их вычесть, останется 4%. Т.е. 1/25 игроков топ ги – это друиды. Ушиных классов на данный момент 9. 

Для сравнения рассмотрим других хил-саппортов. 

1. Жрец - имеет 2 сильных баффа, множество дебаффов, которые усиливают урон в одну или несколько целей, уникальный навык воскрешение, так же слезы являются одним из сильнейших аое навыков.  

2. Некромант - имеет один из сильнейших баффов, множество дебаффов в 1 цель, огромный масс урон, уникальный навык воскрешение.  

3. Шаман - имеет 5 различных весьма хороших баффов, урон в одну или несколько целей, дебафф по области. 

Вывод:  

Персонаж хорошо подойдет для игры до 24 уровня, где есть слабый танк, дд-персонажи которых необходимо подхиливать, применяя весь внушительный арсенал ваших хил навыков. На 30+уровне вас будут игнорировать, если вы попросите пати в инст (конечно, это бывает редко, если вы хорошо одеты и умеете играть), везде и всегда ищут жц. На сервере Топаз не более 10 сильных друидов, которые играют на постоянной основе (в пвп и пве), половина из них больше играет на других персонажах.  Друид - наименее востребованный класс, навыки которого нуждаются в полной перебалансировке на сегодняшний день. Друиду катастрофически не хватает адекватных баффов, дебаффов и хорошего АОЕ урона, то есть всего того, что будет ускорять прохождение топ контента и повысит эффективность друида в пве. 

[Haiz 7]

друидов настолько мало, что если однажды удалят этот класс, игроки заметят не сразу. 

[FCKNZS 1309]

За молнию не согласен, масс урон в Тритонах, Лг и Кз мифе особо не нужен

9 часов назад, Pavejl сказал:

достаточного показателя кд. 

Это сколько?

9 часов назад, Pavejl сказал:

Уходит в резист, что сводит на нет возможность управления питомцем 

Да это крайне бесит

 

Будет классно если тема будет обновлятся после каждого ребаланса, @Holmes считаю тема достойна для закрепа

[Deso 1128]

10 часов назад, Pavejl сказал:

Приветствую, читатель!

Кожа висит в течении минуты, при должном кд ты вполне можешь держать ее на троих союзниках, как и шаман кстати. Навык вполне гуд, единственное, что на поздних стадиях игры теряет свою полезность из-за высоких показателей дф у танков, а все мы знаем как работает дф - чего его больше, тем меньше получаешь.

[FCKNZS 1309]

19 минут назад, Deso сказал:

Кожа висит в течении минуты, при должном кд ты вполне можешь держать ее на троих союзниках, как и шаман кстати

С релой и 42% держу на 8 челах по кд

 

[Альтрон 2680]

26 минут назад, Deso сказал:

а все мы знаем как работает дф - чего его больше, тем меньше получаешь.

это знаешь(а вернее не знаешь) только ты

[Deso 1128]

17 минут назад, Альтрон сказал:

это знаешь(а вернее не знаешь) только ты

Если ты не веришь, ради бога, на форуме есть соответсвующая тема, где обьясняеться работа защиты, пробива и прочей лабуды. Чем больше дэфа ты собираешь - тем меньше ты с него получаешь. Следовательно - когда ты баффаешь танка с 8к дф и танка с 12к дф - прибавка на танке с 8к дф будет чувствоваться куда лучше, чем на танке с 12к дф.

 Практически принцип работы схож со статом КД - чем больше кд - тем слабее оно срезает и 100% кд это лишь 50% среза перезарядки.

Edited November 30, 2021 by Deso

[Pavejl 15]

45 минут назад, Lovedruid сказал:

С релой и 42% держу на 8 челах по кд

при моих 51.1%  вполне хватает чтобы держать на 3-5 членах группы, и да не у всех стоит рела на длит. действия, + в процессе игры ты жмешь не только один навык, так что сомневаюсь про ''8 чел по кд'', с релой и 30-40% кд будет более чем достаточно.

 

[Horimiya 1920]

Друиду нужны аое ауры на команду, но слабее чем у жц, так как хила больше, да и в принципе если их уровнять по этому параметру, то смысл в друиде или жц, типо будет два дико схожих класса. Я бы дал небольшие баффы на ауры друиду, чтобы классы не были похожи. 

[FCKNZS 1309]

9 минут назад, Horimiya сказал:

Друиду нужны аое ауры на команду, но слабее чем у жц, так как хила больше

Есть связь которую можно апнуть

9 минут назад, Horimiya сказал:

да и в принципе если их уровнять по этому параметру, то смысл в друиде или жц, типо будет два дико схожих класса.

Поэтому ещё когда страж имбовал и все мне писали, вот дайте друлю баффы как у жц дайте ауру на дд и будете полезны бла бла бла я был полностью против этого

[Horimiya 1920]

26 минут назад, Lovedruid сказал:

Есть связь которую можно апнуть

Поэтому ещё когда страж имбовал и все мне писали, вот дайте друлю баффы как у жц дайте ауру на дд и будете полезны бла бла бла я был полностью против этого

Выход прост - фикс стража.... Это по прежнему очень сильный танк.

[Ефрейторша 561]

2 часа назад, Horimiya сказал:

Выход прост - фикс стража

Их так-то в инст тоже не всегда спешат брать, пал предпочтительнее, или иск заряженый. Фикс вамп. 

 

Кожа важна из-за надёжности в том числе, именно этим она на поздних стадиях игры крайне полезна.

4 часа назад, Deso сказал:

на поздних стадиях игры теряет свою полезность

 

Edited November 30, 2021 by Ефрейторша

[Deso 1128]

11 часов назад, Ефрейторша сказал:

Их так-то в инст тоже не всегда спешат брать, пал предпочтительнее, или иск заряженый. Фикс вамп. 

 

Кожа важна из-за надёжности в том числе, именно этим она на поздних стадиях игры крайне полезна.

Кожа не дает надежность сама по себе, она дает прирост к численному числу защиты. Вот только на поздних стадиях процентальный рост защиты становиться ниже и следовательно - снижается и рост надежности. Да и у танков 12к дф надеги и так выше крыши

[Ефрейторша 561]

20 минут назад, Deso сказал:

процентальный рост защиты становиться ниже и следовательно - снижается и рост надежности. Да и у танков 12к дф надеги и так выше крыши

1) На форуме есть прекрасная статья, опровергающая распространенное заблуждение на тему ненужности увеличения дф выше определенного числа. Как и кд. Рекомендую ознакомиться.

2) На танка я кожу кидаю не всегда, если честно. Только если тощий. А вот для дд надёжность на каких-нибудь акулах или рб в логове миф очень полезна, т.к. страшны именно их криты по всяким реям. И там много надёжности точно не бывает.

[FCKNZS 1309]

15 часов назад, Pavejl сказал:

при моих 51.1%  вполне хватает чтобы держать на 3-5 членах группы, и да не у всех стоит рела на длит. действия, + в процессе игры ты жмешь не только один навык, так что сомневаюсь про ''8 чел по кд'', с релой и 30-40% кд будет более чем достаточно.

 

Так да я чекал на мобах

[DariusDeGer 724]

И сколько таких тем ещё будет? Проблема не в хилах, а в дд и вампе, пофиксите дд классы, что бы они не выдавали вашоты по мобам, и пофиксите вамп, что бы эти же самые дд не могли хилиться за счёт урона, при это апнуть дамаг тех же мобов, и сразу же понадобятся и танки и хилы в пве. 

 

Но фиксов этих никогда не будет, ибо разработчикам не выгодно это, т.к. дд классы сейчас самые востребованные и самые дорогие по сборке, особенно если говорить про исков, хантов и бд, которые вкладывают кучу денег на точку, шмота и вамп(руны, релы, книги), что бы ходить эти самые инсты без проблем за пару минут в 5 дд

[FCKNZS 1309]

2 минуты назад, DariusDeGer сказал:

И сколько таких тем ещё будет? Проблема не в хилах, а в дд и вампе, пофиксите дд классы, что бы они не выдавали вашоты по мобам, и пофиксите вамп, что бы эти же самые дд не могли хилиться за счёт урона, при это апнуть дамаг тех же мобов, и сразу же понадобятся и танки и хилы в пве. 

 

Но фиксов этих никогда не будет, ибо разработчикам не выгодно это, т.к. дд классы сейчас самые востребованные и самые дорогие по сборке, особенно если говорить про исков, хантов и бд, которые вкладывают кучу денег на точку, шмота и вамп(руны, релы, книги), что бы ходить эти самые инсты без проблем за пару минут в 5 дд

Холмс уже писал что шомену и друиду дадут баф

[DariusDeGer 724]

5 минут назад, Lovedruid сказал:

Холмс уже писал что шомену и друиду дадут баф

Вот только сколько им бафов не давай, брать их всё равно не будут, ибо в 5дд быстрее, в крайнем случае можно взять жц/некра там и бафы на дд и реснуть могут в случае чего. 

 

Ну а место шаманов/дру у па.. в нубо патях, или в лучшем случае в качестве брелка в компании друзей

Edited December 1, 2021 by DariusDeGer

[Null 1222]

29 минут назад, DariusDeGer сказал:

И сколько таких тем ещё будет? Проблема не в хилах, а в дд и вампе, пофиксите дд классы, что бы они не выдавали вашоты по мобам, и пофиксите вамп, что бы эти же самые дд не могли хилиться за счёт урона, при это апнуть дамаг тех же мобов, и сразу же понадобятся и танки и хилы в пве. 

 

Но фиксов этих никогда не будет, ибо разработчикам не выгодно это, т.к. дд классы сейчас самые востребованные и самые дорогие по сборке, особенно если говорить про исков, хантов и бд, которые вкладывают кучу денег на точку, шмота и вамп(руны, релы, книги), что бы ходить эти самые инсты без проблем за пару минут в 5 дд

Решение проблемы есть. Вводить мобов с неуязом к физ или маг дд и спавном. Если группа слаба на физ или маг дд, их просто мобы сожрут. Придется комбинировать силы. Тут хилы и могут прийти на помощь, т.к. в основном они маг дд.

Edited December 1, 2021 by TheWho

[Deso 1128]

7 минут назад, TheWho сказал:

Решение проблемы есть. Вводить мобов с неуязом к физ или маг дд и спавном. Если группа слаба на физ или маг дд, их просто мобы сожрут. Придется комбинировать силы. Тут хилы и могут прийти на помощь, т.к. в основном они маг дд.

В таком случае в мету войдут маги и ЧК, а ибо хилы зачастую не могут стереть моба за короткий промежуток.

[Vadokus 237]

В 30.11.2021 в 11:23, Pavejl сказал:

 

1. Инсты – самый, пожалуй, болезненный для данного класса аспект игры. Имея хорошо прокаченного персонажа с талантами, книгами, баффами, при хорошем навыке игры вы сможете наносить кое-какой урон. Но найти с кем туда сходить будет большой проблемой из-за набора навыков друида, которые в пве очень слабы, и качать практически нечего, варианты прокачки приведены выше. В лоу лвл инстах актуальность друида еще держится на уровне жц, затем резко падает. 

2. Гвг события - персонаж чувствует себя хорошо против других игроков, против толпы мобов очень слаб без должного масс урона, ваши навыки скорее подойдут при слабо одетых союзниках - персонаже на лоу лвл контенте.  

3. Гильдейские события - на сегодняшний день их достаточно много они разнообразятся со временем, но в основном имеют огромное кол-во мобов, в связи с чем друиду очень тяжело найти применение.  Сильные согильдейцы при хорошем шмоте, баффах, прислужниках и т.д. не нуждаются в ваших хил навыках. Бафф потенциал (кожа и связь) не могут конкурировать с баффами жц, а вносить сколько-нибудь значимый урон мешает отсутствие адекватных аое навыков.  

4. Подводный сектор (динамо кв и др.) - друид неплохо умеет пробегать мимо мобов, как правило, однако их здесь очень много, и с нынешними навыками удается только хорошо бегать под водой и наносить урон по 1-3 мобам из 10. В остальном невыносимо тяжело без должного масс урона и адекватного баффа. 

1. Согласен

 

2. Друид слаб без масс урона против толпы мобов - а что значит "слаб"? Друид это самый сильный хил в игре, его сила как раз таки в выживаемости и хиле, хочешь быть сильным и разваливать толпы мобов - качай дд, но забудь про возможность засейвить кого-нибудь.

 

3. Гильдейские события бывают и такие, где можно упасть, а друид как раз нужен для того, чтобы пати не падали. Бафы жц - это бафы на урон, а у друида бафы на выживаемость и недавно наныли на пробив.

 

4. Снова жалоба на недостаток урона

 

По-моему, твоя проблема в том, что ты хочешь урона классу, который обладает нереальной живучестью и способен не дать умереть челу, которому остался 1 удар. Давайте тогда дадим чк выживаемость, жрецу контроль, вождю скилл сближения и всем классам кому там чего не хватает, будет тупо 19 одинаковых героев каждый с кожей, антиком, хилом, контролем, аое уроном и уроном в одну цель.
Надо понимать, что у героев есть свои плюсы и минусы, и друид это герой с очень четко выраженными плюсами, за что он платит вполне конкретными недостатками, такими как недостаток урона (хотя петы дру на арене передают привет тут)

[Pavejl 15]

2 часа назад, Vadokus сказал:

По-моему, твоя проблема в том, что ты хочешь урона классу, который обладает нереальной живучестью и способен не дать умереть челу, которому остался 1 удар. Давайте тогда дадим чк выживаемость, жрецу контроль, вождю скилл сближения и всем классам кому там чего не хватает, будет тупо 19 одинаковых героев каждый с кожей, антиком, хилом, контролем, аое уроном и уроном в одну цель.
Надо понимать, что у героев есть свои плюсы и минусы, и друид это герой с очень четко выраженными плюсами, за что он платит вполне конкретными недостатками, такими как недостаток урона (хотя петы дру на арене передают привет тут)

Где ты здесь увидел жалобу? Тема создана для одной цели спасти умирающий класс, в которой от слова до слова написано каково сейчас друиду,  выше сказанное говорит о том что ты ничего не знаешь о данном классе, и пытаешься из воздуха рассказать какой он хороший и как сильно он всех хилит ага. Если тебя не устраивает что друид сильно живучий, огорчу тебя это не так, ты написал не подумав и не зная ситуации делаешь выводы, в том что ты не умеешь играть виноват только ты сам ''(хотя петы дру на арене передают привет тут)''.

 

3 часа назад, DariusDeGer сказал:

И сколько таких тем ещё будет?

Не видел ни одной темы похожей где классу действительно нужно спасение, в данном случае об этом говорит кол-во играющих на нем,(в пвп и пве) навыки и многое другое.

[Null 1222]

2 часа назад, Deso сказал:

В таком случае в мету войдут маги и ЧК, а ибо хилы зачастую не могут стереть моба за короткий промежуток.

Ну прям в мету они не войдут, а вот востребованее в инстах точно будут. Да и сами классы заслуживают большего внимания, чем сейчас. Всё занято физерами.

 

Маг дд в принципе меньше. А если ты думаешь, что хилы мало дамажат в полусете тритонов, это не так. Всё они могут. 

[smescharik 729]

5 минут назад, TheWho сказал:

А если ты думаешь, что хилы мало дамажат в полусете тритонов

Помочь найти ключевое слово? Дамажат не хилы, а самый сильный из 32 полусетов.

[Null 1222]

1 минуту назад, smescharik сказал:

Помочь найти ключевое слово? Дамажат не хилы, а самый сильный из 32 полусетов.

А ты пробовал играть с полусетом и без него?

[Vadokus 237]

1 час назад, Pavejl сказал:

Где ты здесь увидел жалобу? Тема создана для одной цели спасти умирающий класс, в которой от слова до слова написано каково сейчас друиду,  выше сказанное говорит о том что ты ничего не знаешь о данном классе, и пытаешься из воздуха рассказать какой он хороший и как сильно он всех хилит ага. Если тебя не устраивает что друид сильно живучий, огорчу тебя это не так, ты написал не подумав и не зная ситуации делаешь выводы, в том что ты не умеешь играть виноват только ты сам ''(хотя петы дру на арене передают привет тут)''.

 

Не видел ни одной темы похожей где классу действительно нужно спасение, в данном случае об этом говорит кол-во играющих на нем,(в пвп и пве) навыки и многое другое.

А я играл с друидами на арене и против них, и с классом как минимум все нормально. Вся твоя тема про то, что друиду не хватает урона / баффов на урон, как у жц в общем то как и у всех остальных друидов, которые тут ноют на свой класс. Вот только надо понять, что второго жреца в игре делать не будут, хочешь бафать на урон - бери жц, хочешь наносить урон - бери дд, друид же не про урон и бафа пробива + пета ему вполне хватает.

[smescharik 729]

6 минут назад, TheWho сказал:

А ты пробовал играть с полусетом и без него?

Его надо попробывать, что бы понять, что 30 к дд, 20 крита и 30 вроде крит дд это очень много?

[Null 1222]

2 минуты назад, Vadokus сказал:

А я играл с друидами на арене и против них, и с классом как минимум все нормально. Вся твоя тема про то, что друиду не хватает урона / баффов на урон, как у жц в общем то как и у всех остальных друидов, которые тут ноют на свой класс. Вот только надо понять, что второго жреца в игре делать не будут, хочешь бафать на урон - бери жц, хочешь наносить урон - бери дд, друид же не про урон и бафа пробива + пета ему вполне хватает.

Холмс писал об усилении эффективности классов в пве среди хилов. Чтобы группа танк дд хил была равна танк дд. Если взять жц, то бафф в виде + дд, а так же перемир +25% урона - это как раз таки заменяет одного дд и мб даже больше урона вносит, чем если взять дд.

 

Туда же некр. По 25% эффективности каждому в руки и 4 лица формируют 100%. Тоже всё в порядке.

 

Это не так же с шаманом, но у шамана хотя бы есть манополе, что сильно бустит кастеров. Сила крита не оч сильный бафф, но все же.

 

У друида пока ничего такого нет, а его урон не уступает и близко обычному дд классу. Связь не перекроет разницу в дд, т.к. у каждого дд уже кап пробива в полусете тритонов. Остается ждать какого либо баффа, чтобы придать такую же общую эффективность группе, как это делает жц и некр.

 

Отдельное слово о гибридах закл и храм, которых вообще помянем. Но гибриды как бы больше скиллов будут требовать для геймплея, чем обычные классы. С этим пока сложно.

2 минуты назад, smescharik сказал:

Его надо попробывать, что бы понять, что 30 к дд, 20 крита и 30 вроде крит дд это очень много?

Ну там есть кд на бафф дд. Плюс бафф дд идет только от чистого маг дд, чего с баловской бижей пк всё меньше и меньше. Плюс оно режется об дф мобов. 

Настакать тряпку не так просто, как тяж или кожу. А время идёт. На вожде, к примеру, я настакиваю больше 4х стаков только на рб. Чк немного проще, больше таргетных дебаффов, скиллов и издалека достает больше целей. Тут имеет влияние класс.

 

Разница есть, но она не такая уж и большая. Давай отметим так же, что люди в полусете минимум +8 и в ги от 9го лвла. Там и без полусета одним тыком автоатака критует от 2к урона. 

[Deso 1128]

26 минут назад, TheWho сказал:

полусете тритонов

Дядь, не каждый игрок состоит в топ гильдии и насмоктал себе на полусет. Обычный хил, без полусета врядли пробьет какую-нибудь акулу в инсте Тритонов, пока эти гадости накидывают гидрофобию по очереди.

[Null 1222]

Только что, Deso сказал:

Дядь, не каждый игрок состоит в топ гильдии и насмоктал себе на полусет. Обычный хил, без полусета врядли пробьет какую-нибудь акулу в инсте Тритонов, пока эти гадости накидывают гидрофобию по очереди.

Акулу и я еле пробиваю на вожде. Я не говорю добавлять мобов с 35к хп в инсты, а лайтовых, как пауков на бале по 7к хп. Вполне нормально. 

[FCKNZS 1309]

2 минуты назад, TheWho сказал:

Акулу и я еле пробиваю на вожде. Я не говорю добавлять мобов с 35к хп в инсты, а лайтовых, как пауков на бале по 7к хп. Вполне нормально. 

Иски, бд и некоторые топ реи по 5к критуют ты чо

[Deso 1128]

10 минут назад, TheWho сказал:

Акулу и я еле пробиваю на вожде. Я не говорю добавлять мобов с 35к хп в инсты, а лайтовых, как пауков на бале по 7к хп. Вполне нормально. 

Не, ну паучков и я на своем недошаме пробиваю) При том что у меня 0 пробива)

[Pavejl 15]

1 час назад, Vadokus сказал:

А я играл с друидами на арене и против них, и с классом как минимум все нормально.

Ни одного аргумента кроме нытья не вижу, "экспертное" твое мнение оч важно, могу посоветовать идти поучится играть на своем классе и разводить поменьше соплей.

[Ефрейторша 561]

4 часа назад, Vadokus сказал:

А я играл с друидами на арене и против них

Тема вроде про положение друида в ПВЕ. В нем у дру все действительно плохо. Настолько плохо, что и так малочисленных друидов тупо не берут в инсты. 

[King Sombra 1524]

5 часов назад, TheWho сказал:

Если взять жц, то бафф в виде + дд, а так же перемир +25% урона - это как раз таки заменяет одного дд

Ты когда в последний раз против жц пвпшился? Пока цель под перемирием жреца, сам жрец, который и бросил перемир, может ударить по цели только доп.эффектом от слёз. Сейчас у перемира такой недостаток, что она зависит от рандома + ты сам не можешь бить, пока она висит. Но вот знамя пала массово дебаффает на такой же бонус и так же наносит урон, и пал все ещё может под ним бить цель. 

 

Буду не против, если жц дадут возможность бить цель под перемиром

[Null 1222]

23 минуты назад, King Sombra сказал:

Ты когда в последний раз против жц пвпшился? Пока цель под перемирием жреца, сам жрец, который и бросил перемир, может ударить по цели только доп.эффектом от слёз. Сейчас у перемира такой недостаток, что она зависит от рандома + ты сам не можешь бить, пока она висит. Но вот знамя пала массово дебаффает на такой же бонус и так же наносит урон, и пал все ещё может под ним бить цель. 

 

Буду не против, если жц дадут возможность бить цель под перемиром

Это невыносимо 

[Feodorr 0]

Я честно говоря плохо шарю за.друидов, т.к. играю в основном за гор, в частности за ханта. И вот за ханта и фдд классы в общем я шарю довольно хорошо. И меня очень сильно настораживает тенденция размытия классовых рамок и уравнения всех персонажей. Дело в том, что по моему скромному опыту качать любого фдд персонажа очень сложно, я думаю с этим согласятся абсолютно все игроки. Поэтому так часто все видели видео или рекомендации от опытных игроков, которые говорят о том, что начинать качаться стоит с хила/гибрида. Но в то же самое время единственная значимая проблема в прокачке хил персонажа-дд. Стоит сделать пометку, что кач- такая же часть игры, как и фарм инстов, а порой и гораздо более важная, ведь ,я надеюсь, каждый примерно представляет себе, сколько игроков не решилось развиваться в варспе дальше Ирса/топей из-за не комфортной игры за тот же класс ддшников. Но, тем не менее сейчас речь идёт о хай лвл контенте. И тут нам опять нужно обратиться к сравнению именно дд персонажей и сапортов. Дело в том, что более менее собранный +7-8 хил тянет любого РБ на айве. При чём порой даже с не слишком качаными талантами. В это же самое время хорошему ддшнику для убийства РБ 5 сектора требуется не менее, чем +8 пуха, хотя бы немного талантов и конечно фул вамп. Тенденция размывания границ классов с моей точки зрения началась именно с добавления вампиризма. Но с другой стороны этот шаг был необходим, ведь иначе дд классы в сравнении с хилами и танками в соло не представляли бы из себя ровным счётом ничего. Но в таком случае, скажете вы, мы получаем топ соло фармера, который фармит так же легко, как и хилы с танками, но делает это в разы быстрее. Но какой ценой? Аналогично можно сказать и об инстах. Да, понятно, что для любого человека, который закидывает половину зарплаты в игру будет приятнее собрать +10дд и выпиливать весь пве контент в соло. Но а что же делать людям без доната? Неужели собирать пати из 5 хилов и бегать инсты за 2 выноса? Нет, нужно понимать, что каждый класс, пока есть определённые рамки классов, имеет везде свои плюсы и минусы. Играя за друида тебе супер легко качаться и фармить в соло. За это ты поплатился полезностью в инстах. Играя за ханта я получил тонны урона и топ соло фармера. Но чтобы этот самый Хант стал играбельным мне приходилось качаться через жопу и делать нормальную сборку около 1.5 лет активной игры. Но самое не приятное в такой системе пожалуй то, что есть персонажи, которые хороши абсолютно везде и во всём. Я надеюсь я смог донести свою мысль.

[FCKNZS 1309]

Ану никаких обсуждений других классов в теме про Друида

[Pavejl 15]

11 часов назад, Feodorr сказал:

Играя за друида тебе супер легко качаться и фармить в соло

Мой друид максимального уровня держу вкурсе, прокачка любого персонажа на данный момент упростилась настолько, что даже неопытный игрок может пройти этот путь весьма уверенней, который займет в среднем месяц. Выше ты говоришь что не шаришь за друидов, однако знаешь что за них супер легко качаться и фармить в соло. Сравнение класса популярности которого могут многие позавидовать, не вижу здесь конкретики.

Edited December 2, 2021 by Pavejl
ошибка в орфографии

[Deso 1128]

12 часов назад, Feodorr сказал:

Я честно говоря плохо шарю за.друидов, т.к. играю в основном за гор, в частности за ханта. И вот за ханта и фдд классы в общем я шарю довольно хорошо. И меня очень сильно настораживает тенденция размытия классовых рамок и уравнения всех персонажей. Дело в том, что по моему скромному опыту качать любого фдд персонажа очень сложно, я думаю с этим согласятся абсолютно все игроки. Поэтому так часто все видели видео или рекомендации от опытных игроков, которые говорят о том, что начинать качаться стоит с хила/гибрида. Но в то же самое время единственная значимая проблема в прокачке хил персонажа-дд. Стоит сделать пометку, что кач- такая же часть игры, как и фарм инстов, а порой и гораздо более важная, ведь ,я надеюсь, каждый примерно представляет себе, сколько игроков не решилось развиваться в варспе дальше Ирса/топей из-за не комфортной игры за тот же класс ддшников. Но, тем не менее сейчас речь идёт о хай лвл контенте. И тут нам опять нужно обратиться к сравнению именно дд персонажей и сапортов. Дело в том, что более менее собранный +7-8 хил тянет любого РБ на айве. При чём порой даже с не слишком качаными талантами. В это же самое время хорошему ддшнику для убийства РБ 5 сектора требуется не менее, чем +8 пуха, хотя бы немного талантов и конечно фул вамп. Тенденция размывания границ классов с моей точки зрения началась именно с добавления вампиризма. Но с другой стороны этот шаг был необходим, ведь иначе дд классы в сравнении с хилами и танками в соло не представляли бы из себя ровным счётом ничего. Но в таком случае, скажете вы, мы получаем топ соло фармера, который фармит так же легко, как и хилы с танками, но делает это в разы быстрее. Но какой ценой? Аналогично можно сказать и об инстах. Да, понятно, что для любого человека, который закидывает половину зарплаты в игру будет приятнее собрать +10дд и выпиливать весь пве контент в соло. Но а что же делать людям без доната? Неужели собирать пати из 5 хилов и бегать инсты за 2 выноса? Нет, нужно понимать, что каждый класс, пока есть определённые рамки классов, имеет везде свои плюсы и минусы. Играя за друида тебе супер легко качаться и фармить в соло. За это ты поплатился полезностью в инстах. Играя за ханта я получил тонны урона и топ соло фармера. Но чтобы этот самый Хант стал играбельным мне приходилось качаться через жопу и делать нормальную сборку около 1.5 лет активной игры. Но самое не приятное в такой системе пожалуй то, что есть персонажи, которые хороши абсолютно везде и во всём. Я надеюсь я смог донести свою мысль.

Дядь, забей. Во-первых, игроки всегда будут тянуть одеяло на себя, требуя то, чего им не хватает. Во-вторых - рамки классов давно уже размыты в хлам ибо нет баланса между ними. Танчить может как какой-нибудь танк, так и дд, который просто собрал фулл вамп, изредка даже хилл может потанчить. Шаманы вон не смотря на свою слабость в пве сегменте вполне могут заменять дамагера в групе за счет своего большого урона в одну цель. Заклы могут быть всем одновременно, Вождь одновременно и танк и дамагер и сам себе хил. Разработчики не либо не знают, либо не могут нарисовать границу классов, тут остаеться только смириться. 

 

Edited December 2, 2021 by Deso