Предложения по изменению навыков шамана на предстоящий ребаланс.

[Adam Ru Ruby 45]

Скиллы шамана устарели и требуют реворка под современные реалии игры как в пве, так и в пвп. Друид компенсирует убогость в пве пвп составляющей, шаман ущемлен в обоих аспектах.

[Null 1222]

12 часов назад, Lisa сказал:

 

В этой теме я буду сравнивать шамана с его ушиным аналогом- друидом, а также затрону паладина, потому как некоторые его навыки весьма схожи с шаманскими.

Наличие такой же кожи и тикающего хила не делает его аналогом. Нельзя просто по двум навыкам из 13ти сказать, что это аналог. 
 

12 часов назад, Lisa сказал:

Но вот только если так подумать, хила у него значительно меньше чем у любого другого класса обладающего навыками исцеления.

Три хилки, у закла тоже три по сути и у некра две. 

12 часов назад, Lisa сказал:

Но самый главный подводный камень вовсе не в этом, а в отсутствии сейф-навыков. Представим ситуацию, вас поймали в контроль, а вашего напарника начали фокусить. И на момент прекращения действия контроля у вашего напарника остаётся условные 1500-2000 хп. Друид в таком случае даст покров, паладин щит (или хил/молитву). Некр/жрец/закл захилят, последний ещё и станами откинется.

У жц, некра и пала мгновенный хил. У друида и шама тикающий. У закла среднее между этим. 

Жц, некр и пал точно так же попадают в стан и умирают, а на шаме\друиде еще будет висеть хил, который некоторое время их будет спасать. Видишь разницу между типами хила? Некры и жц ныли, что их хил не такой эффективный как тикающий в пвп из-за контроля. А теперь ты ноешь наоборот. Это нелепо и эти типы хилов сделаны не просто так, хотя я сам фанат именно хила закла. 
 

12 часов назад, Lisa сказал:

Друид в таком случае даст покров

А вот эту вещь нужно фиксануть и это уже в процессе. 

 

 

12 часов назад, Lisa сказал:

Тиковый хил/хил тотем/ очищение и сила земли никак не спасут союзника, у которого осталось мало очков здоровья.

И в этом моменте возможно многие задумаются, а как же рука?- и тут нам открывается новый подводный камень- рука предков не перемещает цель к шаману, если та находится под эффектом РУТ'а. А сколько ушиных навыков обладают данными эффектами?

 

На арене нет ни одной ушиной пачки, без участия в ней хотя бы одного из представителей этих классов.

Польза от данного скилла и без того весьма сомнительна, ведь даже при прокачке 4/4 рука заблокирует дай бог одну тычку рея, а её ключевая особенность сводится на нет, если цель находится в РУТ'ах.

Сила земли так же бесполезна, и даже близко не стоит рядом с той же молитвой паладина, виной тому дальность применения в 3 ярда, и слишком низкий процент самого отхила (опять же, даже на 4/4 ).

 

По факту, сила земли и является сейв скиллом шамана. Ну 1300 хп, ну вы поняли... Ввиду того, что у класса есть тикающий хил + тотем бессилия, увеличивающий защиту, он вряд ли по своей задумке рассчитывался таким, который будет сейвить. Только усиливать защиту. 

Это ты предлагаешь заделать дырку в классе, чтобы он стал еще сильнее. Тикающий хил и тотем бессилия очень сильны на арене. А если шаму еще добавить сейв скилл, чтобы он сверху еще фулл хп одной кнопкой выхиливал, тогда его почти не убить будет. 


Вы каждый раз клепаете темы абсолютно НЕ понимая как это отразится в игре. И что самое смешное, вы никогда в жизни не думали, что это потом будет играть ПРОТИВ вас на арене и потом будут темы с просьбой пофиксить. 

12 часов назад, Lisa сказал:

Я всего лишь хочу, чтобы у шамана появилась возможность выполнять функцию поддержки, в класс которой его и определили.

Бафф на защиту, хилки, тотемы бессилия, хила, повышение регена маны + кд (это ультра сильный скилл) уже не являются скиллами поддержки? 

Давай начнём с того, что ты не просто так сел играть за шамана. И сел за шамана ты играть потому что знаешь, что этот класс неслабый и близко. А теперь ты просишь неслабый класс сделать еще сильнее. 

 

12 часов назад, БОМЖАРА сказал:

И, да, шаману нечем засейвить умирающего напа, обе хилки действуют не мгновенно, а спустя время, ты просто смотришь как твоего напа убивают, при это сам стоишь не в контроле.

 

нужен сейв навык ( возможно Переделка навыка в сейв)

Чтобы шаманы и их напарники стали неубиваемыми? В игре уже есть одна практика ввода классу с тикающим хилом сейв навыка. Это друид. И эта практика имбалансна и скоро будет заменена. 
 

12 часов назад, Lovedruid сказал:

Пусть меняют тогда очищение, делают сейв скилл

Суть шамана в том, что он бустит защиту. Ни один класс в игре так не бустит защиту, как шаман. Они этого не видят. 
 

12 часов назад, Lisa сказал:

Зачем менять очищение? У него совсем другая роль- снимать станы.

Ситуативный, но всё же реально полезный навык в некоторых случаях.

А вот рука ни туда ни сюда.

На самом деле очищение и есть подсейв навык. Снимаешь стан и даешь сильный буст к защите. Ввели вместе с навыком друида.

Вот только у друида его навык модифицируется банкой на хил, а вот очищение шамана банкой на хил не бустанёшь.
 

12 часов назад, Lisa сказал:

Не знаю, как насчёт 2-3 дд классов, но меня +9 рог ложит в прокаст=)

Если ты падаешь от рога +9, тебе пора менять билд. Есть другие шаманы, от рога +10 не упали на моих глазах. 
 

 

11 часов назад, Mucmp сказал:

Часть проблем о которых ты сказал, я уже описывал еще до весеннего ребаланса.

Я думаю, часть из того, что ты написал реализуют.

Так как я играл долгое время на шамане и знаю все его недостатки и преимущества, могу смело сказать, что Автор темы хорошо разобрался в классе, и имеет сильное понимание игры за этот класс.

Тема расписана хорошо.

Хил тотем.

Из минусов, то, что необходимо всегда быть рядом с тотемом. А бои всегда динамичные даже массовые, то есть идет постоянное передвижения союзников и противников. Еще из недостатков отметил бы, механику раздачи лечения в массовых боях. Лечение может происходить даже если у цели фул хп.

В идеале бы конечно сделать механику таким образом, чтобы в первую очередь лечение проходило по целям с самым низким значением здоровья, тем самым спасая их от смерти.

Возможно, стоило бы увеличить радиус на 1 ярд. Но тут спорно.

Я бы возможно добавил бы, еще в тотем снятие негативных эффектов в кол-ве 1х за 1тик лечения. Снятие негативных эффектов имеет шанс 5-10-15-20%. Еще одна из причин его качать для массовых сражений 

У легиона нету массовых навыков снятия негативных эффектов. Эта возможность закроет пробел.

 

Огненный тотем. То, что нельзя выбрать цель до установки тотема очень сильный минус. Я об этом уже тоже говорил. Я думаю это исправят, и можно будет указывать автой и молнией. Ибо там даже логически бред получается, 1 тик тотема начинается спустя две секунды после установки, но нужно еще учесть, что при использовании любого навыка создается задержка в 1 сек для авто атаки, то есть у нас есть только 1 сек, чтобы успеть сделать выбор цели авто атакой. Которая к слову имеет у палки кд в 2+ сек.

 

Деза и ее рандомная траектория. Я об этом тоже писал. Что меня больше раздражает, что тот же друид с корнями может спокойно продлевать контроль как сам так и от групповых реликвий от напов стоящих рядом с врагом в корнях, который никуда не уйдет. Очень сильная разница в продлении контроля между вспышкой и корнями. Не возможно контролировать бой , не понятно куда вообще побежит противник под дезой, ибо когда ты даешь дезу, тебе нужно самому начать смещаться в противоположную сторону, чтобы после окончания контроля в тебя не дали его. А еще  хватает анимации , нужна видимая анимация на противнике на которого была применена вспышка.

Я бы вообще сделал убрал рандомную траекторию. И сделал так, чтобы противника откидывало на определенное кол во ярдов от начальной точки. Например, я иногда считал при 5/5, может откидывать вроде до 14 ярдов, точно уже не помню сколько там. Так вот, траектория будет строиться таким образом, чтобы откинуть противника как можно дальше. Ведь в этом и вся суть дезы, чтобы вывести из боя противника, причем на конкретное расстояние.

 

Сила земли. Согласен с тем, что нужно увеличить радиус до 4-5 ярдов. Ну возможно да, нужно сделать работу аналогичной молитве.

 

Вообще было бы не плохо сделать землетрясение с наложением на саму область земли.

Ну вернее как, урон получают враги только если навык был применен в область в которой они находились.

А вот негативный эффект и запрет перемещения будут накладываться на всех пока длится время действия навыка.

Ну так не стоит забывать, что классы должны быть убиваемыми. У шамана сейчас есть очень много для победы и они решают бои на арене намного куда более, чем другие горские классы. У каждого класса должны быть плюсы и минусы. 

Единственное, с чем я соглашусь в теме, это рассинхрон землетрясения. Но как бы не только шаман страдает от этого, поэтому оставим. 

11 часов назад, Mucmp сказал:

Огненный тотем. То, что нельзя выбрать цель до установки тотема очень сильный минус. Я об этом уже тоже говорил. Я думаю это исправят, и можно будет указывать автой и молнией. Ибо там даже логически бред получается, 1 тик тотема начинается спустя две секунды после установки, но нужно еще учесть, что при использовании любого навыка создается задержка в 1 сек для авто атаки, то есть у нас есть только 1 сек, чтобы успеть сделать выбор цели авто атакой. Которая к слову имеет у палки кд в 2+ сек.

 

Уже давно как исправили.
 

В 10.03.2021 в 15:08, Peony сказал:

 Огненный тотем:

• Был изменен принцип работы навыка: теперь выбирать цель можно не только автоатакой, но и навыком "Шаровая молния". Также с помощью нескольких тотемов на цель теперь можно наложить до 5 эффектов, наносящих периодический урон, но при этом один шаман может наложить только один такой эффект.

 

[Chara 243]

3 часа назад, TheWho сказал:

Наличие такой же кожи и тикающего хила не делает его аналогом. Нельзя просто по двум навыкам из 13ти сказать, что это аналог. 
 

Три хилки, у закла тоже три по сути и у некра две. 

У жц, некра и пала мгновенный хил. У друида и шама тикающий. У закла среднее между этим. 

Жц, некр и пал точно так же попадают в стан и умирают, а на шаме\друиде еще будет висеть хил, который некоторое время их будет спасать. Видишь разницу между типами хила? Некры и жц ныли, что их хил не такой эффективный как тикающий в пвп из-за контроля. А теперь ты ноешь наоборот. Это нелепо и эти типы хилов сделаны не просто так, хотя я сам фанат именно хила закла. 
 

А вот эту вещь нужно фиксануть и это уже в процессе. 

 

 

По факту, сила земли и является сейв скиллом шамана. Ну 1300 хп, ну вы поняли... Ввиду того, что у класса есть тикающий хил + тотем бессилия, увеличивающий защиту, он вряд ли по своей задумке рассчитывался таким, который будет сейвить. Только усиливать защиту. 

Это ты предлагаешь заделать дырку в классе, чтобы он стал еще сильнее. Тикающий хил и тотем бессилия очень сильны на арене. А если шаму еще добавить сейв скилл, чтобы он сверху еще фулл хп одной кнопкой выхиливал, тогда его почти не убить будет. 


Вы каждый раз клепаете темы абсолютно НЕ понимая как это отразится в игре. И что самое смешное, вы никогда в жизни не думали, что это потом будет играть ПРОТИВ вас на арене и потом будут темы с просьбой пофиксить. 

Бафф на защиту, хилки, тотемы бессилия, хила, повышение регена маны + кд (это ультра сильный скилл) уже не являются скиллами поддержки? 

Давай начнём с того, что ты не просто так сел играть за шамана. И сел за шамана ты играть потому что знаешь, что этот класс неслабый и близко. А теперь ты просишь неслабый класс сделать еще сильнее. 

 

Чтобы шаманы и их напарники стали неубиваемыми? В игре уже есть одна практика ввода классу с тикающим хилом сейв навыка. Это друид. И эта практика имбалансна и скоро будет заменена. 
 

Суть шамана в том, что он бустит защиту. Ни один класс в игре так не бустит защиту, как шаман. Они этого не видят. 
 

На самом деле очищение и есть подсейв навык. Снимаешь стан и даешь сильный буст к защите. Ввели вместе с навыком друида.

Вот только у друида его навык модифицируется банкой на хил, а вот очищение шамана банкой на хил не бустанёшь.
 

Если ты падаешь от рога +9, тебе пора менять билд. Есть другие шаманы, от рога +10 не упали на моих глазах. 
 

 

Ну так не стоит забывать, что классы должны быть убиваемыми. У шамана сейчас есть очень много для победы и они решают бои на арене намного куда более, чем другие горские классы. У каждого класса должны быть плюсы и минусы. 

Единственное, с чем я соглашусь в теме, это рассинхрон землетрясения. Но как бы не только шаман страдает от этого, поэтому оставим. 

Уже давно как исправили.
 

 

По порядку:

1. В который раз повторяюсь, проблема не в количестве хила, а в его реализации.

2. У друида есть покров, у паладина щит, который кидается заранее.

3. Это давно не так работает. Жц и некры ныли, когда не было реликвий, баффов сопры, свитков и книг спрута, когда вар был имбой, и сливал всех в прокаст за свои станы. Сейчас же этой проблемы нет. 

4. Тратим 3 очка развития навыка, чтобы иметь возможность отхилить 1300 хп, да и к тому же с трёх ярдов. Самому не смешно?

5. Если шаму добавить сейф скилл, он не будет актуальным на 1/4, а это значит что очки навыков придётся снимать либо с огненного тотема, либо с тотема бессилия.

6. Практика с очищением шамана уже давно мною пройдена, оно не спасает цель на лоу хп. 

7. Я сел играть за шамана, потому что мне интересен этот класс, а не потому что он имба. Интересно, по твоей логике люди на стражах тоже поэтому играют? Или на дк?

8. От рога спасут только вовремя поставленные под ноги тотемы, либо релы. Нет ни одного билда, который сделал бы шамана неубиваемым.

9. Классы должны быть УБИВАЕМЫМИ- на этом моменте друид с паладином поперхнулись.

Что же сделает шамана неубиваемым, по твоему мнению? Щиток на 5 к хп, который по сути в два раза слабее щита паладина? Насчёт минусов- это не единственный, и у шамана их и без того предостаточно.

10. Рассинхрон мешает всем, поэтому оставим всё как есть.

Земля является единственным скиллом способным обездвижить цель, что даст аптайм тотему, грубо говоря- не попал землёй- отдал тотем вникуда, ровно так же как и землю. Я не прошу сделать из неё имбу, а просто адаптировать её механику к рассинхронам.

11. Нельзя выбрать цель ДО установки тотема. ДО.

[MrHambert 522]

3 часа назад, TheWho сказал:

 

Три хилки, у закла тоже три по сути и у некра две. 

 

 

 

 

Так можно на любой скил говорить, что он есть, но упускать его механику и вообще "играбельность". С такой логикой и у вождя контроль есть, осталось ему только переделать хил, что б не на себя, а стоял как хил тотем:) 

С позиции "на бумаге" шаман может и сильный класс... Но это не точно:)

Спойлер

Меня только что ГУЗ слил, кинул страх и отогнал собственно от хил тотема, моб законтрил +9 шамана в тритонах с 6.5к дефа.

Как думаешь, много на его счету вождей в тритонах?:)

 

Edited November 18, 2021 by SashaBorow

[FCKNZS 1309]

57 минут назад, SashaBorow сказал:

Меня только что ГУЗ слил, кинул страх и отогнал собственно от хил тотема, моб законтрил +9 шамана в тритонах с 6.5к дефа.

Как думаешь, много на его счету вождей в тритонах?:)

Мне гуз тоже лицо ломает 9.7к дфа 6.3к хп

[smescharik 729]

1 час назад, SashaBorow сказал:

Так можно на любой скил говорить, что он есть, но упускать его механику и вообще "играбельность". С такой логикой и у вождя контроль есть, осталось ему только переделать хил, что б не на себя, а стоял как хил тотем:) 

С позиции "на бумаге" шаман может и сильный класс... Но это не точно:)

  Скрыть контент

Меня только что ГУЗ слил, кинул страх и отогнал собственно от хил тотема, моб законтрил +9 шамана в тритонах с 6.5к дефа.

Как думаешь, много на его счету вождей в тритонах?:)

 

На его счету их столько же, сколько безруких шамов.

Edited November 18, 2021 by smescharik

[MrHambert 522]

11 минут назад, Lovedruid сказал:

Мне гуз тоже лицо ломает 9.7к дфа 6.3к хп

Это потому что у нас с тобой классы слабые.  Что только подтверждает превосходство остальных.

9 минут назад, smescharik сказал:

На его счету их столько же, сколько безруких шамов.

Играть научишь? Подскажи тактику пжлст, только учти, что у меня нету отряда петов как у тебя.

[Dragles 1710]

9 часов назад, TheWho сказал:

Уже давно как исправили

Не внимательно читаешь.

[Null 1222]

6 часов назад, Lisa сказал:

Классы должны быть УБИВАЕМЫМИ- на этом моменте друид с паладином поперхнулись.

Поэтому я и написал, что скиллы пала и друида будут менять. Во что их поменяют, пока не сказали, но изменения будут точно.

 

Если вы не видите насколько шаман сейяас сильный, могу только посочувствовать. Хотя ты сам в дискорд каналах хвастался какой ты сильный. Это вообще непонятно. 

6 часов назад, Lisa сказал:

Что же сделает шамана неубиваемым, по твоему мнению? Щиток на 5 к хп, который по сути в два раза слабее щита паладина

Хил под банкой хила и баффами замка, которых у гор куча. Ты в Волках, у вас нет и не будет замка, ты этого не понимаешь. А вот такие шаманы как Казахбой, Айран, даже просто Донокс просто своим существованием усиливают шанс группы на победу. Тебя я даж не видел на арене, поэтому ничего не могу сказать о тебе. 

1100 в рандомных аренах хилит Казахбой с бустами. Ни один дд неспособен убить такого шаман. Я даже 3к хп снять не могу, сразу всё отхиливается.

6 часов назад, Lisa сказал:

Я сел играть за шамана, потому что мне интересен этот класс

Сознательно сел за класс, зная его особенности, а теперь просишь заделать дыры. 

 

Это как качнуть вождя, а потом ныть на фулл стан для него. У рога же есть. Ты не первый такой и не последний.

6 часов назад, Lisa сказал:

Нельзя выбрать цель ДО установки тотема. ДО.

В этом есть логика. Не понимаю в чем проблема.

6 часов назад, Lisa сказал:

От рога спасут только вовремя поставленные под ноги тотемы, либо релы. Нет ни одного билда, который сделал бы шамана неубиваемым

Ну вот, ты же знаешь что сделать. Или ты хочешь стоять и смотреть как тебя пытается убить рог?

Я тебе еще раз повторяю: Шаманы должны быть убиваемые. Они уже сейчас за счет манополя достаточно сильны на арене, потому что спамят скиллами и так же делает чк в пати с шамом. Посмотри на разницу пати с некром и шамом в пвп. Она заметна и немаленькая. 

[Chara 243]

1 час назад, TheWho сказал:

Поэтому я и написал, что скиллы пала и друида будут менять. Во что их поменяют, пока не сказали, но изменения будут точно.

 

Если вы не видите насколько шаман сейяас сильный, могу только посочувствовать. Хотя ты сам в дискорд каналах хвастался какой ты сильный. Это вообще непонятно. 

Хил под банкой хила и баффами замка, которых у гор куча. Ты в Волках, у вас нет и не будет замка, ты этого не понимаешь. А вот такие шаманы как Казахбой, Айран, даже просто Донокс просто своим существованием усиливают шанс группы на победу. Тебя я даж не видел на арене, поэтому ничего не могу сказать о тебе. 

1100 в рандомных аренах хилит Казахбой с бустами. Ни один дд неспособен убить такого шаман. Я даже 3к хп снять не могу, сразу всё отхиливается.

Сознательно сел за класс, зная его особенности, а теперь просишь заделать дыры. 

 

Это как качнуть вождя, а потом ныть на фулл стан для него. У рога же есть. Ты не первый такой и не последний.

В этом есть логика. Не понимаю в чем проблема.

Ну вот, ты же знаешь что сделать. Или ты хочешь стоять и смотреть как тебя пытается убить рог?

Я тебе еще раз повторяю: Шаманы должны быть убиваемые. Они уже сейчас за счет манополя достаточно сильны на арене, потому что спамят скиллами и так же делает чк в пати с шамом. Посмотри на разницу пати с некром и шамом в пвп. Она заметна и немаленькая. 

Хоспаде, ну давай я тоже начну приводить дурацкие аналогии.

Вот буквально пару дней назад против нас регал хеппи и пал под замком, и мой нап, чк с 9к хп в фулл веле улетел буквально за 3 секунды. При том что хеппи уклонялся от каждой второй атаки. А пал щитовик одним базовым хилом выхиливал ему половину хп. Урон моего +10 шамана с тысячей урона и почти 33 пробива составил всего 290 единиц, при том что сам рей бил по мне 1100 автоатакой.

Теперь рея можно официально назвать неубиваемым, так?

Бд, который бьёт под замком 1700 с авты по мне, тоже имба получается.

Под замком все классы становятся имбанутыми, и шаман тут далеко не исключение.

Ты пишешь о том , что пати с некром слабее чем пати с шаманом.

Но что если я, основываясь на твоей логике, приведу в пример некра с книгой спрута?

Кстати, не законтролив/ не убив некра ты ни коем образом не убьёшь его напарника.

 

[marinad 206]

1 минуту назад, Lisa сказал:

Хоспаде, ну давай я тоже начну приводить дурацкие аналогии.

Вот буквально пару дней назад против нас регал хеппи и пал под замком, и мой нап, чк с 9к хп в фулл веле улетел буквально за 3 секунды. При том что хеппи уклонялся от каждой второй атаки. А пал щитовик одним базовым хилом выхиливал ему половину хп. Урон моего +10 шамана с тысячей урона и почти 33 пробива составил всего 290 единиц, при том что сам рей бил по мне 1100 автоатакой.

Теперь рея можно официально назвать неубиваемым, так?

Бд, который бьёт под замком 1700 с авты по мне, тоже имба получается.

Под замком все классы становятся имбанутыми, и шаман тут далеко не исключение.

Ты пишешь о том , что пати с некром слабее чем пати с шаманом.

Но что если я, основываясь на твоей логике, приведу в пример некра с книгой спрута?

Кстати, не законтролив/ не убив некра ты ни коем образом не убьёшь его напарника.

 

а у вас обоих с напом хоть половина книг есть,тех что есть у хеппи?

[Dragles 1710]

1 час назад, TheWho сказал:

В этом есть логика. Не понимаю в чем проблема.

В этом нету логики. Снова не внимательно читаешь.

Первый тик от тотема наноситься через 2 секунды после установки тотема. После использования любого навыка создается задержка для автоатаки в 1 секунду. Это значит, что у тебя есть ровно 1 секунда, чтобы успеть сделать выбор цели. 

Есть много различных ситуаций, где молния и автоатака будет в кд.

Есть много ситуаций при которых, если цель не была выбрана по каким либо причинам урон от тотема будет рандомно наноситься по противникам.

Если ты играешь с некром или играешь от реликвии сна, то это означает, что сон просто собьет уроном тотема.

 

[Null 1222]

2 часа назад, Mucmp сказал:

В этом нету логики. Снова не внимательно читаешь.

Первый тик от тотема наноситься через 2 секунды после установки тотема. После использования любого навыка создается задержка для автоатаки в 1 секунду. Это значит, что у тебя есть ровно 1 секунда, чтобы успеть сделать выбор цели. 

Есть много различных ситуаций, где молния и автоатака будет в кд.

Есть много ситуаций при которых, если цель не была выбрана по каким либо причинам урон от тотема будет рандомно наноситься по противникам.

Если ты играешь с некром или играешь от реликвии сна, то это означает, что сон просто собьет уроном тотема.

 

Шам с некром в 2х2 не лучшая связка. 

 

Не у одного шамана есть секунда, чтобы сделать выбор цели. Если играть от этого, то можно и привыкнуть.

2 часа назад, Lisa сказал:

Хоспаде, ну давай я тоже начну приводить дурацкие аналогии.

Вот буквально пару дней назад против нас регал хеппи и пал под замком, и мой нап, чк с 9к хп в фулл веле улетел буквально за 3 секунды. При том что хеппи уклонялся от каждой второй атаки. А пал щитовик одним базовым хилом выхиливал ему половину хп. Урон моего +10 шамана с тысячей урона и почти 33 пробива составил всего 290 единиц, при том что сам рей бил по мне 1100 автоатакой.

Теперь рея можно официально назвать неубиваемым, так?

Бд, который бьёт под замком 1700 с авты по мне, тоже имба получается.

Под замком все классы становятся имбанутыми, и шаман тут далеко не исключение.

Ты пишешь о том , что пати с некром слабее чем пати с шаманом.

Но что если я, основываясь на твоей логике, приведу в пример некра с книгой спрута?

Кстати, не законтролив/ не убив некра ты ни коем образом не убьёшь его напарника.

 

Это проблема пала, что он хилит как некр, при этом бегая в фулл защите как вар/дк. 

 

А в другом, у рея книга спрута, что явное преимущество над вами. Вы хотите все живое убивать? Или чтобы не было вообще никаких методов победы над шаманом?

Ну, понимаешь, что никогда не сделают, чтобы у класса не было минусов. Чтобы он побеждал 100% боев. Шаман сейчас и так много побеждает и сильно решает исход боя.

[Dragles 1710]

8 минут назад, TheWho сказал:

Шам с некром в 2х2 не лучшая связка. 

 

Не у одного шамана есть секунда, чтобы сделать выбор цели. Если играть от этого, то можно и привыкнуть.

Где я писал что-то либо за связку в 2х2 шама и некроманта?

Речь конкретно за описанные ситуации. Ты плохо понимаешь игру за шамана. 

[Null 1222]

1 час назад, Mucmp сказал:

Где я писал что-то либо за связку в 2х2 шама и некроманта?

Речь конкретно за описанные ситуации. Ты плохо понимаешь игру за шамана. 

Я хорошо понимаю игру за шамана, потому что со своего шама в некоторых билдах я спокойно клал +10 челов под банкой хила. А главное я хорошо понимаю за игру против шамана. Это очень сильный класс.

[Dragles 1710]

37 минут назад, TheWho сказал:

Я хорошо понимаю игру за шамана, потому что со своего шама в некоторых билдах я спокойно клал +10 челов под банкой хила. А главное я хорошо понимаю за игру против шамана. Это очень сильный класс.

А кто говорил, что класс слабый? То, что у тебя есть шаман и то, что ты играешь против шаманов, не означает, что ты видишь все проблемы класса.

Я тебе говорю одно ты мне другое. Касательно тотема огня, то, что я написал эту нужная корректировка в навык, которая позволит его нормально использовать, которая позволить нормально реализовывать урон с навыка. 

У меня такое ощущение, что тебе нравиться "умничать" и до победного пытаешься доказать всем, что твоя точка зрения и мнение являются неоспоримым и единственно верной.

[Null 1222]

15 минут назад, Mucmp сказал:

А кто говорил, что класс слабый? То, что у тебя есть шаман и то, что ты играешь против шаманов, не означает, что ты видишь все проблемы класса.

Я тебе говорю одно ты мне другое. Касательно тотема огня, то, что я написал эту нужная корректировка в навык, которая позволит его нормально использовать, которая позволить нормально реализовывать урон с навыка. 

У меня такое ощущение, что тебе нравиться "умничать" и до победного пытаешься доказать всем, что твоя точка зрения и мнение являются неоспоримым и единственно верной.

Вы хотите поднять и без того очень сильного хила. У класса должны быть минусы. Шаман не должен шотать, поэтому я не вижу проблему тотема как прям крайне важную, которую нужно вот сейчас решать на месте.

 

Хил должен быть хилом, а не гибридом, где он может и танковать пачку людей в 5х5 и сливать за пару секунд противника, выдавая дамаг равный дамагу мага, дд класса. И при этом выхиливать любой входящий урон. Это бред, но тут на форуме просто охренеть сколько тем с просьбой добавить своему классу урона, чтобы дамажить на уровне искателя или бд, чтобы в инсты брали. Люди забили хрен на то, что они играют в ролевую игру.

 

Как много классов что либо могут сделать шаману? Я уже кидал примеры на форуме, где два шама + закл едва пробиваются хантом, некром и вождем. Причем шам 25 лвл +8, а я ему ничего сделать не могу, потому что урон одной кнопкой выхиливается. Я с шама +0 с 30% устоя убивал рея в веле +10 Бедбоя и кидал результат боя на форум, но только плечами пожали. Я аренил с такого же +0 шама с хантом +8 и хант спокойно танковал людей в Храме 4х4. Хант +8 танковал, без велы. Под одним шаманом с пухой +9 и сейв не нужен был. А хант настреливал и дд хватало.

 

Но да, давайте еще апнем шама и дальше, он ведь нуждается в усилениях. А на другие классы плевать. Все классы поголовно сосут у хилов. И два хила +8, которые заменят +10 дд в пати, увеличат шансы на победу в два раза, если не больше.

 

А на счёт массовых баталий, так там многое что нужно менять и в этом не один только шаман страдает. Массовые бои несбалансированы и это нужно делать в игре как отдельную ветку, где классы могут развиваться отдельно, делать билд исключительно и специально под массовые бои. 

 

29 минут назад, Mucmp сказал:

У меня такое ощущение, что тебе нравиться "умничать" и до победного пытаешься доказать всем, что твоя точка зрения и мнение являются неоспоримым и единственно верной

Я не в каждой теме что то отписываю. Со всех тем, что я перечитал, большинство это бред даже если там что то написано конструктивно. Но типа у разработчиков все равно есть маза добавить что то дисбалансное по типу псов закла либо нимба друида, которые только будут кошмарить игроков в последующие полгода до следующего ребаланса. Я не считаю это адекватным и в любой теме считаю право отписать, когда я вижу что классу, который вертит или помогает вертеть большинство других, просят добавить больше хила, больше дд, больше защиты и т.д.

[FCKNZS 1309]

9 минут назад, TheWho сказал:

И два хила +8, которые заменят +10 дд в пати, увеличат шансы на победу в два раза, если не больше.

Не по теме но... 

 

10 минут назад, TheWho сказал:

И два дд +7, которые заменят +10 хила в пати, увеличат скорость прохождения инста два раза, если не больше

Если разработчики не забудут с этим что-то сделать т.к тем на тему того что сейчас дд в пве решает больше всего очень мало а если и есть то приходит 100500 дд и начинают писать как это убьёт их класс, если это исправят то пусть решают проблему с хилами на арене, ибо резать хилов на арене опуская их на землю до уровня дд если не ниже при этом оставляя дд такими же в пве если не сильнее...такое себе

16 минут назад, TheWho сказал:

Но типа у разработчиков все равно есть маза добавить что то дисбалансное по типу псов закла либо нимба друида, которые только будут кошмарить игроков в последующие полгода до следующего ребаланса

А как же кожа вождя под книгой орка?

[MrHambert 522]

18 минут назад, TheWho сказал:

Вы хотите поднять и без того очень сильного хила. У класса должны быть минусы. Шаман не должен шотать, поэтому я не вижу проблему тотема как прям крайне важную, которую нужно вот сейчас решать на месте.

 

Хил должен быть хилом, а не гибридом, где он может и танковать пачку людей в 5х5 и сливать за пару секунд противника, выдавая дамаг равный дамагу мага, дд класса. И при этом выхиливать любой входящий урон. Это бред, но тут на форуме просто охренеть сколько тем с просьбой добавить своему классу урона, чтобы дамажить на уровне искателя или бд, чтобы в инсты брали. Люди забили хрен на то, что они играют в ролевую игру.

 

Как много классов что либо могут сделать шаману? Я уже кидал примеры на форуме, где два шама + закл едва пробиваются хантом, некром и вождем. Причем шам 25 лвл +8, а я ему ничего сделать не могу, потому что урон одной кнопкой выхиливается. Я с шама +0 с 30% устоя убивал рея в веле +10 Бедбоя и кидал результат боя на форум, но только плечами пожали. Я аренил с такого же +0 шама с хантом +8 и хант спокойно танковал людей в Храме 4х4. Хант +8 танковал, без велы. Под одним шаманом с пухой +9 и сейв не нужен был. А хант настреливал и дд хватало.

 

Но да, давайте еще апнем шама и дальше, он ведь нуждается в усилениях. А на другие классы плевать. Все классы поголовно сосут у хилов. И два хила +8, которые заменят +10 дд в пати, увеличат шансы на победу в два раза, если не больше.

 

А на счёт массовых баталий, так там многое что нужно менять и в этом не один только шаман страдает. Массовые бои несбалансированы и это нужно делать в игре как отдельную ветку, где классы могут развиваться отдельно, делать билд исключительно и специально под массовые бои. 

 

Я не в каждой теме что то отписываю. Со всех тем, что я перечитал, большинство это бред даже если там что то написано конструктивно. Но типа у разработчиков все равно есть маза добавить что то дисбалансное по типу псов закла либо нимба друида, которые только будут кошмарить игроков в последующие полгода до следующего ребаланса. Я не считаю это адекватным и в любой теме считаю право отписать, когда я вижу что классу, который вертит или помогает вертеть большинство других, просят добавить больше хила, больше дд, больше защиты и т.д.

Пересядь с вождя на шамана, и я гарантирую тебе что ты будешь выписывать тут такие же полотна, но только в обратную сторону:)

Абзац "персонаж не должен танковать 5 человек, выхиливать одной кнопкой, и надамажить дай бог" вобще улыбнул, учитывая что ты вождь:)

[Null 1222]

36 минут назад, SashaBorow сказал:

Пересядь с вождя на шамана, и я гарантирую тебе что ты будешь выписывать тут такие же полотна, но только в обратную сторону:)

Абзац "персонаж не должен танковать 5 человек, выхиливать одной кнопкой, и надамажить дай бог" вобще улыбнул, учитывая что ты вождь:)

У меня есть шаман и я знаю на что способен этот класс, если поиграть с билдами и другими методами усиления.

Не равняй своего шамана и других по типу Айрана, Шамкса, Грома даже, Казахбоя, Донокса, Рандомище и Радаксабоя или как его там. Они очень сильные и их кпд в бою далеко немаленькое.

41 минуту назад, Lovedruid сказал:

Не по теме но... 

 

Если разработчики не забудут с этим что-то сделать т.к тем на тему того что сейчас дд в пве решает больше всего очень мало а если и есть то приходит 100500 дд и начинают писать как это убьёт их класс, если это исправят то пусть решают проблему с хилами на арене, ибо резать хилов на арене опуская их на землю до уровня дд если не ниже при этом оставляя дд такими же в пве если не сильнее...такое себе

А как же кожа вождя под книгой орка?

Хил должен быть хилом. Танк танком, а дд ддшником. А не всё в кучу смешивать. Надеюсь, в этом ребалансе не появятся новые дд классы Шаман, Друид, Некр, Жц.

Как у Ватера на стриме в рандомных аренах столько же урона набито, сколько у Скандала. Это как может быть, что друид набивает столько же урона, как маг в пвп? Это же нонсенс. Это просто бред и это нужно менять, радикально. Но не давать усиливать хилов. Куда дальше то усиливать то??

 

41 минуту назад, Lovedruid сказал:

А как же кожа вождя под книгой орка?

Еще до ввода последних эксперток я писал тему о коже, что вождь под орком будет слишком сильным. Это очевидно как ясный день. Надо мною только посмеялись, а теперь они создают темы о нытье на вождя с книгой орка. Я честно не понимаю как можно не замечать настолько очевидную вещь даже издалека, зная как работают механики игры (а они ппц какие простые, чтобы система не лагала по кд). И я не понимаю как можно себя так вести, закрывать глаза на очевидные вещи, а потом строчить темы с нытьем и просьбами о фиксе. 

 

Мне много кто говорит о том, что я типа умничаю, когда я просто говорю очевидные вещи, максимально простые. Если говорить о простых механиках в варспире для вас значит умничать, то вы даже и близко не знакомы с наукой и что такое высокий уровень интеллекта. Это прискорбно.

 

Очередная тема о поднятии крайне сильного класса, что потом если не дай бог реализуется, выльется в тоны нытья со стороны других игроков, как это сейчас повторяется. С каждым ребалансом. Снова и снова повторяется одно и то же. И всё равно они клепают темы об апах сильных классов. 

 

@Holmes вот просто дайте им кнопку сферы бога, чтобы каждый жадный дурак одной кнопкой на локе всё живое убивал и потом кто последний останется, тот и победил. Мб тогда они начнут головой думать, что это так не должно работать. Серьёзно, людей нужно образовывать. Почему то на инностранном форуме есть Нолан, который игрокам объясняет, а на русском нет никого и только пару людей тщетно пытаются разъяснить почему так не должно работать. Тщетно.

Edited November 18, 2021 by TheWho

[FCKNZS 1309]

32 минуты назад, TheWho сказал:

Хил должен быть хилом. Танк танком, а дд ддшником. А не всё в кучу смешивать

Я не против этого

 

[Chara 243]

1 час назад, TheWho сказал:

У меня есть шаман и я знаю на что способен этот класс, если поиграть с билдами и другими методами усиления.

Не равняй своего шамана и других по типу Айрана, Шамкса, Грома даже, Казахбоя, Донокса, Рандомище и Радаксабоя или как его там. Они очень сильные и их кпд в бою далеко немаленькое.

Хил должен быть хилом. Танк танком, а дд ддшником. А не всё в кучу смешивать. Надеюсь, в этом ребалансе не появятся новые дд классы Шаман, Друид, Некр, Жц.

Как у Ватера на стриме в рандомных аренах столько же урона набито, сколько у Скандала. Это как может быть, что друид набивает столько же урона, как маг в пвп? Это же нонсенс. Это просто бред и это нужно менять, радикально. Но не давать усиливать хилов. Куда дальше то усиливать то??

 

Еще до ввода последних эксперток я писал тему о коже, что вождь под орком будет слишком сильным. Это очевидно как ясный день. Надо мною только посмеялись, а теперь они создают темы о нытье на вождя с книгой орка. Я честно не понимаю как можно не замечать настолько очевидную вещь даже издалека, зная как работают механики игры (а они ппц какие простые, чтобы система не лагала по кд). И я не понимаю как можно себя так вести, закрывать глаза на очевидные вещи, а потом строчить темы с нытьем и просьбами о фиксе. 

 

Мне много кто говорит о том, что я типа умничаю, когда я просто говорю очевидные вещи, максимально простые. Если говорить о простых механиках в варспире для вас значит умничать, то вы даже и близко не знакомы с наукой и что такое высокий уровень интеллекта. Это прискорбно.

 

Очередная тема о поднятии крайне сильного класса, что потом если не дай бог реализуется, выльется в тоны нытья со стороны других игроков, как это сейчас повторяется. С каждым ребалансом. Снова и снова повторяется одно и то же. И всё равно они клепают темы об апах сильных классов. 

 

@Holmes вот просто дайте им кнопку сферы бога, чтобы каждый жадный дурак одной кнопкой на локе всё живое убивал и потом кто последний останется, тот и победил. Мб тогда они начнут головой думать, что это так не должно работать. Серьёзно, людей нужно образовывать. Почему то на инностранном форуме есть Нолан, который игрокам объясняет, а на русском нет никого и только пару людей тщетно пытаются разъяснить почему так не должно работать. Тщетно.

Половина из перечисленных безрукие бездари...

Ничего ты не знаешь про шамана, абсолютно ничего.

[Null 1222]

1 час назад, Lisa сказал:

Половина из перечисленных безрукие бездари...

Ничего ты не знаешь про шамана, абсолютно ничего.

И тем не менее этим бездарям я не могу сделать вообще ничего играя за дд класс со снятием хила, который вроде как контрить их должен. Контрить друидов у меня получается, шаманов нет.

[Chara 243]

6 часов назад, TheWho сказал:

И тем не менее этим бездарям я не могу сделать вообще ничего играя за дд класс со снятием хила, который вроде как контрить их должен. Контрить друидов у меня получается, шаманов нет.

А тебя не смущает, что у твоего класса помимо нанесения урона есть другие особенности?

К примеру рог/хант которые нацелены исключительно на нанесение урона, на ура справляются с "неубиваемыми шаманами".

Да и если удалось снять хил, под контролем своего напарника шама лопнуть не составит труда.

То что ты на вожде не можешь убить шама не означает, что он бессмертный, ты и некра/жц/ убить не можешь, они тоже бессмертные?

Роги, ханты, реи, бд, маг при поддержке любого навыка контроля, все лопают шаманов.

При том ни один из этих классов не может впитывать кучу урона, не имеет аптайма в виде антика (за исключением мага), не имеет самохила, и прочего, что имеется у вождя.

 

Кстати, тот же вурд в физ билде меня шотает, ему даже хил снимать не нужно.

Edited November 19, 2021 by Lisa

[MrHambert 522]

7 часов назад, TheWho сказал:

И тем не менее этим бездарям я не могу сделать вообще ничего играя за дд класс со снятием хила, который вроде как контрить их должен. Контрить друидов у меня получается, шаманов нет.

Я не могу понять, а почему ты на своем вожде должен всех контрить? Типо если не контришь то класс исбалансный/слишком сильный? По твоей же логике по "ролевой" игре, твой класс вобще не должен существовать, по крайней мере так долго. Типо с какой стати ты и урона выносишь, танкуншь, хилишься, контролишь(конечно руты это контроль, причем аое с дебафом)

 Я щас перечислю заряженней вождей чем твой, и что в итоге? У них вон проблем с шаманами больших нету, даже с приведенными тобою китами.

 Ощущение что ты варспир воспринимаешь как реал, типо шаман он весь такой худенький/в потрепаном халате, и своими худеньким ручками должен только подсасывать самодостаточному вождю.

  Я играл в многие ммо, и тут тоже самое, хил кайтит-живет, не просто шотнуть крепкого, но таких конченых имб как вождь, я вижу впервые.

 Ты своего персонажа позиционируешь как дд клас, по "ролевой" логике, будь добр падай от дк/вара пала/бд кого там ещё? Убивай шамана, но падай от вара. 

Пока камень/ножницы не ввели и по отношению к вождю, не знаю есть ли у тебя моральное право называть какой то класс " и так сильным".

Edited November 19, 2021 by SashaBorow

[Memuc 55]

Не знаю))) на Топазе шаманы пинают всех реев исков. Плевать им на урон. А если на таких шамов баффы битвы, баффы замка, и другие баффы, то одного Шама даже Троя ДД перса не убьют!!!

[Chara 243]

21 час назад, marinad сказал:

а у вас обоих с напом хоть половина книг есть,тех что есть у хеппи?

У чк все слоты забиты книгами...

Но всё равно не понимаю как книги влияют на цифры урона, как мои так и его.

Скажу лишь, что будь они без замка проблем было бы куда меньше.

Это я и пытался сказать, приводя в пример описанную ситуацию.

[Null 1222]

7 часов назад, Lisa сказал:

А тебя не смущает, что у твоего класса помимо нанесения урона есть другие особенности?

К примеру рог/хант которые нацелены исключительно на нанесение урона, на ура справляются с "неубиваемыми шаманами".

Да и если удалось снять хил, под контролем своего напарника шама лопнуть не составит труда.

То что ты на вожде не можешь убить шама не означает, что он бессмертный, ты и некра/жц/ убить не можешь, они тоже бессмертные?

Роги, ханты, реи, бд, маг при поддержке любого навыка контроля, все лопают шаманов.

При том ни один из этих классов не может впитывать кучу урона, не имеет аптайма в виде антика (за исключением мага), не имеет самохила, и прочего, что имеется у вождя.

 

Кстати, тот же вурд в физ билде меня шотает, ему даже хил снимать не нужно.

А ты хотел, чтобы твой шаман был неубиваемым? Так не будет дружок. Хоть кто то должен убивать класс. 

 

Вурд и Хел в два рыла залетают и выносят, тонна соплей на форуме тут. Дак любые два дд если зафокусят чела, он сразу сдохнет. Это не новость. Причем они играют только вдвоем и только 5х5. Если бы физ дд был настолько эффективен, все бы играли. Но физ дд это как рог в уклон и сейчас все топ роги играют через станы. Казалось бы, да?

 

Особенность моего класса в том, что меня можно стопить ударами, переждать 6 сек антика, дать стан и слить. Умные реи, маги и друиды меня так и ловят, я умираю с 0 урона просто потому что не могу подойти. А напарники рандомные, это же варспир. Выбирать не приходится. Вот это особенность моего класса, но я как бы ни одной темы не создавал о проблеме сближения через рассинхрон, когда я даже +6 некра не могу догнать и убить.

 

Ты правильно заметил за хилов. Я им ничего не могу сделать. Ни одному равному хилу. Причем больше всего шансов у меня именно против друида, хотя все равно мало. И это дд класс. Как много классов могут убивать хилов? Если ты присмотришься, без контроля убить хила крайне сложно. А заряженного хила без контроля или высокого бурст урона из нескольких человек ты просто не убьешь. Но ты хочешь еще больше хила, сейва в руки. Это же бред.

1 час назад, Lisa сказал:

У чк все слоты забиты книгами...

Но всё равно не понимаю как книги влияют на цифры урона, как мои так и его.

Скажу лишь, что будь они без замка проблем было бы куда меньше.

Это я и пытался сказать, приводя в пример описанную ситуацию.

Вот если ты писал бы, что чк нужен сейв какой то или немного защиты на фоне сопры, я в это еще поверю. Но не шаману точно. 

[Scandal 762]

2 минуты назад, TheWho сказал:

Вурд и Хел в два рыла залетают и выносят

Слабенькие, еще на горах чк и заклу отвалились в нулину в 2-2. И вождь с шамом тоже, бомжоми как то так ник

[Null 1222]

6 часов назад, SashaBorow сказал:

Ты своего персонажа позиционируешь как дд клас, по "ролевой" логике, будь добр падай от дк/вара пала/бд кого там ещё? Убивай шамана, но падай от вара. 

Пока камень/ножницы не ввели и по отношению к вождю, не знаю есть ли у тебя моральное право называть какой то класс " и так сильным".

Так я и падаю от дк, стража, от пала я постоянно на арене получаю, от бд так само, но бд это дд класс.

Вар может прыгнуть удачно и ддшники в меня зацелят, тогда я быстро умираю. Особенно когда в роле ддшников два вождя Вурд и Хэл. В три рыла меня контрят и за секунду сливают, потому что антик и кожа одновременно не нажимается.

 

Вождь сильный потому что есть отхил. Любой класс с отхилом просто долго живет. Я тестил разные билды и билд при лоу дд, но максимум защиты, показал себя крайне сильным против заклов, рогов, хантов и прочего. Только шаманов я не убиваю ни в одном из билдов. 

[Chara 243]

2 часа назад, TheWho сказал:

А ты хотел, чтобы твой шаман был неубиваемым? Так не будет дружок. Хоть кто то должен убивать класс. 

 

Вурд и Хел в два рыла залетают и выносят, тонна соплей на форуме тут. Дак любые два дд если зафокусят чела, он сразу сдохнет. Это не новость. Причем они играют только вдвоем и только 5х5. Если бы физ дд был настолько эффективен, все бы играли. Но физ дд это как рог в уклон и сейчас все топ роги играют через станы. Казалось бы, да?

 

Особенность моего класса в том, что меня можно стопить ударами, переждать 6 сек антика, дать стан и слить. Умные реи, маги и друиды меня так и ловят, я умираю с 0 урона просто потому что не могу подойти. А напарники рандомные, это же варспир. Выбирать не приходится. Вот это особенность моего класса, но я как бы ни одной темы не создавал о проблеме сближения через рассинхрон, когда я даже +6 некра не могу догнать и убить.

 

Ты правильно заметил за хилов. Я им ничего не могу сделать. Ни одному равному хилу. Причем больше всего шансов у меня именно против друида, хотя все равно мало. И это дд класс. Как много классов могут убивать хилов? Если ты присмотришься, без контроля убить хила крайне сложно. А заряженного хила без контроля или высокого бурст урона из нескольких человек ты просто не убьешь. Но ты хочешь еще больше хила, сейва в руки. Это же бред.

Вот если ты писал бы, что чк нужен сейв какой то или немного защиты на фоне сопры, я в это еще поверю. Но не шаману точно. 

Это всего лишь был ответ на твоё "не могу слить шама на вожде".

А ты тут устроил демагогию. 

Во-первых, я не говорил ни слова про хела, меня вурд один вполне может слить.

Во-вторых, любых "двух дд классов, которые фокусят" можно законтролить, а вождя- нет. 

Мне было непонятно твоё нытьё насчёт того, что ты не убиваешь шама вождём, в ответ на это я привёл в пример другие дд классы, которые его без особого труда убивают.

Заметь, я не ною на то, что падаю от них, а лишь "пытаюсь" тебе доказать, что шамы вовсе не бессмертны.

 

Кстати, почти всех из представителей класса "дд" я также могу слить. А вождя- нет. Вожди неубиваемые получается.

 

И ещё раз, я не прошу АПНУТЬ шама, я прошу (во-первых) СКОРРЕКТИРОВАТЬ МЕХАНИКУ тотема и земли, чтобы рассинхроны и воля рандома не влияли на то, сколько урона я нанесу тотемом (Ты ведь когда нажимаешь дд скиллы на вожде, никак не ожидаешь того, что они не нанесут урона, при этом не уйдя в уклон/парир/блок?).

А во-вторых, ответь пожалуйста честно, ты правда думаешь, что в случае если изменят механику руки и силы земли, то все шаманы будут бегать под щитами, отражая урон, наносить тотемами кучу урона, снижать пробив и точность на 25%, и при этом сейвить своего напарника, одной кнопкой выхиливая ему половину хп, и второй давать щит на 5к урона?

 

Серьёзно? Я вроде не просил давать дополнительные очки навыков. Тут перед шаманами будет выбор- возможность сейвить своего напарника, либо урон/щит/-пробив и т.д.

НЕ БУДЕТ У ШАМАНА ВСЕГО ЭТОГО ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО, ОЧНИСЬ ДЯДЯ, ОЧКИ НАВЫКОВ НЕ БЕСКОНЕЧНЫЕ.

 

Edited November 19, 2021 by Lisa

[Null 1222]

27 минут назад, Lisa сказал:

Это всего лишь был ответ на твоё "не могу слить шама на вожде".

А ты тут устроил демагогию. 

Во-первых, я не говорил ни слова про хела, меня вурд один вполне может слить.

Во-вторых, любых "двух дд классов, которые фокусят" можно законтролить, а вождя- нет. 

Мне было непонятно твоё нытьё насчёт того, что ты не убиваешь шама вождём, в ответ на это я привёл в пример другие дд классы, которые его без особого труда убивают.

Заметь, я не ною на то, что падаю от них, а лишь "пытаюсь" тебе доказать, что шамы вовсе не бессмертны.

 

Кстати, почти всех из представителей класса "дд" я также могу слить. А вождя- нет. Вожди неубиваемые получается.

 

И ещё раз, я не прошу АПНУТЬ шама, я прошу (во-первых) СКОРРЕКТИРОВАТЬ МЕХАНИКУ тотема и земли, чтобы рассинхроны и воля рандома не влияли на то, сколько урона я нанесу тотемом (Ты ведь когда нажимаешь дд скиллы на вожде, никак не ожидаешь того, что они не нанесут урона, при этом не уйдя в уклон/парир/блок?).

А во-вторых, ответь пожалуйста честно, ты правда думаешь, что в случае если изменят механику руки и силы земли, то все шаманы будут бегать под щитами, отражая урон, наносить тотемами кучу урона, снижать пробив и точность на 25%, и при этом сейвить своего напарника, одной кнопкой выхиливая ему половину хп, и второй давать щит на 5к урона?

 

Серьёзно? Я вроде не просил давать дополнительные очки навыков. Тут перед шаманами будет выбор- возможность сейвить своего напарника, либо урон/щит/-пробив и т.д.

НЕ БУДЕТ У ШАМАНА ВСЕГО ЭТОГО ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО, ОЧНИСЬ ДЯДЯ, ОЧКИ НАВЫКОВ НЕ БЕСКОНЕЧНЫЕ.

 

Я тебе даю пример, что у шама есть плюсы и минусы, как очевидно. Мне не интересно читать твои сопли. Нет никакого повода апать шамана дальше и твои личные проблемы не являются поводом. 

[Chara 243]

1 час назад, TheWho сказал:

Я тебе даю пример, что у шама есть плюсы и минусы, как очевидно. Мне не интересно читать твои сопли. Нет никакого повода апать шамана дальше и твои личные проблемы не являются поводом. 

Добавить новый билд шаману≠ апать шамана.

Удачи вообщем, типичный форумный нытик, который не руководствуется какой-либо логикой.

[Null 1222]

15 минут назад, Lisa сказал:

Добавить новый билд шаману≠ апать шамана.

Удачи вообщем, типичный форумный нытик, который не руководствуется какой-либо логикой.

Новый билд и есть ап  

[Adam Ru Ruby 45]

В 19.11.2021 в 01:20, TheWho сказал:

И тем не менее этим бездарям я не могу сделать вообще ничего играя за дд класс со снятием хила, который вроде как контрить их должен. Контрить друидов у меня получается, шаманов нет.

От тебя никакого конструктива ни в одной теме, а вижу я тебя довольно часто, наверное ты был одним из тех, кто просил и ханту его станы не реворкать, чтоб они в уклон не уходили, раз на логичное изменение навыка шамана из тебя льется столько нытья. Друид у него контрится, а шам нет, смешно. Пруфов мы конечно же не увидим. Видя твой ник я, как и многие, просто пролистывают до след поста, задумайся об этом.

[Null 1222]

В 21.11.2021 в 11:47, Adam Ru Ruby сказал:

От тебя никакого конструктива ни в одной теме, а вижу я тебя довольно часто, наверное ты был одним из тех, кто просил и ханту его станы не реворкать, чтоб они в уклон не уходили, раз на логичное изменение навыка шамана из тебя льется столько нытья. Друид у него контрится, а шам нет, смешно. Пруфов мы конечно же не увидим. Видя твой ник я, как и многие, просто пролистывают до след поста, задумайся об этом.

Шаман кидает очищение когда ему снимаешь хил, а еще есть тотем хила, который никуда не снимается и есть тотем бессилия, который тоже никуда не девается, но зато уменьшает урон по шаману. Плюс то, что у шамана больше баффов на себе висит, чем у друида (манорег, щит молний, дф и хил). И у шамана больше кд, чем у друида, а значит он раньше на себя кидает хил.

 

У друида только хилка, которую можно снять и без нее он ничто, поскольку поток никто не качает и даже на панель не ставит наверное. Покров кидают только в нужные моменты.

 

Прежде, чем на меня быковать, сходи почитай описание скиллов, а потом пару стримов с пвп посмотри и тогда мб не будешь чужое время зря терять и позориться. 

[Adam Ru Ruby 45]

23 часа назад, TheWho сказал:

Шаман кидает очищение когда ему снимаешь хил, а еще есть тотем хила, который никуда не снимается и есть тотем бессилия, который тоже никуда не девается, но зато уменьшает урон по шаману. Плюс то, что у шамана больше баффов на себе висит, чем у друида (манорег, щит молний, дф и хил). И у шамана больше кд, чем у друида, а значит он раньше на себя кидает хил.

 

У друида только хилка, которую можно снять и без нее он ничто, поскольку поток никто не качает и даже на панель не ставит наверное. Покров кидают только в нужные моменты.

 

Прежде, чем на меня быковать, сходи почитай описание скиллов, а потом пару стримов с пвп посмотри и тогда мб не будешь чужое время зря терять и позориться. 

То есть из за того, что твой хз какой вождь, не может слить хз какого шама, ты решил свое никому не нужное мнение тут выдать, о том что шаму не надо чинить скиллы? Давай расскажи, как очищение помогает при снятии хила вождем? Хил у шама это вообще единственное, что у него есть, тот же дру без хила выхилит себе фул хп барьером и нимбом, попутно держа в фул контроле одними корнями. Видимо ты дерешься с исключительно +10 шамами и +5 дру. Больно глазам читать твой сюр, пожалуйста, не отвечай ничего.

Edited November 23, 2021 by Adam Ru Ruby

[Easymeow 785]

Удивительно что малютка ЗеВху еще никого на бой в реале здесь не вызвал за несогласие с его неоспоримым мнением.

[MrHambert 522]

4 часа назад, Adam Ru Ruby сказал:

То есть из за того, что твой хз какой вождь, не может слить хз какого шама, ты решил свое никому не нужное мнение тут выдать, о том что шаму не надо чинить скиллы? Давай расскажи, как очищение помогает при снятии хила вождем? Хил у шама это вообще единственное, что у него есть, тот же дру без хила выхилит себе фул хп барьером и нимбом, попутно держа в фул контроле одними корнями. Видимо ты дерешься с исключительно +10 шамами и +5 дру. Больно глазам читать твой сюр, пожалуйста, не отвечай ничего.

Ну из тех шаманов которые были в его примере действительно +10 вела у некоторых, очевидно что он и не должен им что то делать вождём без величия(нету же вроде?)

Не понятно только почему он удивляется, ведь те шаманы в разы заряженней.

Edited November 23, 2021 by SashaBorow

[Null 1222]

В 23.11.2021 в 15:57, Easymeow сказал:

Удивительно что малютка ЗеВху еще никого на бой в реале здесь не вызвал за несогласие с его неоспоримым мнением.

На бой в реале вызывают клоунов, которые несут бред о родственниках, а не нытиков из мморпг.

 

Мое мнение хотя бы чем то подтверждено, в отлии от даже автора темы. Есть хоть какая то видеодокументация? Я не увидел. У шамана есть проблемы и его проблемы так же созвучны с многими классами в игре. И уже тысячи тем создали, без преувеличения. Не поняли еще, что не поменяют ничего?

У любого класса должны быть плюсы и минусы, и это цитата администрации, а не мое мнение.

 

Тут люди пишут как вождь в соло 20 человек убивает. Ты в это тоже поверишь с нулем доказательств? А тут реально пару человек в это свято верят.

В 23.11.2021 в 17:08, SashaBorow сказал:

Ну из тех шаманов которые были в его примере действительно +10 вела у некоторых, очевидно что он и не должен им что то делать вождём без величия(нету же вроде?)

Не понятно только почему он удивляется, ведь те шаманы в разы заряженней.

В игре, где +8 затыкивает с фулл станом +10 челов с книгами ты реально думаешь, что 3% решают исход боя? Чел, ты сейчас серьёзно?

 

Мой вождь достаточно заряженный для своего уровня. Урон там бустить мало есть куда. У меня полно банок пробива и свитков орка, которые бустят урон и защиту. И всего прочего, что достаточно танковать лучше варов на арене. Но как и вару это мало, чтобы убить адекватного заряженного шамана.

 

 

У автора темы 30 лвл и он не качает таланты. За эти два очка навыка можно сделать очищение 3/4. Это срез 40% урона на 7 секунд. Я играл за шамана с очищением 4/4. Это существенное усиление даже для неточенного шама. Границ не существует, всегда есть куда продвигаться. У шамана все навыки юзабельны и годны для прокачки, кроме руки предков.