Chara 243 Posted November 25, 2021 Author Share Posted November 25, 2021 (edited) 19 часов назад, TheWho сказал: На бой в реале вызывают клоунов, которые несут бред о родственниках, а не нытиков из мморпг. Мое мнение хотя бы чем то подтверждено, в отлии от даже автора темы. Есть хоть какая то видеодокументация? Я не увидел. У шамана есть проблемы и его проблемы так же созвучны с многими классами в игре. И уже тысячи тем создали, без преувеличения. Не поняли еще, что не поменяют ничего? У любого класса должны быть плюсы и минусы, и это цитата администрации, а не мое мнение. Тут люди пишут как вождь в соло 20 человек убивает. Ты в это тоже поверишь с нулем доказательств? А тут реально пару человек в это свято верят. В игре, где +8 затыкивает с фулл станом +10 челов с книгами ты реально думаешь, что 3% решают исход боя? Чел, ты сейчас серьёзно? Мой вождь достаточно заряженный для своего уровня. Урон там бустить мало есть куда. У меня полно банок пробива и свитков орка, которые бустят урон и защиту. И всего прочего, что достаточно танковать лучше варов на арене. Но как и вару это мало, чтобы убить адекватного заряженного шамана. У автора темы 30 лвл и он не качает таланты. За эти два очка навыка можно сделать очищение 3/4. Это срез 40% урона на 7 секунд. Я играл за шамана с очищением 4/4. Это существенное усиление даже для неточенного шама. Границ не существует, всегда есть куда продвигаться. У шамана все навыки юзабельны и годны для прокачки, кроме руки предков. Полнейшая чушь. Сила земли на прокачке 4/4 даёт максимум 2к хп, что вообщем-то смешно, учитывая её дальность и тот факт, что ты жертвуешь одним из тотемов. Очищение полезно только против некров, чтобы снимать им сон, как сейф навык его рассматривать весьма глупо, ведь на лоу хп таргет оно не даст импакта. Это и к слову о 30 лвле) Почти для любого класса лвл ощутим, и даёт возможность надеть полусет (актуально для тяжей), и очко навыков, которое тратится в действительно полезный навык. Но шаман явно не из этого списка. Два очка навыков в очищение? Если ты имеешь ввиду манополе в 3, то у меня для тебя плохие новости, я бы лучше замаксил его... Edited November 25, 2021 by Lisa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 6 минут назад, Lisa сказал: ведь на лоу хп таргет оно не даст импакта. Так мб надо использовать его не когда лоу хп? Для тебя прочитывать действия противника и кого когда фокусят слишком сложно? 7 минут назад, Lisa сказал: Но шаман явно не из этого списка. Два очка навыков в очищение? Если ты имеешь ввиду манополе в 3, то у меня для тебя плохие новости, я бы лучше замаксил его... Конкретно ты не из этого списка. Варспир слишком сложная игра для тебя. 9 минут назад, Lisa сказал: Полнейшая чушь Весь твой конструктив. Меня твоё мнение по поводу меня, других шаманов не интересует. Ты набросал текста о своих, личных проблемах во время игры за шамана. При том, что ты стремишься к усилению класса по полной, и при этом до сих пор застрял на середине. Это нелогично. Если хочешь что то подтвердить, используй хоть что то доказывающее, а не просто слова хрень, бред, чушь, говно и т.п. 11 минут назад, Lisa сказал: Сила земли на прокачке 4/4 даёт максимум 2к хп, что вообщем-то смешно 2к хп - мало. А сколько бьет рей по толстому шаману? Много по твоему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 19 часов назад, TheWho сказал: На бой в реале вызывают клоуны Я исправил Я вообще против решения спора дракой. Там учитываются многие факторы: психология, скорость реакции, опыт, здоровье… к чёрту драку, мы не в каком-то фильме или мультике Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 16 минут назад, TheWho сказал: Так мб надо использовать его не когда лоу хп? Для тебя прочитывать действия противника и кого когда фокусят слишком сложно? Конкретно ты не из этого списка. Варспир слишком сложная игра для тебя. Весь твой конструктив. Меня твоё мнение по поводу меня, других шаманов не интересует. Ты набросал текста о своих, личных проблемах во время игры за шамана. При том, что ты стремишься к усилению класса по полной, и при этом до сих пор застрял на середине. Это нелогично. Если хочешь что то подтвердить, используй хоть что то доказывающее, а не просто слова хрень, бред, чушь, говно и т.п. 2к хп - мало. А сколько бьет рей по толстому шаману? Много по твоему? Уточни пожалуйста, что лично для тебя означает конструктив. Может коллективным шаманским разумом и твоими уточнениями мы сможем придти к консенсусу. Цифры? Рандомные ролики нагиба/пососа? Множители скилов? Я думаю шаман в этих аспектах в нише аутсайдеров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 8 минут назад, King Sombra сказал: Я исправил Я вообще против решения спора дракой. Там учитываются многие факторы: психология, скорость реакции, опыт, здоровье… к чёрту драку, мы не в каком-то фильме или мультике Нет. Людей нужно учить хорошим манерам и уважению к другим, если окружение и родители забили на это. Когда взрослый человек со слов ничего не понимает, единственный вариант постепенно избивать его до тех пор, пока не пропадёт желание обсирать всех вокруг. Он уже никогда со слов не поймёт, а если его бить, то каждый раз когда возникает желание ляпнуть бред, мозг будет вспоминать чем это черевато. Я не говорю по каждому поводу махать кулаками. Я говорю о конкретном случае, очень даже исключительном. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 6 минут назад, TheWho сказал: Нет. Людей нужно учить хорошим манерам и уважению к другим, если окружение и родители забили на это. Когда взрослый человек со слов ничего не понимает, единственный вариант постепенно избивать его до тех пор, пока не пропадёт желание обсирать всех вокруг. Он уже никогда со слов не поймёт, а если его бить, то каждый раз когда возникает желание ляпнуть бред, мозг будет вспоминать чем это черевато. Я не говорю по каждому поводу махать кулаками. Я говорю о конкретном случае, очень даже исключительном. Вот только это воспитание должно лежать на плечах родителей ввиде ремня и нотаций. Если это не помогло - то простой махач тоже не поможет, тут уже специализированный врач поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 5 минут назад, SashaBorow сказал: Уточни пожалуйста, что лично для тебя означает конструктив. Может коллективным шаманским разумом и твоими уточнениями мы сможем придти к консенсусу. Цифры? Рандомные ролики нагиба/пососа? Множители скилов? Я думаю шаман в этих аспектах в нише аутсайдеров. Конструктив: НЕ конструктив: Конструктив - это когда есть аргументы, а не рассказ от первого лица. Вот если бы он поставил видео, мы могли бы посмотреть бой, посмотреть на цифры, пересмотреть какой навык куда и когда кидали и тогда уже принимать решения. Но этого нет. Есть только В 17.11.2021 в 07:44, Lisa сказал: Представим ситуацию, вас поймали в контроль, а вашего напарника начали фокусить. И на момент прекращения действия контроля у вашего напарника остаётся условные 1500-2000 хп. Друид в таком случае даст покров, паладин щит (или хил/молитву). Некр/жрец/закл захилят, последний ещё и станами откинется. Храмовник, да даже вождь, имеют возможность моментально засейвить своего напарника от резкого фокуса. Этого недостаточно, чтобы решать резать навыки или нет. Это не конструктив, а абстрактная ситуация. Другой вопрос как чел поймал стан, если он играет за шамана в билде саппорта, имея самый дальний стан с 5ти ярдов. К слову автора, кожа при 20-30% хп даст около 70% среза урона, когда шам. очищение дает 50% среза урона. Это и есть сильный подсейв навык. Первый и главный провтык автора, почему всю тему можно смело удалить, это его неопытность игры на шамане в некоторых аспектах. А после прочтения слов о том, что землетрясение даже хуже, чем рука предков - вообще нет смысла беседовать с ним. Ну просто человек еще не всё попробовал на шамане и не раскрыл его потенциал на полную до сих пор. Он пытается заделать дыры в своём билде через ребаланс навыков. Не в классе дыры, а в своём билде. Личном своем билде. Мб кто то ему объяснит, что билды могут быть более и менее эффективными? На меня он не реагирует. 28 минут назад, SashaBorow сказал: Уточни пожалуйста, что лично для тебя означает конструктив. Может коллективным шаманским разумом и твоими уточнениями мы сможем придти к консенсусу. Цифры? Рандомные ролики нагиба/пососа? Множители скилов? Я думаю шаман в этих аспектах в нише аутсайдеров. Как минимум потому что я наглядно видел хорошего шамана саппорта на арене из стримов Ватера (да, он бывает полезен) на примере шамана Био, заканчивая тем, что я сам на шамане отыграл большое количество часов и знаю на что он может быть способен (и при этом я потратил на него дохрена книг забвения и даже не уверен, что сейчас понял какой билд будет самым самым топовым) Просто посмотри наглядный пример боя шамана + ханта против мага+ друида. Там есть парочку таких боёв. Из них можно что то посудить, посмотреть где чего не хватило и принимать решения. https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1755 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1975 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2142 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2355 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2730 А вот некр с возможность засейвиться и чк против мага и друида https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2588 Маг + рей против хант + шам https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=4945 Но то еще до ребаланса. Потом хант стал еще сильнее на пару с шаманом. https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=799 https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=1062 34 минуты назад, King Sombra сказал: Вот только это воспитание должно лежать на плечах родителей ввиде ремня и нотаций. Если это не помогло - то простой махач тоже не поможет, тут уже специализированный врач поможет. Плохое воспитание не является болезнью. Врач тут не при чем. 23 минуты назад, TheWho сказал: https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 Кстати чел юзает силу земли на ханте для подхила. Жаль автор так не научился. Учиха Мадара 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1909 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 30 минут назад, TheWho сказал: Конструктив: НЕ конструктив: Конструктив - это когда есть аргументы, а не рассказ от первого лица. Вот если бы он поставил видео, мы могли бы посмотреть бой, посмотреть на цифры, пересмотреть какой навык куда и когда кидали и тогда уже принимать решения. Но этого нет. Есть только Этого недостаточно, чтобы решать резать навыки или нет. Это не конструктив, а абстрактная ситуация. Другой вопрос как чел поймал стан, если он играет за шамана в билде саппорта, имея самый дальний стан с 5ти ярдов. К слову автора, кожа при 20-30% хп даст около 70% среза урона, когда шам. очищение дает 50% среза урона. Это и есть сильный подсейв навык. Первый и главный провтык автора, почему всю тему можно смело удалить, это его неопытность игры на шамане в некоторых аспектах. А после прочтения слов о том, что землетрясение даже хуже, чем рука предков - вообще нет смысла беседовать с ним. Ну просто человек еще не всё попробовал на шамане и не раскрыл его потенциал на полную до сих пор. Он пытается заделать дыры в своём билде через ребаланс навыков. Не в классе дыры, а в своём билде. Личном своем билде. Мб кто то ему объяснит, что билды могут быть более и менее эффективными? На меня он не реагирует. Как минимум потому что я наглядно видел хорошего шамана саппорта на арене из стримов Ватера (да, он бывает полезен) на примере шамана Био, заканчивая тем, что я сам на шамане отыграл большое количество часов и знаю на что он может быть способен (и при этом я потратил на него дохрена книг забвения и даже не уверен, что сейчас понял какой билд будет самым самым топовым) Просто посмотри наглядный пример боя шамана + ханта против мага+ друида. Там есть парочку таких боёв. Из них можно что то посудить, посмотреть где чего не хватило и принимать решения. https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1755 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1975 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2142 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2355 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2730 А вот некр с возможность засейвиться и чк против мага и друида https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2588 Маг + рей против хант + шам https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=4945 Но то еще до ребаланса. Потом хант стал еще сильнее на пару с шаманом. https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=799 https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=1062 Плохое воспитание не является болезнью. Врач тут не при чем. Кстати чел юзает силу земли на ханте для подхила. Жаль автор так не научился. Мою то тему зачем добавил….. Я ее создал просто ради того, чтобы узнать мнение других чк….. Я нечего там не предлагал ведь) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 27 минут назад, TheWho сказал: Конструктив: НЕ конструктив: Конструктив - это когда есть аргументы, а не рассказ от первого лица. Вот если бы он поставил видео, мы могли бы посмотреть бой, посмотреть на цифры, пересмотреть какой навык куда и когда кидали и тогда уже принимать решения. Но этого нет. Есть только Этого недостаточно, чтобы решать резать навыки или нет. Это не конструктив, а абстрактная ситуация. Другой вопрос как чел поймал стан, если он играет за шамана в билде саппорта, имея самый дальний стан с 5ти ярдов. К слову автора, кожа при 20-30% хп даст около 70% среза урона, когда шам. очищение дает 50% среза урона. Это и есть сильный подсейв навык. Первый и главный провтык автора, почему всю тему можно смело удалить, это его неопытность игры на шамане в некоторых аспектах. А после прочтения слов о том, что землетрясение даже хуже, чем рука предков - вообще нет смысла беседовать с ним. Ну просто человек еще не всё попробовал на шамане и не раскрыл его потенциал на полную до сих пор. Он пытается заделать дыры в своём билде через ребаланс навыков. Не в классе дыры, а в своём билде. Личном своем билде. Мб кто то ему объяснит, что билды могут быть более и менее эффективными? На меня он не реагирует. Как минимум потому что я наглядно видел хорошего шамана саппорта на арене из стримов Ватера (да, он бывает полезен) на примере шамана Био, заканчивая тем, что я сам на шамане отыграл большое количество часов и знаю на что он может быть способен (и при этом я потратил на него дохрена книг забвения и даже не уверен, что сейчас понял какой билд будет самым самым топовым) Просто посмотри наглядный пример боя шамана + ханта против мага+ друида. Там есть парочку таких боёв. Из них можно что то посудить, посмотреть где чего не хватило и принимать решения. https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1755 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1975 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2142 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2355 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2730 А вот некр с возможность засейвиться и чк против мага и друида https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2588 Маг + рей против хант + шам https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=4945 Но то еще до ребаланса. Потом хант стал еще сильнее на пару с шаманом. https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=799 https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=1062 Плохое воспитание не является болезнью. Врач тут не при чем. Кстати чел юзает силу земли на ханте для подхила. Жаль автор так не научился. прекрасное полотно текста, ссылок, роликов. Но возникает вопрос, если тему про шамана ты назвал конструктивом, в чем тогда смысл твоих потугов доказать что то здесь? Не улавливаю ход твоих мыслей.. Типо ты согласен с темой где шамана назвали слабым не актуальным куском, но в то же время пишешь обратное. Если тут дело личной неприязни к автору, то вопрос отпал. По темам - дефолтное нытье на свой класс, ты в них так же найдешь сто причин почему автор не прав. По роликам- дефолтные ролики побед(?), а сколько роликов поражений? Даю гарантию что видео с хайлатами найдется на любой класс. Оценивать класс в этой игре можно только по сопоставлению с другими, и для шамана тут плохие новости. А на бумаге, да, может и сильный, вон на роликах как нагибает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 9 минут назад, Horimiya сказал: Мою то тему зачем добавил….. Я ее создал просто ради того, чтобы узнать мнение других чк….. Я нечего там не предлагал ведь) В 03.10.2021 в 08:00, Horimiya сказал: Лично по моему мнению, ЧК надо как-то апнуть урон в ПВЕ состовляющей, но так, чтобы это никак не повлияло на ПВП. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1909 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 6 минут назад, TheWho сказал: Это не более чем мысль) Но по сути я нечего не предложил) Просто хотел пообсуждать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 41 минуту назад, TheWho сказал: Конструктив: НЕ конструктив: Конструктив - это когда есть аргументы, а не рассказ от первого лица. Вот если бы он поставил видео, мы могли бы посмотреть бой, посмотреть на цифры, пересмотреть какой навык куда и когда кидали и тогда уже принимать решения. Но этого нет. Есть только Этого недостаточно, чтобы решать резать навыки или нет. Это не конструктив, а абстрактная ситуация. Другой вопрос как чел поймал стан, если он играет за шамана в билде саппорта, имея самый дальний стан с 5ти ярдов. К слову автора, кожа при 20-30% хп даст около 70% среза урона, когда шам. очищение дает 50% среза урона. Это и есть сильный подсейв навык. Первый и главный провтык автора, почему всю тему можно смело удалить, это его неопытность игры на шамане в некоторых аспектах. А после прочтения слов о том, что землетрясение даже хуже, чем рука предков - вообще нет смысла беседовать с ним. Ну просто человек еще не всё попробовал на шамане и не раскрыл его потенциал на полную до сих пор. Он пытается заделать дыры в своём билде через ребаланс навыков. Не в классе дыры, а в своём билде. Личном своем билде. Мб кто то ему объяснит, что билды могут быть более и менее эффективными? На меня он не реагирует. Как минимум потому что я наглядно видел хорошего шамана саппорта на арене из стримов Ватера (да, он бывает полезен) на примере шамана Био, заканчивая тем, что я сам на шамане отыграл большое количество часов и знаю на что он может быть способен (и при этом я потратил на него дохрена книг забвения и даже не уверен, что сейчас понял какой билд будет самым самым топовым) Просто посмотри наглядный пример боя шамана + ханта против мага+ друида. Там есть парочку таких боёв. Из них можно что то посудить, посмотреть где чего не хватило и принимать решения. https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1755 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1975 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2142 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2355 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2730 А вот некр с возможность засейвиться и чк против мага и друида https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2588 Маг + рей против хант + шам https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=4945 Но то еще до ребаланса. Потом хант стал еще сильнее на пару с шаманом. https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=799 https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=1062 Плохое воспитание не является болезнью. Врач тут не при чем. Кстати чел юзает силу земли на ханте для подхила. Жаль автор так не научился. А где ссылка на мою тему про точность в стойку? Тьфу, надо сделать больше таких издевок-тем Насчёт воспитания и махача, давай лучше закроем тему. Мне такое не нравится, заставляет задумываться о бренности бытия и философии морали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 (edited) 15 минут назад, SashaBorow сказал: прекрасное полотно текста, ссылок, роликов. Но возникает вопрос, если тему про шамана ты назвал конструктивом, в чем тогда смысл твоих потугов доказать что то здесь? Не улавливаю ход твоих мыслей.. Типо ты согласен с темой где шамана назвали слабым не актуальным куском, но в то же время пишешь обратное. Если тут дело личной неприязни к автору, то вопрос отпал. По темам - дефолтное нытье на свой класс, ты в них так же найдешь сто причин почему автор не прав. По роликам- дефолтные ролики побед(?), а сколько роликов поражений? Даю гарантию что видео с хайлатами найдется на любой класс. Оценивать класс в этой игре можно только по сопоставлению с другими, и для шамана тут плохие новости. А на бумаге, да, может и сильный, вон на роликах как нагибает. Я не знаком с автором и не помню его даже на арене. В видео маг и друид против шама и ханта. У мага и друида больше преимуществ на тот момент + свитки сопры. Поэтому они и больше побеждали. Но это было еще до ребаланса, а сейчас шам и хант еще сильнее, а маг и друид на том же месте +-. Реальный бой показывает. Класс заходит в бой и выходит из него победителем, либо наоборот. Вот типа такие вещи. Какой еще класс вообще в игре собирает такой винрейт в рандоме? Шаман обладает низкой актуальностью в пве. Это не значит, что шаман в пве ненужен вообще. Хилы не особо нужны в пве, т.к. заменяются одним петом. Это не значит, что шаман не может наносить урон. Просто рога, хант и закл делают это лучше и быстрее. По крайне мере в это верят те, кто собирает пати. Вот у меня есть скрин от соги своего роги, у него 0 книг, один лишь полусет тритонов и у него 4 стата (точность, крит, пробит и скорость атаки) в капе. При этом я нигде не говорил, что шаман слабый класс. Это один из самых сильных классов на горах вообще. Но типа Лиса говорит, что шаман слабый класс с кучей проблем. Это некорректно. 18 минут назад, SashaBorow сказал: прекрасное полотно текста, ссылок, роликов. Но возникает вопрос, если тему про шамана ты назвал конструктивом, в чем тогда смысл твоих потугов доказать что то здесь? Не улавливаю ход твоих мыслей.. Типо ты согласен с темой где шамана назвали слабым не актуальным куском, но в то же время пишешь обратное. Если тут дело личной неприязни к автору, то вопрос отпал. По темам - дефолтное нытье на свой класс, ты в них так же найдешь сто причин почему автор не прав. По роликам- дефолтные ролики побед(?), а сколько роликов поражений? Даю гарантию что видео с хайлатами найдется на любой класс. Оценивать класс в этой игре можно только по сопоставлению с другими, и для шамана тут плохие новости. А на бумаге, да, может и сильный, вон на роликах как нагибает. Типа один чел кидает винрейт шамана 95%, а другой пишет, что у шамана куча проблем и его нужно апать дальше. Как в твоих глазах выглядит эта ситуация? Так само куча людей срут постами о имбовожде, потому я баффаю вождя на максимум, выхожу в 2х2 и не могу продамажить дефолтного жц в веле. А жц по мнению толпы мусор в пвп. Большинство людей вообще далеки от реальности и сравнивают какие то бои +5-8 с +10 и т.д. и т.п. Edited November 25, 2021 by TheWho Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted November 25, 2021 Author Share Posted November 25, 2021 1 час назад, TheWho сказал: Конструктив: НЕ конструктив: Конструктив - это когда есть аргументы, а не рассказ от первого лица. Вот если бы он поставил видео, мы могли бы посмотреть бой, посмотреть на цифры, пересмотреть какой навык куда и когда кидали и тогда уже принимать решения. Но этого нет. Есть только Этого недостаточно, чтобы решать резать навыки или нет. Это не конструктив, а абстрактная ситуация. Другой вопрос как чел поймал стан, если он играет за шамана в билде саппорта, имея самый дальний стан с 5ти ярдов. К слову автора, кожа при 20-30% хп даст около 70% среза урона, когда шам. очищение дает 50% среза урона. Это и есть сильный подсейв навык. Первый и главный провтык автора, почему всю тему можно смело удалить, это его неопытность игры на шамане в некоторых аспектах. А после прочтения слов о том, что землетрясение даже хуже, чем рука предков - вообще нет смысла беседовать с ним. Ну просто человек еще не всё попробовал на шамане и не раскрыл его потенциал на полную до сих пор. Он пытается заделать дыры в своём билде через ребаланс навыков. Не в классе дыры, а в своём билде. Личном своем билде. Мб кто то ему объяснит, что билды могут быть более и менее эффективными? На меня он не реагирует. Как минимум потому что я наглядно видел хорошего шамана саппорта на арене из стримов Ватера (да, он бывает полезен) на примере шамана Био, заканчивая тем, что я сам на шамане отыграл большое количество часов и знаю на что он может быть способен (и при этом я потратил на него дохрена книг забвения и даже не уверен, что сейчас понял какой билд будет самым самым топовым) Просто посмотри наглядный пример боя шамана + ханта против мага+ друида. Там есть парочку таких боёв. Из них можно что то посудить, посмотреть где чего не хватило и принимать решения. https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=867 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1755 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=1975 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2142 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2355 https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2730 А вот некр с возможность засейвиться и чк против мага и друида https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=2588 Маг + рей против хант + шам https://youtu.be/R1zCsUh1TV8?t=4945 Но то еще до ребаланса. Потом хант стал еще сильнее на пару с шаманом. https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=799 https://youtu.be/ltBnaf0LNEk?t=1062 Плохое воспитание не является болезнью. Врач тут не при чем. Кстати чел юзает силу земли на ханте для подхила. Жаль автор так не научился. Так я вроде ниже расписал почему это чушь... Мои ответы слишком сложные для тебя. Кидать заранее? Когда? На фулл хп? Интересно было бы взглянуть на людей которые будут отдавать свои скиллы в кожу шама... Я распробовал все билды, жертва уроном и срезом пробива ни один из прочих билдов не оправдывает. Самый дальний стан? Вар/дк/чк/друид/закл/жц, а также релы/сопра и БАШИ. О существовании всего вышеперечисленного ты наверное даже не догадывался. Прошу усилить свой билд, через тотем бессилия, огненный, и манополе просьбой переработать руку и силу земли шамана... Да ты гений! Землетрясение хуже, потому что в большинстве случаев уходит вникуда без какой либо отдачи, а рука в любом случае даёт щит, который хоть какой-то урон да блокирует. Мага и друида ватера мы выносили ещё с чк дага, когда у моего шама не было никакого величия, те же брайн и пикачу куда более опаснее. Не показатель. А тебе я советую прежде чем писать свой гневный комментарий, внимательно перечитать и обдумать, ты просто выворачиваешь наизнанку все мои слова, приправляя свои комментарии словами аля "тему нужно удалить", "автор не пробовал другие билды". Откуда ты знаешь, что я пробовал, а что нет, раз так уверенно об этом заявляешь? И ответь мне в своём последующем комменте на вопрос: каким образом переработка двух скиллов, которые у меня в билде на единичку, и почти не используются, усилит мой текущий билд? А насчёт видео и т.д.- для кого? Всем и так известно, что сила земли и рука бесполезные. Что у дезы рандомная траектория, что землетрясение уходит в рассинхрон, а огненный тотем по умолчанию бьёт кого попало. Настолько очевидные вещи записывать на видео и показывать... Разве что, только для тебя одного, хоть ты как ты говоришь и играл на шамане .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 (edited) 2 часа назад, TheWho сказал: Я не знаком с автором и не помню его даже на арене. В видео маг и друид против шама и ханта. У мага и друида больше преимуществ на тот момент + свитки сопры. Поэтому они и больше побеждали. Но это было еще до ребаланса, а сейчас шам и хант еще сильнее, а маг и друид на том же месте +-. Реальный бой показывает. Класс заходит в бой и выходит из него победителем, либо наоборот. Вот типа такие вещи. Какой еще класс вообще в игре собирает такой винрейт в рандоме? Шаман обладает низкой актуальностью в пве. Это не значит, что шаман в пве ненужен вообще. Хилы не особо нужны в пве, т.к. заменяются одним петом. Это не значит, что шаман не может наносить урон. Просто рога, хант и закл делают это лучше и быстрее. По крайне мере в это верят те, кто собирает пати. Вот у меня есть скрин от соги своего роги, у него 0 книг, один лишь полусет тритонов и у него 4 стата (точность, крит, пробит и скорость атаки) в капе. При этом я нигде не говорил, что шаман слабый класс. Это один из самых сильных классов на горах вообще. Но типа Лиса говорит, что шаман слабый класс с кучей проблем. Это некорректно. Типа один чел кидает винрейт шамана 95%, а другой пишет, что у шамана куча проблем и его нужно апать дальше. Как в твоих глазах выглядит эта ситуация? Так само куча людей срут постами о имбовожде, потому я баффаю вождя на максимум, выхожу в 2х2 и не могу продамажить дефолтного жц в веле. А жц по мнению толпы мусор в пвп. Большинство людей вообще далеки от реальности и сравнивают какие то бои +5-8 с +10 и т.д. и т.п. Вобщем это все очень красиво, и скрин и тд. Но вот как шаманы живут по настоящему, суровая реальность так сказать. Сомневаюсь что ты на своем вожде видел такие сообщения. upd буквально через минуту За короткое время игры на "новом" шамане, таких скришотов накопилось бы очень и очень много...) Ты не шаманам говорит что они сильные, а остальным. А то и видно что на гвг гильдии ищут вождей...чк...))) Edited November 25, 2021 by SashaBorow Null and Face1903 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 21 минуту назад, SashaBorow сказал: За короткое время игры на "новом" шамане, таких скришотов накопилось бы очень и очень много...) Ты не шаманам говорит что они сильные, а остальным. А то и видно что на гвг гильдии ищут вождей...чк...))) Ну это патя дебилов, шам тут не виноват. Я один раз пошёл с рандомом пати, которую набирал не я. В итоге там все умирали хотя бы раз, кроме меня. Я как будто вообще мимо проходил, такое ощущение от геймплея в такой пати. Мне на вожде проще в соло бегать, чем это читать. 22 минуты назад, SashaBorow сказал: Это вообще без комментариев. Чел пуху вточил на дд, шмот +0-3. Сет собрал, думает имба. Я уже даже отвык от таких патек с клоунами. 57 минут назад, Lisa сказал: Всем и так известно, что сила земли и рука бесполезные. Кому всем? Это манипуляция фактами. Всем = никому. Ты пишешь, что сила земли неюзабельна, а я кидаю видео с шамом Био, который ее по кд использует. Не понял еще, что это не так работает? 59 минут назад, Lisa сказал: О существовании всего вышеперечисленного ты наверное даже не догадывался. Да, вообще не догадываюсь, вчера скачал варспир. Это всё по кругу, одно и то же. При этом всё равно на словах. Когда кинешь видео с боями, где видно кто какой навык использует, тогда что-то можно будет думать и продолжать с тобою разговор. А пока подточись, подапни лвл, подкачай таланты и с ги аутсайдеров выйди. Там гляди и шаман сильнее станет и разработчики не будут время своё тратить. 30 минут назад, SashaBorow сказал: Этот чел вообще в сборке за 200к голды. Он даже не смог купить больше 1й руны вампа. И ты к нему в пати собрался идти... Честно, уже с первых 3х минут в инсте, каким бы он не был, сразу ясно как чел будет проходить инст в группе. Вот сразу видно. Иногда по сборке видно, что лучше скипнуть чела, чем рискнуть. Даже если он +10. MrHambert 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 27 минут назад, TheWho сказал: Ну это патя дебилов, шам тут не виноват. Я один раз пошёл с рандомом пати, которую набирал не я. В итоге там все умирали хотя бы раз, кроме меня. Я как будто вообще мимо проходил, такое ощущение от геймплея в такой пати. Мне на вожде проще в соло бегать, чем это читать. Это вообще без комментариев. Чел пуху вточил на дд, шмот +0-3. Сет собрал, думает имба. Я уже даже отвык от таких патек с клоунами. Честно, уже с первых 3х минут в инсте, каким бы он не был, сразу ясно как чел будет проходить инст в группе. Вот сразу видно. Иногда по сборке видно, что лучше скипнуть чела, чем рискнуть. Даже если он +10. Меня первый не взял в команду) Это 2 разные пати буквально за пару минут, со вторыми я сбегал один раз (тот что чаты группы офк) Вот результат кстати, шомен имба Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 1 час назад, Lisa сказал: /друид/ Корни с 5 и деза Шама тоже с 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 Просто посмотрите какой шам берет тур Горнила на амбере и на его винрейт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 1 час назад, Lisa сказал: Вар/дк/чк/друид/закл/жц Что тут жц делает? У жц ни одного стана и дезы нет. Зачем он тут? 44 минуты назад, SashaBorow сказал: Меня первый не взял в команду) Это 2 разные пати буквально за пару минут, со вторыми я сбегал один раз (тот что чаты группы офк) Вот результат кстати, шомен имба Всех дд передамажил ещё ноет. Ну всё, я тоже хочу так же. Дайте на шомэнэ погонять! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted November 26, 2021 Author Share Posted November 26, 2021 (edited) 6 часов назад, King Sombra сказал: Что тут жц делает? У жц ни одного стана и дезы нет. Зачем он тут? Всех дд передамажил ещё ноет. Ну всё, я тоже хочу так же. Дайте на шомэнэ погонять! Сало и перемир жреца с 5 ярдов 7 часов назад, TheWho сказал: Ну это патя дебилов, шам тут не виноват. Я один раз пошёл с рандомом пати, которую набирал не я. В итоге там все умирали хотя бы раз, кроме меня. Я как будто вообще мимо проходил, такое ощущение от геймплея в такой пати. Мне на вожде проще в соло бегать, чем это читать. Это вообще без комментариев. Чел пуху вточил на дд, шмот +0-3. Сет собрал, думает имба. Я уже даже отвык от таких патек с клоунами. Кому всем? Это манипуляция фактами. Всем = никому. Ты пишешь, что сила земли неюзабельна, а я кидаю видео с шамом Био, который ее по кд использует. Не понял еще, что это не так работает? Да, вообще не догадываюсь, вчера скачал варспир. Это всё по кругу, одно и то же. При этом всё равно на словах. Когда кинешь видео с боями, где видно кто какой навык использует, тогда что-то можно будет думать и продолжать с тобою разговор. А пока подточись, подапни лвл, подкачай таланты и с ги аутсайдеров выйди. Там гляди и шаман сильнее станет и разработчики не будут время своё тратить. Этот чел вообще в сборке за 200к голды. Он даже не смог купить больше 1й руны вампа. И ты к нему в пати собрался идти... Честно, уже с первых 3х минут в инсте, каким бы он не был, сразу ясно как чел будет проходить инст в группе. Вот сразу видно. Иногда по сборке видно, что лучше скипнуть чела, чем рискнуть. Даже если он +10. Всем это всем, разве что кроме людей никогда не регающих арену. Кроме тебя на этот счёт никто не воняет. Кстати, на мой вопрос ты так и не ответил, из чего можно сделать вывод, что ты любишь бросать слова на ветер. Использует по кд, что дальше? Навык от этого становится менее мусорным? Я его тоже юзаю на лоу хп напа, если успеваю. Но это не делает этот навык сверхполезным, а если говорить о его прокачке- тут снова возвращаемся к тому, что придётся жертвовать уроном, либо срезом пробива, ни один шаман в здравом уме не будет отказываться от тотемов в пользу лишних 1500 хп. Ты снова кидаешь скрин с рандомной арены. Рандомной. Ты понимаешь? Этот шам помимо себя регает ещё ушиных твинов, в горне их и без него предостаточно. Попадался с этим шамом на арене, от хантов/заклов/реев/рогов и т.д отлетал на ура. Чем ты пытаешься аргументировать "мощь" шамана? Скринами с рандомных арен? Тем фактом, что некоторые шаманы используют чаще недо-навыки? Я всегда регаю 5/5 и горн во время х2. И у меня были винрейты как 26/25, так и 25/65. Без ушиных твинов, с ними уверен было бы стабильно 30/25. Всегда. Ни для кого не секрет, что в этих категориях выигрывает тот, кому рандом соизволил не кидать твинов, или пве-нубов. А в случае с 5-5. Если эту арену решили брать два человека, которые регают в пати, и при этом нет конкуренции в виде таких же двух заряженных персов, то они будут побеждать гораздо чаще, это естественно. Друид как и маг с твоих видосов, оба 30 лвла, в то время как хант и шам 32. Почему ты на этот раз не аргументируешь их поражения недостатком очков развития навыков? Ты упоминаешь об этих моментах, и аргументируешь ими. Но когда тебе удобно, ты о них тут же забываешь. Два персонажа 32 лвла, против двух 30-го, при этом последние по твоим же словам побеждали чаще. Это и есть аргумент в пользу "неубиваемости" и "имбовости" шамана? Регал бы хант с некром, или с заклом в палку, шансов у друида и мага бы вообще не было. 10 часов назад, King Sombra сказал: Вот только это воспитание должно лежать на плечах родителей ввиде ремня и нотаций. Если это не помогло - то простой махач тоже не поможет, тут уже специализированный врач поможет. Сейчас бы думать, что ремнём можно воспитать... То воспитание о котором ты говоришь подразумевает затыкание рта младшим, невозможность дать ребёнку высказаться. По итогу он становится замкнутым. Искренне соболезную всем , кого так воспитывали. А таким воспитателям посоветовал бы устроиться на скотобойню, дабы вымещать весь свой гнев не на детях во вред их психике, а на работе в пользу своему кошельку. Edited November 26, 2021 by Lisa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 26, 2021 Share Posted November 26, 2021 3 часа назад, Lisa сказал: Регал бы хант с некром, или с заклом в палку, шансов у друида и мага бы вообще не было. У друида и мага по 40% сопры, книги и топ релы, ну да ладно. За баффами ты не проследил. Очередной камень в твой огород и ты сам его кинул. Лучше не отвечай ничего, ты еще дальше себя закапываешь. 3 часа назад, Lisa сказал: Я всегда регаю 5/5 и горн во время х2. И у меня были винрейты как 26/25, так и 25/65. Без ушиных твинов, с ними уверен было бы стабильно 30/25. Всегда. И это типа повод для усиления шамана. Понимаю! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1524 Posted November 26, 2021 Share Posted November 26, 2021 4 часа назад, Lisa сказал: Сало и перемир жреца с 5 ярдов Это не деза или стан. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted November 27, 2021 Author Share Posted November 27, 2021 (edited) 19 часов назад, TheWho сказал: У друида и мага по 40% сопры, книги и топ релы, ну да ладно. За баффами ты не проследил. Очередной камень в твой огород и ты сам его кинул. Лучше не отвечай ничего, ты еще дальше себя закапываешь. И это типа повод для усиления шамана. Понимаю! А шаману на сопру побоку, да? Я знаю что там за книги и релы, баффы тут не причём, а шаман против этой пачки показывает себя хуже некра. Если я на шамане нажрусь баффов сопры, брать друида против меня бессмысленно? И снова ты проигнорировал цитату о рандомном подборе, потому что тебе это удобно. 95% боёв в рандомных категориях можно предсказать ещё на стадии подготовки, когда ты видишь оба состава. Именно этот факт и отбивает у меня интерес регать рандомные арены на постоянной основе. К тому же рандом несправедлив, и если ты проиграл 10 боёв со стоящими афк твинами, это не значит, что следующие 10 боёв ты должен выиграть, проигрывать можно бесконечно, в зависимости от того кто на данный момент регает. 19 часов назад, King Sombra сказал: Это не деза или стан. Оба скилла с 5 ярдов, и не дают дать дезу жрецу. Если не рассматривать вариант с банками очищения, то сало можно назвать полноценным навыком контроля. 19 часов назад, TheWho сказал: Очередной камень в твой огород и ты сам его кинул. Лучше не отвечай ничего, ты еще дальше себя закапываешь. Не отвечать ничего, чтобы поднять твоё чсв? Получается баффами можно законтрить любой класс, и он на арене будет бесполезен... Ок так и запишем. Закапываю? Как мне нравятся (не)люди, которые пишут что-то вроде "у тебя бомбит" или "не позорься", или "ты себя закапываешь". Почему? Потому что ты так думаешь?) С точки зрения здравого смысла, я закапываю себя разве что тем, что на протяжении недели спорю с клоуном, которому ничего не докажешь. Edited November 27, 2021 by Lisa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 27, 2021 Share Posted November 27, 2021 51 минуту назад, Lisa сказал: Я знаю что там за книги и релы, баффы тут не причём, а шаман против этой пачки показывает себя хуже некра. В чём хуже? Хуже какого некра? Это предложение не имеет никакой информативной ценности. Это просто абстракция, как и вся тема. 52 минуты назад, Lisa сказал: И снова ты проигнорировал цитату о рандомном подборе, потому что тебе это удобно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 27, 2021 Share Posted November 27, 2021 13 часов назад, TheWho сказал: В чём хуже? Хуже какого некра? Это предложение не имеет никакой информативной ценности. Это просто абстракция, как и вся тема. не много имбовых шаманов тебе в ленту. 20й шаман в веле по кругу +10, а их нуб афк) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 27, 2021 Share Posted November 27, 2021 3 часа назад, SashaBorow сказал: не много имбовых шаманов тебе в ленту. 20й шаман в веле по кругу +10, а их нуб афк) Там же шмот ровняется. Разница в кристаллах, рунах, пассивке ги, талантах и скиллпоинтах. Чк без хила один из самых слабых классов на горах, тем более в одном лице и в горниле, где очень много простора. Сикретик слабый закл к тому же. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted November 27, 2021 Share Posted November 27, 2021 11 минут назад, TheWho сказал: Там же шмот ровняется. Разница в кристаллах, рунах, пассивке ги, талантах и скиллпоинтах. Чк без хила один из самых слабых классов на горах, тем более в одном лице и в горниле, где очень много простора. Сикретик слабый закл к тому же. противники слабые, и шаманы не сильные(мой точно) но они 2в3 без шансов катали. Посмотри на цифры хила от заклинателя...) Как 3 шамана смогли проиграть брузерам..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 27, 2021 Share Posted November 27, 2021 22 минуты назад, SashaBorow сказал: противники слабые, и шаманы не сильные(мой точно) но они 2в3 без шансов катали. Посмотри на цифры хила от заклинателя...) Как 3 шамана смогли проиграть брузерам..? Даешь дезу, кайтишь и сливаешь 18 лвл рога в пве по кд. Максимально простой бой. Даже +5 точить не нужно на шамане, просто не умереть от 2х ударов чк +10 (которые потом за одну дезу отхиливаются). Если бы там вместо чк был другой класс, как хант или рог, или тем более вождь против слабых шамов, исход был бы совершенно другим и ты это понимаешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Философия кваса 21 Posted December 2, 2021 Share Posted December 2, 2021 (edited) Боже мой, каждый раз, когда захожу на темы по реворку скиллов того или иного класса, читаю вполне вменяемые предложения от того, кто ИГРАЕТ за этот класс, и что же под ним? Куча нытья от тех, кто НЕ ИГРАЕТ за этот класс. Из-за этих сверхразумов тема про ШАМАНА превращается снова в обсуждение того, какой класс сильнее. В такие моменты, как говорится, появляется "кокаята агреся и зубы скрипят..." Пробегусь по первым ответам: В 17.11.2021 в 16:01, Lovedruid сказал: В варспе нет аналагов Ты даже хил тотем не качал, какие другие хилки? Не бейте друида пока на нём нимб....ну вы тупые Собери точность Шаму с 7к хп щит на 4200 дд... ну да ну да зато нимб с хилом на 4к ток под банкой это имбалансно Друидов попрошу покинуть данный топик. Я понимаю, что не особо хочется, чтобы у противоположной фракции было побольше реанимирующих навыков, но ведь спрашивали же не у вас В 17.11.2021 в 16:05, King Sombra сказал: Ноем на топовый пвп класс, который шотает даже 2-3 дд в арене. Можно и мне наныть на апп иска аж в пвп и пве??? Ради бога, но не под этой темой. Руки в ноги и вперед на тему про искателя. "Шотает" про шама - посмеялся, спасибо. Дёмдальш. В 17.11.2021 в 16:18, Ладиан сказал: Тему можно сразу закрывать…. Так ты и другие шаманы даже то что есть не используют на арене…о чем речь.. Да ладно, наверное потому что такие скиллы как сила земли или рука предков на данный момент даже в активную панель не ставят? И поскольку шаман сейчас представляет пианино-класс, то пока ты в доп панель будешь лезть - сто раз успеют откатиться другие скиллы. ПОЖАЛУЙСТА поиграйте хоть раз за шамана прежде чем с мнением эксперта о чем-то рассуждать. Автору желаю терпения и советую не отвечать тем, кто игру шаманов видел только в качестве наблюдателя или их противника. Edited December 2, 2021 by Философия кваса Chara 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongWay 386 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 Не претендую на истину, дальше всего лишь моё субъективное мнение, поэтому отвечайте попроще если что. Я сам всегда играл (с 2014) и играю в данный момент на шамане, как на основном персонаже. Я считаю его одним из самых сбалансированных персонажей. Практически все его навыки эффективны и имеется смысл их качать, можно собирать разные билды и в рамках пве, и в рамках пвп. У этого класса есть всё и понемногу - и дд, и хил (сюда же отнесем всю поддержку) , и контроль. Я предпочитаю именно такой расклад. Это особенность класса - баланс сторон. Не может быть по другому, чтобы класс одновременно был силен со всех сторон. Вы точно в мморпг играете, если не понимаете этого? Причём механики скиллов шамана сильно разные, часто уникальные, что игру на шамане делает только интереснее, от правильности твоих действий зависит многое: можно неправильно спустить скилл в нулевую эффективность, но при идеальной реализации скилла ты получаешь больше, чем другие классы с более простой механикой скилла. И на этом моменте я считаю очень глупым, когда мои одноклассники жалуются к примеру на хил тотем: 1. почему надо стоять на месте для него, 2. почему он хилит фулловых, а не распределяет хил в максимальный КПД. Серьёзно? Это суть механики скилла, а не проблемы. Проблемы, это когда у шамана два скилла: один даёт реген маны, другой даёт кд маны, а у нас 28 лвл максимальный и мы можем вкачать лишь две экспертки. Не вкачаешь поле - нет смысла качать ритуал. А вкачаешь поле и ритуал - то ты персонаж без эксперток по сути. По итогу никто не качает эти скиллы. Это была настоящая проблема, и это исправили очень правильным образом. Если разработчики двигались бы по всем вашим предложениям, то через несколько обновлений у классов от уникальности остались бы только иконки, а бои выглядели бы как в браузерных мобильных играх 2010х, когда нажимаешь "бой" и рассчитывается, у кого сколько очков урона и очков хп в совокупности по всей экипировке и способностям. У кого больше, тот победил. Бред? А как иначе, если сейчас все предложения сводятся к тому, что каждый контроль скилл должен быть фулл станом на 10сек, каждый хил должен моментально выхиливать всех союзников, каждый дд навык должен моментально сносить всех противников. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted December 5, 2021 Author Share Posted December 5, 2021 4 часа назад, LongWay сказал: Не претендую на истину, дальше всего лишь моё субъективное мнение, поэтому отвечайте попроще если что. Я сам всегда играл (с 2014) и играю в данный момент на шамане, как на основном персонаже. Я считаю его одним из самых сбалансированных персонажей. Практически все его навыки эффективны и имеется смысл их качать, можно собирать разные билды и в рамках пве, и в рамках пвп. У этого класса есть всё и понемногу - и дд, и хил (сюда же отнесем всю поддержку) , и контроль. Я предпочитаю именно такой расклад. Это особенность класса - баланс сторон. Не может быть по другому, чтобы класс одновременно был силен со всех сторон. Вы точно в мморпг играете, если не понимаете этого? Причём механики скиллов шамана сильно разные, часто уникальные, что игру на шамане делает только интереснее, от правильности твоих действий зависит многое: можно неправильно спустить скилл в нулевую эффективность, но при идеальной реализации скилла ты получаешь больше, чем другие классы с более простой механикой скилла. И на этом моменте я считаю очень глупым, когда мои одноклассники жалуются к примеру на хил тотем: 1. почему надо стоять на месте для него, 2. почему он хилит фулловых, а не распределяет хил в максимальный КПД. Серьёзно? Это суть механики скилла, а не проблемы. Проблемы, это когда у шамана два скилла: один даёт реген маны, другой даёт кд маны, а у нас 28 лвл максимальный и мы можем вкачать лишь две экспертки. Не вкачаешь поле - нет смысла качать ритуал. А вкачаешь поле и ритуал - то ты персонаж без эксперток по сути. По итогу никто не качает эти скиллы. Это была настоящая проблема, и это исправили очень правильным образом. Если разработчики двигались бы по всем вашим предложениям, то через несколько обновлений у классов от уникальности остались бы только иконки, а бои выглядели бы как в браузерных мобильных играх 2010х, когда нажимаешь "бой" и рассчитывается, у кого сколько очков урона и очков хп в совокупности по всей экипировке и способностям. У кого больше, тот победил. Бред? А как иначе, если сейчас все предложения сводятся к тому, что каждый контроль скилл должен быть фулл станом на 10сек, каждый хил должен моментально выхиливать всех союзников, каждый дд навык должен моментально сносить всех противников. Так то оно так, только вот большинство классов, актуальных в пвп (аля паладин, друид, закл, храм) плевать хотели на соотношение сильных и слабых сторон. Если даже сравнивать шама с его ближайшим собратом друидом- у него есть всё, два скилла контроля, 4 дд скилла (не считая соплю) тиковый хил, и вдобавок нимб, которым можно буквально из могилы вытянуть напарника либо самого себя. Выражение "баланс сторон" конечно имеет место быть, но оно совсем неактуально на сегодняшний день. И заметь, я не просил апать шамана. Разве что талант на секунду стана можно рассматривать как ап. Всё остальное просто поможет подстроиться шаману под нынешние реалии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 19 минут назад, Lisa сказал: Так то оно так, только вот большинство классов, актуальных в пвп (аля паладин, друид, закл, храм) плевать хотели на соотношение сильных и слабых сторон. Если даже сравнивать шама с его ближайшим собратом друидом- у него есть всё, два скилла контроля, 4 дд скилла (не считая соплю) тиковый хил, и вдобавок нимб, которым можно буквально из могилы вытянуть напарника либо самого себя. Выражение "баланс сторон" конечно имеет место быть, но оно совсем неактуально на сегодняшний день. И заметь, я не просил апать шамана. Разве что талант на секунду стана можно рассматривать как ап. Всё остальное просто поможет подстроиться шаману под нынешние реалии. Ближайший собрат друида это закл. У шамана собратов нет. Говорить, что класс ему собрат, потому что два скилла похожие - это не есть собрат. По такой логике, вождь собрат пала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted December 5, 2021 Author Share Posted December 5, 2021 1 час назад, TheWho сказал: Ближайший собрат друида это закл. У шамана собратов нет. Говорить, что класс ему собрат, потому что два скилла похожие - это не есть собрат. По такой логике, вождь собрат пала. Это всё, чем ты можешь аргументировать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 5 часов назад, Lisa сказал: Это всё, чем ты можешь аргументировать? Фантазер ты Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sham 45 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 Радует то что создаётся все больше тем с поднятием вопроса ущербности этого класса. Как обычно выступают противники всякого рода изменений, по большей части это игроки без опыта игры за данный класс, есть и бестолковые тролли. Надеюсь в ближайшей обнове хотя бы роль поддержки подтянут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deso 1128 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 (edited) 12 часов назад, Lisa сказал: Так то оно так, только вот большинство классов, актуальных в пвп (аля паладин, друид, закл, храм) плевать хотели на соотношение сильных и слабых сторон. Если даже сравнивать шама с его ближайшим собратом друидом- у него есть всё, два скилла контроля, 4 дд скилла (не считая соплю) тиковый хил, и вдобавок нимб, которым можно буквально из могилы вытянуть напарника либо самого себя. Выражение "баланс сторон" конечно имеет место быть, но оно совсем неактуально на сегодняшний день. И заметь, я не просил апать шамана. Разве что талант на секунду стана можно рассматривать как ап. Всё остальное просто поможет подстроиться шаману под нынешние реалии. Шаману нужно банально переделать Силк Земли. Дать ей возможность учитывать бонусы от всех источников и моментально востанавливать хп, как молитва пала, а то Сила - это можно сказать тестовый вариант Молитвы, невероятно кривой и слабый. Мало того, что пи кд в 40 секунд (у меня 28 секунд) Сила дает 1к хп танку с 8к, так что бы она похилила - ее нужно кинуть дважды, обновляя бафф. Ну и дать наконец-то человеческий сейв. Edited December 5, 2021 by Deso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 522 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 18 минут назад, Deso сказал: Шаману нужно банально переделать Силк Земли. Дать ей возможность учитывать бонусы от всех источников и моментально востанавливать хп, как молитва пала, а то Сила - это можно сказать тестовый вариант Молитвы, невероятно кривой и слабый. Мало того, что пи кд в 40 секунд (у меня 28 секунд) Сила дает 1к хп танку с 8к, так что бы она похилила - ее нужно кинуть дважды, обновляя бафф. Ну и дать наконец-то человеческий сейв. Всего навсего) чел тут (и не только) выписывает полотна текста объясняя по чему это слишком "жирно" что у саппорта будет сейв навык Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deso 1128 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 3 минуты назад, SashaBorow сказал: Всего навсего) чел тут (и не только) выписывает полотна текста объясняя по чему это слишком "жирно" что у саппорта будет сейв навык Ключевое слово, если что) Я готов даже обменять щит молний или ДД-тотем на нормальный сейв.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chara 243 Posted December 5, 2021 Author Share Posted December 5, 2021 29 минут назад, Deso сказал: Ключевое слово, если что) Я готов даже обменять щит молний или ДД-тотем на нормальный сейв.) Щит молний- да, дд тотем- а чем дамажить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.