Автоатакеры-угнетатели, что делать и кто виноват?

[Mrakoriz 2836]

Вступление. 

Мой мейн прокастер и меня угнетают культисты скорости.  Ни для кого не секрет, что на сегодняшний день классы живущие от автоатаки являются гиперметовыми, от пве до пвп, где контрятся только глухими станами и дезами (негусто, против кастеров, которые страдают и от сайленса).

Поясню по пвп. Ворвавшийся в тылы искатель/рог режет автотычками всё что видит, скиллы там не решают, так как развал кабины на 80% производится автотычками. Тот же хант на скорости атаки валит как с хорошего пулемёта. Реев в скорость давно в пвп не наблюдал, поэтому ничего говорить о них не буду. Но тот же вар в иммунке под берсом солидно напихивает авто атакой при нужной сборке, а после иммунки довершает начатое.

 

В ПвЕ в целом всё ясно, тут автоатакеры просто унижают любого прокастера играя в нажатие таргета и баффа, в то время как кастер обтекает от нерфов средой кд, сайленсов и прочих прелестей, которые нам преподносит некоторое количество боссов. 

 

Решение вопроса, которое хоть как-то осложнит жизнь культистам скорости, как его вижу я - добавление нового вида дебаффа. Дизарм. Но не как снижение скорости или непосредственно физ/магсилы, а как запрет нанесения автоатаки.

 

Суть предложения в двух словах: добавить в игру новый вид дебаффа (или контроля, кто как это назовет), который бы запрещал наносить автоатаки. Оснастить им танчиков-хилов и выдать некоторым РБ, с нанесением по площадям. 

 

 

Edited November 29, 2021 by Mrakoriz

[Deprecated 924]

Предложение крутое, мне нравится. Только думаю взвоют, кто кучи денег вложил в своих спиди-персов. Но это и не должно было быть так, мне кажется. Я ни в одной игре не наблюдал такой доминации авто-атаки над скиллами.

[FCKNZS 1309]

Ждём нытья ддшек

[Mrakoriz 2836]

1 час назад, Lovedruid сказал:

Ждём нытья ддшек

 

Нет, ну по существу, прокастеры страдают от дебаффов на кд и сайленсов, на которые спидигонщику +-пофиг. Такая штука чуть уровняет. Да и достали клоуны на спинномозговом геймплее. Только вчера сверхтурбованный лучник в инсте выбешивал дико. Тупо на РБ автотык раз в пол минуты наводит и всё, а с остальным вы там сами. По итогу я (танк) бил коконы и клонов через раз. 

Edited November 29, 2021 by Mrakoriz

[FCKNZS 1309]

2 минуты назад, Mrakoriz сказал:

По итогу я (танк) бил коконы и клонов через раз

Челик дд фармил а ты его душишь сразу

[Dart 883]

7 часов назад, Lovedruid сказал:

Ждём нытья ддшек

А тут ныть не на что, все по факту же. В отличие от темы швепса с тупым бесполезным срезом

Edited November 29, 2021 by DartVaper

[Paralon 70]

6 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Нет, ну по существу, прокастеры страдают от дебаффов на кд и сайленсов, на которые спидигонщику +-пофиг. Такая штука чуть уровняет. Да и достали клоуны на спинномозговом геймплее. Только вчера сверхтурбованный лучник в инсте выбешивал дико. Тупо на РБ автотык раз в пол минуты наводит и всё, а с остальным вы там сами. По итогу я (танк) бил коконы и клонов через раз. 

Так давно уже есть в игре такие дебаффы,только уважаемые разработчики их сознательно не выдают рб. Но дают страх и т.д с ограничентем что позволяет лучникам стать на макс ренже и бить чтоб рб их не доставал

 

Edited November 29, 2021 by Mrakoriz

[Null 1222]

5 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Нет, ну по существу, прокастеры страдают от дебаффов на кд и сайленсов, на которые спидигонщику +-пофиг. Такая штука чуть уровняет. Да и достали клоуны на спинномозговом геймплее. Только вчера сверхтурбованный лучник в инсте выбешивал дико. Тупо на РБ автотык раз в пол минуты наводит и всё, а с остальным вы там сами. По итогу я (танк) бил коконы и клонов через раз. 

Так надо было его слить через те же коконы.

[Mrakoriz 2836]

1 час назад, Paralon сказал:

Так давно уже есть в игре такие дебаффы,только уважаемые разработчики их сознательно не выдают рб. Но дают страх и т.д с ограничентем что позволяет лучникам стать на макс ренже и бить чтоб рб их не доставал

 

 

Не встречал. Дебаффы на СА знаю, дебаффы по силе знаю. Таких как я предложил не знаю)

 

1 час назад, TheWho сказал:

Так надо было его слить через те же коконы.

 

Это не профессионально

Edited November 29, 2021 by Mrakoriz

[Deso 1128]

23 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Не встречал. Дебаффы на СА знаю, дебаффы по силе знаю. Таких как я предложил не знаю)

 

 

Это не профессионально

Дать РБ способность, которая с определенным шансом будет выбивать оружие из рук и то будет автоматом перемещаться в инвентарь. Проблема решена, я генЫй! (если что это рофлянка)

[Kocrain 284]

7 часов назад, Mrakoriz сказал:

Мой мейн прокастер и меня угнетают культисты скорости.

Зря зачеркнул так-то

7 часов назад, Mrakoriz сказал:

Дизарм

Помоему такой дебафф уже есть у дк.

[Mrakoriz 2836]

3 минуты назад, Kocrain сказал:

Помоему такой дебафф уже есть у дк.

 

У дк есть сайленс, есть станы, рут есть в нитях. Про такой не слышал.

[Kocrain 284]

Только что, Mrakoriz сказал:

 

У дк есть сайленс, есть станы, рут есть в нитях. Про такой не слышал.

 

[Mrakoriz 2836]

Только что, Kocrain сказал:

 

 

Это называется сайленс. Он запрещает кастовать навыки, оставляя перемещение и автоатаку.

[Dart 883]

Только что, Kocrain сказал:

 

Это, вроде, сало. А описание кривое, получается

[Deso 1128]

6 минут назад, Kocrain сказал:

Помоему такой дебафф уже есть у дк.

Это молчанка его, просто типичное описание старых навыков.

[Mrakoriz 2836]

Пояснительная бригада на месте

[Kocrain 284]

Ну тогда не знаю. У меня в мыслях всплыл гайд 2017 года, где говорилось что "обезоруживает" - это запрет на автоатаки.

Edited November 29, 2021 by Kocrain

[Deso 1128]

5 минут назад, Mrakoriz сказал:

Пояснительная бригада на месте

Гении мыслят одинаково

[be a terorist 991]

В к5, насколько мне известно, тотэмы дебафф на минус милён кд и скорости делают. Оставить бы там только минус скорость и норм

[King Sombra 1524]

Круто. Тогда в обмен на это увеличиваем урон ударных скиллов на любом уровне прокачки. И уменьшаем кд этих же скиллов. Все ударные скиллы наносят меньше авты, к слову. Так что апп скиллов аргументированы. 

[LostKaktus 1010]

30 минут назад, King Sombra сказал:

Круто. Тогда в обмен на это увеличиваем урон ударных скиллов на любом уровне прокачки. И уменьшаем кд этих же скиллов. Все ударные скиллы наносят меньше авты, к слову. Так что апп скиллов аргументированы. 

 

Чтобы окончательно убить по ветке у каждого физ дамагера, ага. А кинжалы можно вообще выкинуть, у меня там с топоров урона 300кк за 5 секунд

[Mrakoriz 2836]

32 минуты назад, King Sombra сказал:

Круто. Тогда в обмен на это увеличиваем урон ударных скиллов на любом уровне прокачки. И уменьшаем кд этих же скиллов. Все ударные скиллы наносят меньше авты, к слову. Так что апп скиллов аргументированы. 

 

Разовый урон прокачанных ддскиллов выше одиночной АА. ДПС ниже в целом, это да. 

[King Sombra 1524]

1 минуту назад, LostKaktus сказал:

 

Чтобы окончательно убить по ветке у каждого физ дамагера, ага. А кинжалы можно вообще выкинуть, у меня там с топоров урона 300кк за 5 секунд

Я за иска играю, такое дебафф по искам с кинжалами бьёт сильнее, чем другим. Нам просто кроме кинжалов и двуручей одеть нечего, а кд почти всех ударных скиллов слишком большой, чтобы перекрыть авту. И так же с уроном этих самых скиллов, они намного меньше, чем мои удары. 

4 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Разовый урон прокачанных ддскиллов выше одиночной АА

Нет очков навыков на прокачку этих скиллов. Щит, воодуш, инвиз, 2 стойки фул. Всё. 1 очко талантов конечно остаётся, но и её можно вкинуть в масс урон, чтобы мобов сливать быстрее. Иск прям живёт на этой самой скорости атаки и стате автоатаки. 

[Dart 883]

10 минут назад, King Sombra сказал:

Я за иска играю, такое дебафф по искам с кинжалами бьёт сильнее, чем другим. Нам просто кроме кинжалов и двуручей одеть нечего, а кд почти всех ударных скиллов слишком большой, чтобы перекрыть авту. И так же с уроном этих самых скиллов, они намного меньше, чем мои удары. 

Нет очков навыков на прокачку этих скиллов. Щит, воодуш, инвиз, 2 стойки фул. Всё. 1 очко талантов конечно остаётся, но и её можно вкинуть в масс урон, чтобы мобов сливать быстрее. Иск прям живёт на этой самой скорости атаки и стате автоатаки. 

Но, к примеру, маги живут кастом скилов, и существование сайленса их, вроде, не особо угнетает. Почему в игре отсутствует такой базовый интуитивно понятный вид контроля как дизарм для меня не очень ясно

Тем более, он по логике будет сниматься банками клинза, так что поводов для паники не вижу

[FCKNZS 1309]

20 минут назад, King Sombra сказал:

Я за иска играю, такое дебафф по искам с кинжалами бьёт сильнее, чем другим

Не ной дд бьющие магией и хилы не ноют на дебафф среза кд

[Mrakoriz 2836]

33 минуты назад, King Sombra сказал:

а кд почти всех ударных скиллов слишком большой, чтобы перекрыть авту

 

Ну так моя прокастерская АА под сайленсом или с минусовым кд даже рядом не перекрывает прокастов. В том и суть. 

[King Sombra 1524]

24 минуты назад, DartVaper сказал:

Но, к примеру, маги живут кастом скилов, и существование сайленса их, вроде, не особо угнетает. Почему в игре отсутствует такой базовый интуитивно понятный вид контроля как дизарм для меня не очень ясно

Тем более, он по логике будет сниматься банками клинза, так что поводов для паники не вижу

У магов барьер жрущий весь прокаст по ним. В пвп хороший скилл. В пве у большинства мобов урон не больше 500 дд, чем сайленс им помогут? В инсте на 1 локе есть саленс на 3 секунды, который легко переждать, + антик. 

Чем искам бить? Скиллом, который наносит меньше урона авты? У меня на иске есть 1 скилл вешающий кровоток после крита, так он бьёт 400 дд(945 дд на иске и 35% авты) по РБ. И сколько таких скиллов у иска? С кд 18 секунд. 

15 минут назад, Lovedruid сказал:

Не ной дд бьющие магией и хилы не ноют на дебафф среза кд

Это где? В л3? Я его искупом по области снимаю с себя. Только в л3 и видел такой дебафф. 

 

2 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Ну так моя прокастерская АА под сайленсом или с минусовым кд даже рядом не перекрывает прокастов. В том и суть. 

Но иск то автоатакер? Чем ему бить кроме авты?

Edited November 29, 2021 by King Sombra

[Mrakoriz 2836]

5 минут назад, King Sombra сказал:

Но иск то автоатакер? Чем ему бить кроме авты?

 

А я прокастер. И ещё 8 классов. Чем нам бить кроме скиллов, которые щемятся всём чем только не лень? А дебаффы скорости на нас падают ровно так же как на автоатакеров. Только автоатакеру дебаффы кд пофигу, на его эффективности отражаются они примерно никак, как и сало. А кастеров ими нормально давит.

 

Я совершенно не против того что имеет место быть билд автоатаки. Я против того, что он превосходит билды прокастеров в уроне и эффективности его донесения в разы. Так ещё и уязвимостей имеет по минимуму, что вообще странно

Edited November 29, 2021 by Mrakoriz

[FCKNZS 1309]

2 минуты назад, King Sombra сказал:

Чем искам бить? Скиллом, который наносит меньше урона авты? У меня на иске есть 1 скилл вешающий кровоток после крита, так он бьёт 400 дд(945 дд на иске и 35% авты) по РБ. И сколько таких скиллов у иска? С кд 18 секунд. 

У иска есть комба на хил от хп

[King Sombra 1524]

7 минут назад, Lovedruid сказал:

У иска есть комба на хил от хп

Во-первых, комба работает от крита скилла, чтобы повесился кровоток на цель. Во-вторых, комба работает только от кровотока иска. Моя автоатака перекрывает весь урон этих скиллов. 

 

11 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

А я прокастер. И ещё 8 классов. Чем нам бить кроме скиллов, которые щемятся всём чем только не лень? А дебаффы скорости на нас падают ровно так же как на автоатакеров. Только автоатакеру дебаффы кд пофигу, на его эффективности отражаются они примерно никак, как и сало. А кастеров ими нормально давит.

 

Я совершенно не против того что имеет место быть билд автоатаки. Я против того, что он превосходит билды прокастеров в уроне и эффективности его донесения в разы. Так ещё и уязвимостей имеет по минимуму, что вообще странно

Играю на жц и мне интересно, где вы столько сайленса и среза кд видите. В инсте балагана на локе с печенькой сайленс на 3 секунды. В л3 массовый срез кд. 

[FCKNZS 1309]

4 минуты назад, King Sombra сказал:

Во-первых, комба работает от крита скилла, чтобы повесился кровоток на цель. Во-вторых, комба работает только от кровотока иска. Моя автоатака перекрывает весь урон этих скиллов. 

Нет, Рубящий удар кидает кровоток после юзаеш жажду крови и хилишь хп такой хилки нету кст не у одного физ дд

 

[Dart 883]

5 минут назад, King Sombra сказал:

Во-первых, комба работает от крита скилла, чтобы повесился кровоток на цель. Во-вторых, комба работает только от кровотока иска. Моя автоатака перекрывает весь урон этих скиллов. 

 

Играю на жц и мне интересно, где вы столько сайленса и среза кд видите. В инсте балагана на локе с печенькой сайленс на 3 секунды. В л3 массовый срез кд. 

Как будто кто-то предлагает всем рб дать по дизарму, который будет висеть по кд

Это, мне кажется, больше к пвп составляющей относится, да и как небольшой "уравнитель" в пве

Для начала в ивентового рб вкинуть на тест, а там видно будет

[King Sombra 1524]

4 минуты назад, Lovedruid сказал:

Нет, Рубящий удар кидает кровоток после юзаеш жажду крови и хилишь хп такой хилки нету кст не у одного физ дд

 

Рог

2 минуты назад, DartVaper сказал:

Как будто кто-то предлагает всем рб дать по дизарму, который будет висеть по кд

Это, мне кажется, больше к пвп составляющей относится, да и как небольшой "уравнитель" в пве

Для начала в ивентового рб вкинуть на тест, а там видно будет

А кому ещё ему дать, кроме актуальных инстов и рб? 

[FCKNZS 1309]

Только что, King Sombra сказал:

Рог

Ок забыл

[LostKaktus 1010]

25 минут назад, Mrakoriz сказал:

Только автоатакеру дебаффы кд пофигу,

Не-не-не, разбойник под дебаффом кд заюзает истребление, оно закончится, а дальше он будет тупить секунд 30. Урон с непрокачанных скиллов конечно побольше, чем у иска, но одним этим сыт не останешься

[King Sombra 1524]

1 минуту назад, LostKaktus сказал:

Не-не-не, разбойник под дебаффом кд заюзает истребление, оно закончится, а дальше он будет тупить секунд 30. Урон с непрокачанных скиллов конечно побольше, чем у иска, но одним этим сыт не останешься

Мне все не даёт покоя, играл ли кто-то с рога в кд? Сколько макс кд собрал и какие ощущения от этого. 

[LostKaktus 1010]

3 минуты назад, King Sombra сказал:

Мне все не даёт покоя, играл ли кто-то с рога в кд? Сколько макс кд собрал и какие ощущения от этого. 

 

Да, мне однажды даже написал один парень по поводу совета насчёт, но с тех пор ничего от него слышно не было. Одним из минусов билда был, неожиданно, недостаток манорега – думаю, сегодня он легко бы решился новой бижей.

А по урону наверняка не могу сказать, там вроде то ли всё равно слабее скорости выходило, то ли он более-менее был равен. 

[King Sombra 1524]

5 минут назад, LostKaktus сказал:

 

Да, мне однажды даже написал один парень по поводу совета насчёт, но с тех пор ничего от него слышно не было. Одним из минусов билда был, неожиданно, недостаток манорега – думаю, сегодня он легко бы решился новой бижей.

А по урону наверняка не могу сказать, там вроде то ли всё равно слабее скорости выходило, то ли он более-менее был равен. 

Как-нибудь попытаюсь найти рога в кд, интересно все же какой рог лучше: в кд или в скорость. 

[LostKaktus 1010]

Только что, King Sombra сказал:

Как-нибудь попытаюсь найти рога в кд, интересно все же какой рог лучше: в кд или в скорость. 

Ну удачи, с 1-2 экземплярами на весь Амбер это практически вымерший вид